Chất âm của mắt đọc CDP

Discussion in 'Nguồn phát Digital' started by caithang, 14/7/11.

  1. caithang

    caithang Advanced Member

    Joined:
    6/4/06
    Messages:
    8.982
    Likes Received:
    37
    Location:
    Hanoi
    Em thấy trên forum đã bàn nhiều về ảnh hưởng của DA, dây dẫn, cầu chì, dây nguồn,... thậm chí cả phích cắm điện :D Bất cứ linh kiện nào dù to dù bé, nằm ở đâu cũng ảnh hưởng đến chất âm hệ thống.
    Nhưng chưa thấy bàn về ảnh hưởng của mắt đọc lazer diod đến chất âm.
    Mong các bác cho ý kiến ạ
     
    Tags:
  2. trangkhanh8485

    trangkhanh8485 Advanced Member

    Joined:
    28/1/10
    Messages:
    162
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hà Nôị
    theo e mắt tốt cùng với bộ cơ tốt chỉ có nhiệm vụ là đọc cho chính xác thôi chứ chẳng liên quan đến chất âm của cdp,không có lẽ lại bảo mắt này chua hơn mắt kia,nếu thế bây giờ lại có cả thay mắt để thay chất âm thì mệt lắm :mrgreen:
     
  3. khuehn

    khuehn Advanced Member

    Joined:
    12/10/06
    Messages:
    5.241
    Likes Received:
    49
    Location:
    Ha noi
    Theo mình thì mắt đọc laser có ảnh hưởng đến chất âm của đầu CDP, Transport nhưng quyết định lại là bộ cơ sử dụng cái mắt đọc laser đó, cùng một loại mắt đọc nhưng đi theo bộ cơ tốt thì sẽ cho âm thanh vững hơn hay hơn, vấn đề này cũng tương tự như ở các đầu đĩa vinyl, ví dụ như mắt đọc laser của Sony KSS240A rất thông dụng, khi nó nằm ở bộ cơ cỏ như các đầu CDP rẻ tiền hay ở các bộ dàn Hifi thì cũng bình thường nhưng nếu nó nằm trong bộ cơ của hãng teac lại sử dụng trong CDP của Wadia thì lại được đánh giá cao và mua rất mắc tiền :D :lol: tương tự cho một số loại mắt khác của sony như KSS151A, KSS273...
     
  4. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Theo em thì mắt khỏe vs mắt yếu có ảnh hưởng rõ rệt đến chất âm - mắt khỏe âm thanh uy lực vững chãi , nhát nào ra nhát ấy (nhảy tracks í ạ) :lol: mắt yếu âm thanh ẻo lả đong đưa kèm theo tiếng ... nấc nấc ngắt quãng :lol: :lol:
     
  5. thichtumlum80

    thichtumlum80 Advanced Member

    Joined:
    2/3/10
    Messages:
    182
    Likes Received:
    2
    Theo xxx ý của em thì chất âm hay nằm ở bộ giải mã, linh kiện và các phần phụ trợ khác. Mắt đọc thì chỉ góp phần: đọc chính xác, nhạy, độ bền cao. Nếu còn khiếm khuyết, AE bổ sung thêm nhé.
     
  6. khanhdq09

    khanhdq09 Advanced Member

    Joined:
    23/12/09
    Messages:
    786
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hanoi
    Em thì thấy một "cao thủ" audio "phán" là những CDP có mắt đĩa nào cũng chơi thì ko phải là một CDP cho chất âm hay :roll: . Và mắt càng kén đĩa,đĩa xịn mới nhận thì đó mới là một CDP...cho chất âm tốt,hay ! Em cũng thấy là lạ với ý kiến này...Nhưng bác ấy là dân chơi lâu năm,lại hay DIY nữa nên em ko tranh luận. Các bác có ý kiến gì ko với nhận định này ạ?
     
