Cho em hỏi file nhạc lossless là gì?

Chào các bác em nghe nói nhiều về file lossless nhưng em không hiểu rõ về nó mong các bác tận tình giải thích giúp các vấn đề sau:
file lossless là gì? mình có thể tự tạo được file đó không? dùng phần mềm gì? cách download trên net về(nếu có), có file lossless rồi thì dùng phần mềm gì để phát cho em nó hát được?
Em tính mua sound card ASUS Xonar Essence STX (thấy rao bán trên newegg) liệu có thay thế đầu CD được không? chất âm nó thế nào? Có thể sánh ngang đầu Cd chuyên tầm ngàn USD được không, nếu card này không đủ hay có bác nào biết card nào hay hơn và bán ở đâu chỉ em với ( xin cho biết rõ model và giá cả luôn).
Câu hỏi hơi dài mong các bác thông cảm vì không biết mới mạo muội hỏi như thế, và em biết trên đây anh em rành về vấn đề này lắm!
Xin chân thành cảm ơn các bác.
Lamsaigon.

 

bác ơi!! bác dịch từ tiếng anh ra là biết mà!

 

cám ơn bác, nếu dịch từ tiếng anh mà có thể hiểu hết được kỹ thuật và thỏa được các câu hỏi của em thì em chẳng hỏi làm gì, em biết trên diễn đàn có nhiều bác hiểu rất sâu và rông về vấn đề em muốn biết, mong các bác chỉ giáo dùm em cũng như nhiều anh em khác cùng thắc mắc giống em xin đa tạ.
Rất mong hồi đáp để anh em ở mang thêm, trân trọng.
lamsaigon.

 

Em gõ bậy vài dòng:
- CD gốc lưu bản nhạc --> Chép ra máy tính thành file thông thường dạng ở WAV là không nén --> Kích thước lớn và giống với CD gốc về mặt dữ liệu (em không nói chất lượng âm thanh nhé, chỉ là dữ liệu digital thuần túy thôi)
- Nhạc lossy: Điển hình là MP3: Được nén lại từ âm thanh gốc (CD hay WAV) với kích thước file nhỏ hơn băng một thuật toán đặc biêt. Thuật toán này bỏ bớt một số tần số mà tai người thường khó nhận biết và như vậy file nén MP3 có kích thước khoảng 1/10 WAV với chất lượng âm thanh thua sút một chút và dữ liệu thì sai khác hoàn toàn
- Nhạc lossless: Điển hình là FLAC hay APE: Cũng được nén từ âm thanh gốc nhưng thuật toán nén khác so với MP3: Không có việc loại bỏ tần số nào cả mà chỉ thuần túy sử dụng những kỹ thuật nén và lưu trữ (gần giống file ZIP) để làm cho nội dung file lưu trữ nhỏ hơn. File nén có kích thước bằng khoảng 1/2 - 1/3 file gốc và không sai khác về mặt dữ liệu so với file gốc. Về mặt chất lượng âm thanh thì vẫn còn đang tranh cãi nhau xem có khác so với file gốc không, nhưng cá nhân em thì không nhận thấy sự khác biệt

Về cái sound mà bác nói thì em chưa hề biết nên không dám phán bậy, cơ mà em nghĩ bác đã quan tâm đến CDP tính bằng tiền ngàn thì hẳn là yêu cầu thưởng thức của bác phải khá cao và (thường thường) sẽ có tâm lý thích CDP hơn Sound card

 

xin chân thành cảm ơn bác! Vậy nhân tiện bác cho em biết mình dùng phần mềm gì để nén các dữ liệu CD thành file FLAC or APE, có có thể tự làm được không hay phải mua hay down load từ nhà cung cấp( họ đã nén sẵn bao nhiêu bài thì chỉ có bấy nhiêu thôi không thêm bớt được) khi có trong tay file đó rồi mình dùng phần mềm gì để phát cho đúng chuẩn của em nó.
Còn về chuyện sound card em nghe anh em trên diễn đàn này và nhiều diễn đàn trên thế giới có khen nếu mua đúng loại và setup đúng thì không thua kém các CD player tiền ngàn USD, chỉ bất tiện là cồng kềnh thôi. Nghe nói vậy em rất muốn biết bó vài trăm mà nghe đẳng cấp lên hẳn thì tội gì không thử phải không bác?
Mong các bác tiếp tục chỉ giáo, thật tình em rất muốn thử và rất nghiêm túc lắng nghe các bác!
trân trọng.
lamsaigon

 

Trong vnav có đủ bài hương dẫn về lossless mà bác, cả link down phần mềm và hướng dẫn rất cụ thể
Hình như trong box âm nhạc

 

bác cho em xin cái link đi bác! còn về suond card thì sao hả bác ? có file rồi sound card không ngon thì cũng như không phí lắm!

