Chia sẻ kinh nghiệm và các thông số kỹ thuật thâu băng cối

Discussion in 'Nguồn phát Analog' started by homanhhuong, 12/1/16.

  1. homanhhuong

    homanhhuong Advanced Members

    Joined:
    18/2/11
    Messages:
    1.226
    Likes Received:
    23
    Location:
    Đinh audiophile Càfe - Gò Vấp HCM
    Kính chào các bác,

    Vừa rồi em có thử ghi vài cuốn băng với những thiết bị khác nhau, với những dây băng khác nhau, có vài vấn đề mà em chưa hiểu cũng như chưa rõ nên đưa lên đây trao đổi nhờ các bác có kinh nghiệm rồi vào chia sẻ với ạ;

    Bias; Bias (B) là gì? nó giống như phần Mịn-Nét trong Tivi!? khi chỉnh B thì âm thanh nét, tươi sáng và mờ. và việc cân chỉnh B này lại còn phụ thuộc vào chất lượng dây băng. và như vậy, như thế nào thì được xem là chuẩn mực trong việc cân chỉnh B? em xem trên Youtube thấy họ dùng máy phát tần số để cân chỉnh, tuy nhiên do trình độ tiếng Anh cũng kém nên hơi khó hiểu. bên mình thì không có đầy đủ thiết bị như của họ nên lại bị phụ thuộc rất nhiều vào việc nghe, mà như vậy, lại bị phụ thuộc vào bộ dàn có chuẩn không để nghe…..
    Âm lượng; Nên phụ thuộc vào Máy phát hay đầu thu; Có nghĩa là nếu máy phát là thiết bị kém hơn thì âm lượng nên vừa đủ và nếu thiết bị phần ghi tốt hơn thì sẽ để phần ghi kích lên???
    Chất lượng băng; theo các bác, hãng nào cho ra chất lượng tốt nhất? trung thực nhất? Maxell, TDK, Scotch, BASF…. Băng màu đỏ tốt hay băng màu đen tốt?
    Dây dẫn và bóng đèn (cho đi qua Pre đèn trước khi thâu băng) việc này có nên đầu tư không hay là để cho phát thẳng? nếu thiết bị thứ nhất có đường Balance, và thiết bị thứ 2 có đường RCA thì nên Ưu tiên sử dụng loại tín hiệu nào tốt hơn? (tất nhiên là để cho 2 bên có thể kết nối được với nhau thì phải dung đầu chuyển đổi)
    …..
    …..
    Chắc cũng còn nhiều câu hỏi nhưng giờ em chưa nghĩ ra, các bác khác có câu hỏi hay câu trả lời thì xin được các bác chia sẻ trong topic này nhé.

    Cám ơn các bác! Kính chúc các bác mạnh khỏe! :D
     
    Tags:
  2. Newbe

    Newbe Advanced Member

    Joined:
    3/12/15
    Messages:
    1.004
    Likes Received:
    234
    Re: Chia sẻ kinh nghiệm và các thông số kỹ thuật thâu băng c

    e thì cứ chỉnh VU dưới 0 dB, line out nối vào line in, 2 kênh same same là ok. Còn cái phần bias e chưa bao giờ chỉnh bởi nó hình như liên quan tới tốc độ băng và loại băng. e không có kinh nghiệm về thu băng nên không trả lời được. các bác có kinh nghiệm thì lại giữ bí quyết cho riêng mình chẳng trả lời câu hỏi của bác đâu, là e nghĩ thế :( :( :(
     
  3. homanhhuong

    homanhhuong Advanced Members

    Joined:
    18/2/11
    Messages:
    1.226
    Likes Received:
    23
    Location:
    Đinh audiophile Càfe - Gò Vấp HCM
    Re: Chia sẻ kinh nghiệm và các thông số kỹ thuật thâu băng c

    Ai giữ thì giữ, em mà biết đến đâu thì cứ post tới đó thôi..... Vì cũng còn liên quan tới nguồn âm và thiết bị.
    Chỉnh B chỉ có ở máy đời cao chứ máy đời thấp thì phải chỉnh trong máy, mà chỉnh trong máy thì vất vả và không đáng vì nó lằng nhằng!
     