  7. gacon

    gacon Advanced Member

    Joined:
    25/12/07
    Messages:
    1.359
    Likes Received:
    9
    Location:
    hanoi
    :lol: bác đưa sang mục thư giãn nhé
     
  8. audio5_06

    audio5_06 Advanced Member

    Joined:
    24/8/06
    Messages:
    2.983
    Likes Received:
    57
    Location:
    TP Hạ Long - tỉnh Quảng Ninh.
    Lại có ý kiến cho rằng những đầu CDP khi load nhận đĩa lâu và chậm hơn các loại đầu CDP thông dụng - đọc hay bị vấp với đĩa copy, đĩa xước thì lại là những đầu hiend thực sự nữa. Chứ không như mấy loại CDP cứ nhai bất kể đĩa j hay chưa close khay đĩa đã báo xong bài và định dạng.
    May mà thầy CAI mở ra cái topic này, E phải theo dõi để thêm mới được. :D
     
  9. khanhdq09

    khanhdq09 Advanced Member

    Joined:
    23/12/09
    Messages:
    786
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hanoi
    Hê hê hê...Chính em cũng thấy buồn cười ! Nhưng bác ý nói ko bàn tới mắt cũ già nên ko đọc được,đọc kém nhé. :wink:
    Bác gacon dạo này có khỏe ko? Chắc vẫn bận bịu với những..dự án chứ? :D
     
  10. Steelman

    Steelman Advanced Member

    Joined:
    2/3/09
    Messages:
    2.017
    Likes Received:
    94
    Location:
    HẮC GIANG BANG
    Cứ gì mắt đọc :shock: . đến cả phần trang trí bên trên bộ cơ, nắp đậy, chân máy còn có tác động đến chất âm nữa là. :idea:
     
  11. khanhdq09

    khanhdq09 Advanced Member

    Joined:
    23/12/09
    Messages:
    786
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hanoi
    Và phần trang trí ở đâu,bên trái hay phải,trên hay dưới...cũng còn phải tính để có chất âm hay :lol: :lol: :lol:
     
  12. Steelman

    Steelman Advanced Member

    Joined:
    2/3/09
    Messages:
    2.017
    Likes Received:
    94
    Location:
    HẮC GIANG BANG
    Câu này bác chủ Topic hay nói này (gặp lần nào cũng nói): "Chơi lấy sướng" :lol:

    Nghiêm túc, theo em thì mắt đọc nhất định ảnh hưởng đến chất âm, và một chất âm tốt, nhất định đến từ một mắt đọc tốt, mà mắt đọc tốt, thường nhận bài nhanh, ổn định, không kén đĩa...liên tục trong...20 - 25 năm. :lol:

    Em phải quèo số năm vào để tránh những phản biện "đáng ghét" rằng:" Quyseng hay Quangsing gì đó cũng có kén đĩa đâu, cũng nhận bài nhanh đấy chứ". :lol:
     
  13. Mike

    Mike Advanced Member

    Joined:
    11/9/09
    Messages:
    9.171
    Likes Received:
    25
    Location:
    San Fanx...Long
    Theo em mắt cực kỳ quan trọng...
     
  14. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Thêm cái lày nữa :mrgreen:
     

    Attached Files:

  15. Liam

    Liam Advanced Member

    Joined:
    4/2/09
    Messages:
    353
    Likes Received:
    237
    Location:
    HCMC
    Mắt đọc quyết định sống còn cho chất âm, mắt kém lấy đâu ra âm mà có chất :mrgreen:
     
  16. liveaudio

    liveaudio Advanced Member

    Joined:
    24/8/09
    Messages:
    152
    Likes Received:
    8
    Ca'c nhận định trên có vẻ liên quan hệ thống sửa lỗi hơn nếu mắt đọc còn tốt , có lẽ do hệ thống CD é rồ cô réc sần làm việc nhiều quá nên gây ra các bit giả lập không cần thiết ảnh hưởng đến chất âm nguyên thủy.Một số dân chơi audio vẫn khoái nghe nhạc bằng các đầu máy CD Philips sơ khai ban đầu dùng DAC 14 bit .
     