  4. huyvannd

    huyvannd Advanced Member

    Joined:
    25/10/12
    Messages:
    233
    Likes Received:
    3
    Location:
    Ý Yên - Nam Định
    Re: Chia sẻ kinh nghiệm và các thông số kỹ thuật thâu băng c

    chủ đề hay nè, có lẽ phải qua kinh nghiệm chăng? em thì mới chơi món này đang tìm nguồn âm nên có nào dùng thế. Các bác có kinh nghiệm xin cho ý kiến
     
  5. homanhhuong

    homanhhuong Advanced Members

    Joined:
    18/2/11
    Messages:
    1.226
    Likes Received:
    23
    Location:
    Đinh audiophile Càfe - Gò Vấp HCM
    Re: Chia sẻ kinh nghiệm và các thông số kỹ thuật thâu băng c

    Các đầu đời lớn khi ghi băng hay bị âm lượng rất to (không bị bể tiếng)
    Và như vậy, hầu như Vol đều phải vặn rất nhỏ để thâu băng!
     
  6. vangiangaudio

    vangiangaudio Advanced Member

    Joined:
    21/3/14
    Messages:
    449
    Likes Received:
    206
    Location:
    Văn Giang , hưng yên
    Re: Chia sẻ kinh nghiệm và các thông số kỹ thuật thâu băng c

    các bác cho em lót dép lắng nghe với em cũng mới chơi món này và cũng muốn tự in được băng để chơi ạ :D
     
  7. homanhhuong

    homanhhuong Advanced Members

    Joined:
    18/2/11
    Messages:
    1.226
    Likes Received:
    23
    Location:
    Đinh audiophile Càfe - Gò Vấp HCM
    Re: Chia sẻ kinh nghiệm và các thông số kỹ thuật thâu băng c

    Vấn đề Băng từ
    Mỗi hãng sản xuất ra băng từ đều có chất lượng băng từ, bột từ khác nhau. Vì vậy, việc cân chỉnh B cho phù hợp là khác nhau.
    Xem trên đồ thị băng từ (trong băng mới nguyên tem đều có) sẽ thấy cái đồ thị này. Tuy nhiên, đây là việc đánh đố người tiêu dùng là bởi vì phải có máy phát tần số và máy đo tần số. Mà như vậy thì người chơi làm gì có máy móc để mà đo?!!!
    Chính vì vậy, đành phải nghe bằng tai.
    Việc chọn băng để ghi, băng nào tốt, băng nào xấu thì..... Em chưa kịp kiểm chứng!
    Mới dọc phá chút chút để tìm ra cái nguyên lý cái đã!
    He he
     
  8. homanhhuong

    homanhhuong Advanced Members

    Joined:
    18/2/11
    Messages:
    1.226
    Likes Received:
    23
    Location:
    Đinh audiophile Càfe - Gò Vấp HCM
    Re: Chia sẻ kinh nghiệm và các thông số kỹ thuật thâu băng c

    Nếu em nói sai thì bác nào chỉnh giúp em nhé! (Đây là vấn đề tìm hiểu về vấn đề kỹ thuật) để cùng điều chỉnh cho phù hợp. Để tìm ra vấn đề! Tks.
    Như em đã nói về băng từ. Giờ đến vấn đề Đầu từ (cụ thể là đầu từ Ghi)
    Đầu từ GHI được dùng để sắp xếp các bột từ theo sóng âm?!! (Tức là tín hiệu) Để đầu từ ĐỌC đọc lại những sóng âm đó, như vậy nó cần phải phát ra từ trường. (Theo cá nhân em, vấn đề điều chỉnh Bias có thể là đây???!!!)
    Em đã từng được nhìn thấy một hình ảnh minh hoạ cho việc chỉnh Bias liên quan đến đầu từ.... Chỉnh mạnh quá thì "điểm ngọt" bị mất đi vì băng từ bị chọc xuyên qua lớp từ của băng từ và làm cho bể tiếng và ngược lại (đêm qua em bị như vậy)
    Và cũng như nói ở trên, lại đành phải nghe ..... Ghi thử một đoạn đó một giai điệu đó và cân chỉnh. Thậm chí là từng vế (vì em ko có băng trắng)
     
  9. anhtuantu

    anhtuantu Advanced Member

    Joined:
    5/9/09
    Messages:
    49
    Likes Received:
    14
    Re: Chia sẻ kinh nghiệm và các thông số kỹ thuật thâu băng c

    em bồ hóng xem thế nào, đang có ý định mua
     
  10. homanhhuong

    homanhhuong Advanced Members

    Joined:
    18/2/11
    Messages:
    1.226
    Likes Received:
    23
    Location:
    Đinh audiophile Càfe - Gò Vấp HCM
    Re: Chia sẻ kinh nghiệm và các thông số kỹ thuật thâu băng c

    Bác định mua gì thế?
     
  11. vangiangaudio

    vangiangaudio Advanced Member

    Joined:
    21/3/14
    Messages:
    449
    Likes Received:
    206
    Location:
    Văn Giang , hưng yên
    Re: Chia sẻ kinh nghiệm và các thông số kỹ thuật thâu băng c

    các bác cho em hỏi em định thu bằng em tascam 22-4 liệu chất lượng thu có ổn không ạ
     
  12. homanhhuong

    homanhhuong Advanced Members

    Joined:
    18/2/11
    Messages:
    1.226
    Likes Received:
    23
    Location:
    Đinh audiophile Càfe - Gò Vấp HCM
    Re: Chia sẻ kinh nghiệm và các thông số kỹ thuật thâu băng c

    Sau vài ngày bưng bê cắm rút thì em sợ nhất dây băng scotch bột từ đen!
     
  13. genevebxl0811

    genevebxl0811 Advanced Member

    Joined:
    14/4/11
    Messages:
    475
    Likes Received:
    52
    Re: Chia sẻ kinh nghiệm và các thông số kỹ thuật thâu băng c

    bác có thể chia sẻ cụ thể hơn được ko ạ? Em ko có bằng scotch nhưng đang có mấy cuộn BASF trắng chưa biết chất lượng thế nào.
     
  14. homanhhuong

    homanhhuong Advanced Members

    Joined:
    18/2/11
    Messages:
    1.226
    Likes Received:
    23
    Location:
    Đinh audiophile Càfe - Gò Vấp HCM
    Re: Chia sẻ kinh nghiệm và các thông số kỹ thuật thâu băng c

    Dùng băng mới ko sao. Dùng băng cũ bột từ nó thải ra mất công lau giàn cơ bác ạ. Chất âm ghi thì được 6,5/10
    Băng basf của bác hay đấy. Nhưng muốn dùng nó cho đủ 3600ft thì phải dùng máy bàn thì mới chơi được. Em cũng lưu trữ một cơ số băng trắng....!
     
  15. genevebxl0811

    genevebxl0811 Advanced Member

    Joined:
    14/4/11
    Messages:
    475
    Likes Received:
    52
    Re: Chia sẻ kinh nghiệm và các thông số kỹ thuật thâu băng c

    băng của em là băng 5" 900ft nên chắc ko vấn đề gì. em dùng revox b77 nó có cái khay hứng bột từ, lâu lâu lấy máy hút bụi làm một đường là khoẻ re.
     
  16. nguyen quoc tuan

    nguyen quoc tuan Advanced Member

    Joined:
    9/4/11
    Messages:
    63
    Likes Received:
    11
    Re: Chia sẻ kinh nghiệm và các thông số kỹ thuật thâu băng c

    Em vẫn tự thâu lấy các trương trình mình thích nhất là một số trương trình pre 75,nguồn thì lấy trên mạng thôi.Theo nhận biết của riêng mình thì e thấy băng scotch( ae vẫn gọi là mầu gan gà). mỏng thâu là chuẩn nhất tín hiệu vào băng ko suy giảm nhiều, băng dày mới bây giờ ko sát vào đầu từ nên thiếu chi tiết, băng đen thâu kém nhất tín hiệu vào kém vì chỉ để 1 thời gian bột từ thôi ra dính như keo bám vào đầu từ nhanh bẩn lắm .Đấy là ý kiền của riêng e nếu có gì sai ae chia sẻ nhé.
     
  17. Zorro

    Zorro Advanced Member

    Joined:
    14/12/05
    Messages:
    3.308
    Likes Received:
    550
    Location:
    Saigon
    Re: Chia sẻ kinh nghiệm và các thông số kỹ thuật thâu băng c

    Em cũng đang tìm hiểu về băng, bác có thể chia sẻ chút thông tin về 2 loại băng dày mới bây giờ và băng đen chất lượng kém kia là hiệu gì và model nào được không ạh.
    Cám ơn bác.
     