  17. khanhdq09

    khanhdq09 Advanced Member

    Joined:
    23/12/09
    Messages:
    786
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hanoi
    Vâng,nghiêm túc thì em xin nêu quan điểm của em : Mắt đọc,em ko nghĩ có ảnh hưởng tới chất âm ! Vì mắt đọc chỉ làm mỗi một nhiệm vụ là phát ra tia lazer,làm sao chuẩn xác,công suất ổn định (đã được nhà sx tính toán) để đọc những dữ liệu có trên đĩa CD,dữ liệu đơn thuần chỉ là digital 01010101....Sau đó,truyền tín hiệu dạng số này xuống bộ giải mã.Và đây ( bộ giải mã ) mới là khâu quan trọng để quyết định cái gọi là "chất âm" của cái đầu CDP ấy.
    Còn cứ cho khái niệm mắt đọc tốt,ko kén đĩa,nhận bài nhanh..vv thì cho chất âm tốt em thấy nó mơ hồ,chưa có cơ sở...Một cái đầu đọc Sony SCD 1 giá cả 2,3 ngàn Đô đọc đĩa lâu dã man,kén đĩa kinh người...Nhưng nó lại là một chiếc SCD đẳng cấp,chất âm tốt được mọi người thừa nhận. Thì sao ạ..??? Nên cái khái niệm mắt kén đĩa(đầu mới ) thì mới thường là CDP chất âm hay là ko phải là ko có cơ sở...Dù cơ sở ấy cũng "lung lay" như hàng tá nhận định,lời phán của các tay chơi Audio ta cũng như Tây. Đó là chuyện thường,nên đạt ra vấn đề hay tranh luận cũng chỉ là để vui thôi,và có tính tham khảo,nâng tầm hiểu biết, đúng ko các bác?
    Em nghĩ, chất âm hay dở..thì nó lại nằm trong cái tổng thể ( Mê hồn trận và rất đau đầu ) gồm đầu đọc, amp,loa,dây dẫn..cách bố trí loa,phòng nghe thế nào..rồi chất lượng đĩa ra sao,thu âm ở đâu..vv và vv.
     
  18. longauto

    longauto Advanced Member

    Joined:
    3/7/08
    Messages:
    1.304
    Likes Received:
    11
    Location:
    Việt Hưng, Gia Lâm, HN
    Quan điểm của em thì em không tin mắt đĩa có ảnh hưởng đến chất âm.

    Tất cả những phần về kỹ thuật số 0101010100... hiện tại đều được thiết kế với độ chính xác rất cao với bất kỹ mắt đọc nào nên không có chuyện có sự sai khác. Việc đầu CD nhận bài nhanh hay chậm chỉ liên quan đến vấn đề tính toán thiết kế kỹ thuật (và cả tính toán thị hiếu người mua) của nhà sản xuất và chất lượng mắt đọc (còn tốt hay kém).

    Tranh luận về mắt đọc thì cũng tương tự như tranh luận về CD chép và CD xịn, dù có các giá trị 01010... trên đĩa như nhau nhưng vẫn có không ít bác cho rằng CD xịn hay hơn chép :mrgreen: , âm hình CD xịn tốt hơn CD chép...

    Các phần CD transport có chất âm khác nhau em nghĩ đa phần là có bộ clock khác nhau chứ chả phải do cơ hay mắt đọc vì nó cùng đọc ra các giá trị 010101 như nhau.

    Lợi thế của công nghệ số so với a na lốc là chúng ta có thể sao chép nguồn số thành bao nhiêu bản tùy ý mà nó vẫn y chang như bản cũ, F1 cũng như F10. Nhưng a an lốc thì F1 khác nhiều với ngay cả F2.

    Để ví dụ dễ hình dung (về đĩa phần mềm, đĩa nhạc thì lại tranh luận huyền bí lắm :mrgreen: ), các bác có công nhận HĐH windows thì đòi hỏi rất chính xác không ạ, chỉ cần sai, thiếu một file thì các bác cài chả nổi ngay. Giờ các bác lấy một đĩa cài windows sao từ đĩa gốc sang đĩa F1 từ F1 sang F2... sao đến hàng trăm lần, thì cái đĩa F100 có cài được không ạ? vẫn cài được thì có nghĩa là nội dung nó cũng y chang đĩa gốc thôi.

    Em chạy đây...
     
    huysativttc likes this.
  19. khuehn

    khuehn Advanced Member

    Joined:
    12/10/06
    Messages:
    5.241
    Likes Received:
    49
    Location:
    Ha noi
    Mình cũng nhất trí với ý kiến này, thật khó cho những audio Fan lại muốn CD đọc được tất cả các loại đĩa từ đĩa xịn đến đĩa copy, các bác đã chơi đến đầu CDP cỡ tiền 1.XXX$ trở lên thì chắc cũng không còn dùng đĩa copy rồi, đầu CD loại Hiend mà nghe đĩa nhái của Anh Ba thì đau đầu phải biết bao nhiêu sạn cát trong đĩa nó ném ra loa hết :D :lol:, mấy cái đĩa lòng vàng DAC cũng báo lỗi liên tục !!!
     