  18. chien68hy

    chien68hy Advanced Member

    Joined:
    6/9/11
    Messages:
    227
    Likes Received:
    6
    Re: Chia sẻ kinh nghiệm và các thông số kỹ thuật thâu băng c

    mỗi hãng băng đều có những loại băng chất lượng cao và thấp để cho người dùng lựa chọn. các loại băng dày thường đc các hãng thâu băng chuyên nghiệp sử dụng, ví dụ như băng Ampex của mỹ loại 2500f hoặc băng Bass của Đức cũng là loại 2500f và một số loại băng khác v v... ( riêng băng Maxell dù dày hay mỏng cũng ko được dùng làm băng cho phòng thu ( master ) bởi ko đáp ứng đc ở tần số cao. các loại băng mỏng dành cho dân dụng thường là 3600f hoặc 1800f v..v... thì thường được làm có ý nhiệt đới hóa hơn do vậy khi ở thời tiết khí hậu các vùng miền khác nhau nhưng độ bền của băng sẽ tốt hơn, nhưng về chất lượng thâu âm thì ko thể bằng băng dày dùng làm master đc. khuyến cáo đối với các máy pro ko nên dùng băng mỏng. băng dày loại bỏ hoàn toàn hiện tượng hiệu ứng copy ( có nghĩa là băng có trương chình rồi để lâu ko bị in từ mặt trên xuống mặt dưới ) ngoài ra nó còn loại bỏ gần như hiện tượng lem kêng của băng cối. Đối với băng mỏng nếu để lâu ko sử dụng mà băng có chương trình rồi sẽ bị hiện tượng hiệu ứng copy ( điều này các bác thấy rõ ở một số cuốn nhạc vàng cố khi nghe hết bài hát vẫn còn tiếng léo nhéo ) đó là hiệu ứng copy, điều này sảy ra với cả băng gốc nhạc ngoại, đặc biệt băng càng mỏng sẽ càng bị ( băng Cassette gốc ) thể hiện điều này rõ nhất. hiện nay một số nhà sản xuất sx mới băng cối để bán gồm các loại băng do hãng AMG sản xuất và đang đc một số hãng dùng recording như hãng OpenReel; FoneJazz hay ABC ( đang sản xuất chương trình mới để bán). vài lời biết gì nói đó của em chia sẻ cùng các bác..!
     
    pupil likes this.
  19. trungdt

    trungdt Advanced Member

    Joined:
    2/6/08
    Messages:
    207
    Likes Received:
    33
    Re: Chia sẻ kinh nghiệm và các thông số kỹ thuật thâu băng c

    Hiệu ứng copy em mới được nghe lần đầu,anh chien 68hy có thể giải thích thêm được không ?

    Em cho rằng, ''lẹm tiếng'' như anh mô tả ở trên, hoàn toàn là do lệch tracking giữa các máy thu phát mà thôi.Còn bản thân băng, nó phủ lớp bột từ ở trên một mặt.Làm thế nào nó có thể tự nhiễm từ xuống mặt dưới không có từ ?

    Còn máy pro gì đó, không chơi được băng mõng, là do hãng không thiết kế thôi.Mà, máy chuyên dụng, phải biên soạn chương trình ( Edit),tua băng nhiều, thì phải dùng băng dầy tốt hơn là băng mõng.
     
  20. chien68hy

    chien68hy Advanced Member

    Joined:
    6/9/11
    Messages:
    227
    Likes Received:
    6
    Re: Chia sẻ kinh nghiệm và các thông số kỹ thuật thâu băng c

    cụ nghe băng gốc thấy lẫn tiếng tức là có bị hiệu ứng copy đó. lem kenh chứ ko phải lẹm kênh cụ nhé. lem kenh ở mâm than rất cao có thể lên đến 0,06 còn đối với băng từ thì hãng công bố mức lem kenh cao nhất cũng chỉ đến 0,03 thôi. hiệu ứng copy là bệnh nan y của băng cối mà cụ chưa nghe thấy bao giờ àh ? nó chủ yếu sảy ra ở băng thương mại vì nhà sx dùng băng mỏng thông dụng cho các máy dân dụng thông thường.
     
  21. chien68hy

    chien68hy Advanced Member

    Joined:
    6/9/11
    Messages:
    227
    Likes Received:
    6
  22. trungdt

    trungdt Advanced Member

    Joined:
    2/6/08
    Messages:
    207
    Likes Received:
    33
    Re: Chia sẻ kinh nghiệm và các thông số kỹ thuật thâu băng c

    Em đã không hiểu, mới nhờ anh Chien 68hy giải thích,chia sẽ cho em,anh đừng giấu nghề nhé.
     
  23. Zorro

    Zorro Advanced Member

    Joined:
    14/12/05
    Messages:
    3.308
    Likes Received:
    550
    Location:
    Saigon
    Re: Chia sẻ kinh nghiệm và các thông số kỹ thuật thâu băng c

    Cảm ơn sự chia sẻ của bác chien68hy..

    Em muốn bác nguyen quoc tuan chia sẻ là loại băng dầy bác ấy đã xài và bảo rằng thiếu chi tiết là băng gì, mà nó kém hơn hơn Scotch màu gan gà?

    Riêng các loại băng bác nêu thì em cũng đã biết qua chút chút về hình thức cũng như thông số từng loại băng, ngoài ra còn có rất nhiều loại băng khác nữa.
    Chuyện về nhiễm từ qua lại giữa những sợi băng đã thâu là có, nhưng ở mức độ nào, và chúng ta có thực sự nghe thấy không? Băng sx cho các phòng thâu, mục đích họ làm băng dày không phải để tránh nhiễm từ qua lại mà vì bản băng rộng 1", 2", vì độ an toàn của sợi băng và độ bền cơ học khi sử dụng ở tốc độ cao 15ips, 30ips, và hay phải edit chương trình.
    Với nhiều loại băng em đã xài qua, mỏng có, dày có, từ R2R đến cassette, nghe thì không có trường hợp bị nhiễm từ qua lại, dù là băng đã thâu cất kho qua mấy chục năm, như những cuốn R2R nhạc Việt trước '75, hay những cuốn băng Cassette chính tay em thâu cách nay hơn 25 năm.

    Trường hợp bác nói về băng R2R nhạc Việt trước '75 ở các khoảng trống giữa các bài, vẫn nghe thấy tín hiệu nhạc rất nhỏ đó không phải là do nhiễm từ qua lại đâu ạh, mà chính xác là do băng này đã được thâu rồi xóa đi thâu lại, nhưng xóa không hết tín hiệu nhạc cũ nên mới bị như vậy. (Băng chương trình phát hành ra, sau thời gian bán không hết, trung tâm sẽ gom hết về, sẽ xóa và thâu lại các chương trình mới vào rồi tiếp tục phát hành).

    Em không nghĩ rằng băng dân dụng loại 3600ft và 1800ft bền hơn băng cho Studio là Ampex 2500ft do được nhiệt đới hóa đâu ạh, vì thực chất các hãng băng nổi tiếng của Mỹ đều nằm ở các bang có khí hậu khắc nghiệt còn hơn cả các nước nhiệt đới như VN, hơn nữa nếu Ampex 2500ft là băng cho phòng thâu thì đương nhiên cái yêu cầu về độ bền và sử dụng phải cao hơn băng cho thị trường tiêu dùng chứ ạh?

    Vài lời chia sẻ.
     

    Attached Files:

  24. chien68hy

    chien68hy Advanced Member

    Joined:
    6/9/11
    Messages:
    227
    Likes Received:
    6
    Re: Chia sẻ kinh nghiệm và các thông số kỹ thuật thâu băng c

    Riêng vụ băng thì em rất hiểu, vì em ko úp đc hình trên đây nên ko chứng minh đc cho các bác thấy.
    1, hiệu ứng copy với tape là có em ko nói đến nhạc vàng nhiều vì em ko có cuốn gốc nào nhưng riêng tape và tape reel nhạc ngoại gốc thì em rất nhiều. Hiệu ứng copy em thấy chỉ sảy ra với băng thương mại còn đối với băng master hoặc mother thì ko có. Hiện em có 47 cuốn master và mother của hãng thì thấy 100% là dùng ampex sợi dày một mặt đen và một mặt nâu. Đặc thù sợi này là hay bị bết nếu bảo quản ko tốt. Em sẽ tiếp chia sẻ cho các bác...!
     
  25. chien68hy

    chien68hy Advanced Member

    Joined:
    6/9/11
    Messages:
    227
    Likes Received:
    6
    Re: Chia sẻ kinh nghiệm và các thông số kỹ thuật thâu băng c

    em cũng chưa hiểu lý do cụ thể tại sao nhà sx lại đưa ra băng mỏng và băng dày? đối với băng dày sợi dùng làm master và sợi dày trong các cuốn gốc thương mại thì ko bị hiệu ứng copy nhưng đối với băng mỏng mà băng gốc của hãng thì bị, em có những cuốn gốc là băng thương mại còn mới nguyên chư bóc siu nhưng khi bóc ra nghe đã bị hiệu ứng copy rồi. em nghĩ để giảm giá thành nên nhà sx làm vậy cũng như làm các chương trình nhạc gốc nhưng là tốc độ 3.3/4 (3.75ips) để tiết kiệm băng giảm giá thành thì sợi mỏng và dày là như vậy.
     

Share This Page

Loading...