  20. n_nhoang

    n_nhoang Advanced Member

    Joined:
    29/7/06
    Messages:
    2.520
    Likes Received:
    20
    Chất âm của mắt đọc CDP thì các bác đang tranh luận nhưng bàn sang việc làm ảnh hưởng đến chất âm thì vấn đề sẽ khác đấy , hí dụ như cái kệ máy cũng làm ảnh hưởng chứ nói gì đến cái khác :wink: :mrgreen:
     
  21. Buns

    Buns Advanced Member

    Joined:
    23/9/06
    Messages:
    535
    Likes Received:
    2
    Các bác cóc biết được chất âm của từng loại mắt đọc đâu, đâm ra toàn bàn sang chuyện khác. Có ai giữ nguyên được cả hệ thống chỉ thay được mỗi mắt khác vào để thấy nó khác nhau thế nào :D :D :D
     

    Attached Files:

  22. thichtumlum80

    thichtumlum80 Advanced Member

    Joined:
    2/3/10
    Messages:
    182
    Likes Received:
    2
    Vấn đề sâu rộng quá, Theo mình thì tất cả các linh kiện trong hệ thống máy đều quan trọng, ngay cả một con điện trở cũng như thế. Tất nhiên là trong đầu CD thì mắt đọc rất quan trọng, nhưng AE mình đang bàn đến chất âm của mắt đọc. AE có thể đút kết được chất âm của từng loại mắt đọc thì có lẻ thuyết phục với mọi người hơn.
     
  23. tamtam

    tamtam Advanced Member

    Joined:
    23/5/06
    Messages:
    843
    Likes Received:
    63
    Location:
    SAIGON
    Em có thắc mắc là các Bác đang nói "mắt đọc" với nghĩa chỉ là laser pickup hay là cả bộ cơ khí nó.

    Nếu nói về laser pickup, em đã từng thay mắt đọc mới (brandnew) cho Esoteric 10XW (Sony KSS-151A) thì thấy tiếng chi tiết so với laser pickup đã cũ theo máy. Laser pickup nới cũng cho phép đọc tốt cả các đĩa R và RW mà em thử. Nếu các Bác bàn về mechanism của nó thì chắc chắn đời sau cải tiến có khả năng đọc nhiều loại đĩa hơn bao gồm cả đĩa chép.

    EM xin trích đoạn về quá trình phát triển bộ mắt đọc của Phillips từ CDM12 lên CD-Pro2, CD-Pro2M và đời mới nhất là CD-Pro2LF dưới đây để các Bác tham khảo. Các bộ mắt đọc CD-Pro2 được xử dụng cho các đầu đọc của hãng có giá trị trên 5.000 USD. Theo quá trình này thì việc phát triển bộ mắt đọc cho phép các đầu đọc có khả năng đọc cả các đĩa chép.

    Quoted

    From CDM12 Industrial to CD-Pro2LF ...

    The CDM12 Industrial was actually the first generation of professional modules to include a heavy die-cast metal frame. It rapidly met a big success in the audio/video industry.

    Indeed, the CDM12 Industrial module had a very successful life, particularly in two specialized markets : in the high-end audio market, because of its excellent ability to retrieve digital audio data and because its very good sound quality; in the jukebox market too, because of its robustness and reliability.

    The CD-Pro and CD-Pro2 correspond to the next generations in terms of electronics. They are of course pin-to-pin compatible with the CDM12 Industrial. The main difference lies in the type of decoding device which is used in the application : the CDM12 Industrial (Premium 6000) includes the decoding chip SAA7345 (CD6) and the digital servo chip OQ8868 (DSICS). They are both replaced by the single chip SAA7372 (CD7) in the CD-Pro application (Premium 7000) and by the SAA7324 (CD10) in the CD-Pro2 application (Premium10501). The CD7 and CD10 show better performances, especially thanks to their improved error correction systems. Experience has also underlined that CD7 and CD10 are less sensitive to ESD.

    Other changes brought to the CD-Pro and CD-Pro2 modules are the modification of the HF front end filter for improved playability with out-of-specification discs, or the implementation of a single gear ratio for the sledge movement instead of the previous 3/1 ratio, in order to bring stable sledge movements.

    Then comes the CD-Pro2M. Actually, this module is more an upgrade of the CD-Pro2 than a new design in this range of products.

    The main modification is the replacement of the laser unit, which has resulted in changing the flex assembly and the mounting frame as well. Of course, the new light pen can still read CD-DA, CD-R and CD-RW recorded audio discs.

    .......................

    The last modification is the improvement of the CD-Pro2M's firmware as regard to playability : the CD-Pro2M will play back standard CD-DA discs with an excellent playability, but it will read copy-protected discs as well, whatever the protection system which has been implemented.

    The CD-Pro2LF has recently showed up, because of the RoHS directive introduced on the 1st of July, 2006. This directive concerns the restriction of hazardous substances in all electronic products sold in the European community, as well as in several other countries worldwide. The module has been modified to comply with this directive, and has consequently been renamed CD-Pro2LF (LF stands for "Lead Free").

    The CD-Pro2LF includes all improvements brought with the CD-Pro2M module, and it continues to offer an excellent reliability and an unmatched playability (including with copy-protected discs), in accordance with the reputation of the CD-Pro family in the high-end and professional markets.

    Still, the CD-Pro2LF remains 100% compatible, electrically and mechanically, with its predecessors (CD-Pro2M, CD-Pro2, CD-Pro and CDM12 Industrial). In other words, one should be able to replace a CDM12 Industrial module by a CD-Pro2LF in its existing application without any problem.

    Grounding strategy has however changed since the CDM12 Industrial. The analogue and digital grounds were connected internally in the CDM12 Industrial Module. They are not connected anymore in its successors for obvious sound quality improvements. In order to optimize the performances of a CD application based on the CD-Pro, CD-Pro2, CD-Pro2M and CD-Pro2LF modules, both grounds have consequently to be connected on the user control board, in a strategic middle ground point.

    Unquoted

    Nguồn trích dẫn: http://www.daisy-laser.com/products/mod ... /tech1.htm
     
  24. ThanhVNS

    ThanhVNS Advanced Member

    Joined:
    13/10/06
    Messages:
    7.106
    Likes Received:
    80
    Location:
    77/25/1 Phạm Đăng Giảng-Q Bình Tân-TP.HCM (M4-KCN
    Cái này chả liên quan gì đến Zero end hay Multi end cả, nhanh hay chậm, đọc phà phà hay kén là nó nằm ở công suất của 2 con Diot quang, nếu chỉnh công suất của Diot quang ở CDP Nhiều end Maximum thì chắc chắn nó nhận CD ào ào và đọc phà phà tất cả các loại CD trừ cái nào bay mất lớp phản quang. Ngược lại nếu cái CDP Hi-end giá 1 triệu U$ mà 2 con Diot quang chỉ chơi có 60% công suất thì chắc chắn nhận và đọc CD thua xa cái CDP của bác BA giá 200k VND :mrgreen:

    Lý do ư, vì mang danh Hi-end nên chỉ cho 2 con Diot ấy hoạt động tầm 1/2 công suất thôi, nếu cho nó hoạt động gần hết công suất thì giỏi lắm chỉ được 1> 2 năm là tèo cái Lens và tèo luôn 2 con Diot > nếu nó tèo nhanh quá thì liệu còn giữ được cái chữ Hi-end không....?.

    PS: Cán bộ chưa dám cầm cái tuốc nơ vít tháo cái vỏ ra mà cứ vi tính :twisted:

    @ Cai & Buns:
    Để em trả lời 2 bác chứ không lại phạm huý, thật sự không khác nhau vì nó không liên quan gì đến âm thanh cả, nó chỉ phát và nhận chùm tia Laser. Khác hay không khác nó nằm ở công nghệ và linh kiện của DAC, linh kiện của các phần khác chứ nó không liên quan gì đến cái Lens cả. Rất nhiều bộ CDP được đánh giá là Hi-end bây giờ được thiết kế đọc CD theo kiểu ổ CD ROM của máy tính, nó đọc 1 lần tất cả các Track sau đó đưa lên Buffer > vậy chất âm nó nằm ở cái chỗ mô trong khi đó giá bán ra của các CDP như vậy toàn trên 10k U$ :mrgreen:

    Mấy bộ cơ dạng CD rom này, hiện đang chiếm ưu thế so với các bộ cơ rất nặng nề như kiểu VRDS, còn chất âm ư > bác cứ nghe thì sẽ biết.

    Thân,
     
    huysativttc likes this.
  25. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.697
    Likes Received:
    644
    Location:
    BTA - TPHCM
    ...................................
     

Share This Page

Loading...