 

Bác xem tạm link này ạ.
http://vozforums.com/showthread.php?t=128914

 

Hầu hết các đánh giá đều nhận thấy khó phân biệt lossless với CD xịn bác ạ. Còn chơi soundcard chắc chắn không thú bằng chơi cdp đâu.

 

Cảm ơn ý kiến của bác! Xin tiếp tục tiếp thu ý kiến của các bác!
trân trọng.
lamsaigon.

 

Bác phát lossless = gì bác Cafesound ?

 

Nghe dân kỹ thuật nói rằng lossless là âm thanh không nén, nó kiểu gì cũng suy hao nhưng suy hao thấp nhất mà thôi.
Nghe lossless và CD xịn ở bộ dàn tham chiếu không tốt thì đúng khó phân biệt. Bộ Hi-end phân biệt được ngay.
Dẫn chứng thực tế: Nghe lossless và CD xịn không phân biệt được thì các bộ dàn khủng trên thế giới cũng như ở VN cứ CD chép 3,5,10K mà chơi, tội gì phải mua đến 300-400-1000K đĩa hãng làm gì cho tốn kém. Ở nước ngoài các CD hay đắt mấy cũng hết nhanh như bay, nếu lossless không phân biệt được với CD xịn sao họ ko chép mà chơi, lại mua hết nhanh thế.

 

Cái Caithang tìm Download cái trình này nghe, chơi được đủ thứ nhé: klcodec.

 

Còn về soundcard thì sao hả các bác ? Có bác nào biết cái soundcard chiến không ngoài cái của em đưa ra...
Vẫn biết CDP đẳng cấp hơn linh hoat hơn( không cồng kềnh như cái PC), dễ mua bán trao đổi hơn. Nhưng theo cá nhân em để dạt tới mức độ hay cho một dàn hi-end thực sự, thì số tiền chúng ta để có thể sở hữu em nó hay nói cách khác để cưới em nó về nhà thì ít ai kham nổi. Vi vay em co tim thu phuong phap khac xem sao, van biet la kho nhung tai sao khong thu? cac bac khac con DIY, mod lai may moc thi .... Thanks.
Lamsaigon

 

Thế dùng cái này phát ra nhạc qua đường out nào hả bác ? mà nghe k phân biệt được lossless với CD xịn :?: :shock:

 

Lại gặp vấn đề nan giải rồi. Giống như cái kiểu CD chép và CD xịn đây.

CD xịn thì hay, có nhiều tiền thì mua càng nhiều càng tốt
Lossless hoặc CD chép thì hay cũng không kém nói chung là ngon bổ rẻ mà gần như tìm cái gì cũng được không giống ông CD gốc đôi lúc có tiền cũng không mua được rồi còn mất thời gian nữa.

Em vẫn quen dùng FB2000

 

Theo em dù gì cũng nên đầu tư một bộ lossless, song song với cdp, để sử dụng nguồn lossless khá phong phú và chất lượng. Không nên ghi ngược lại từ lossless sang cdp với đầu ghi thường.
Em đang phải dùng tạm sound onboard, đưa thẳng ra tube ampli, vì cũng giống bác lamsaigon, chưa biết đầu tư soundcard nào cho hợp lý.
Bác nào đã qua bước này, chỉ dẫn chúng em với.

 

Nhạc lossless gồm nhiều định dạng khác nhau và mức độ nén khác nhau. VD như WAV gần như giữ nguyên như CD gốc nhưng FLAC chẳng hạn lại giảm đi rõ rệt (các loại khác còn có loại giảm nữa). Vì vậy lossless phải là âm thanh nén (chẳng qua là nén đi bao nhiêu và nén đi ntn thôi ạ). Còn như trên là có bác nói rồi, nhạc lossless còn thua cả CD chép mà CD chép thì không bằng CD gốc. Vậy thì đương nhiên lossless phải không bằng CD gốc. Nhưng để phân biệt là không bằng như thế nào thì lại cả một câu chuyện dài để tranh cãi.
Theo em, để phân biệt mp3 320kb/s (còn thua xa FLAC) và CD gốc: ngoài việc phải có bộ dàn đắt tiền (đắt bao nhiêu thì các cây đa cây đề nói giúp em, em thì chịu) người nghe (thẩm định) còn phải là người có trình độ thẩm âm nhất định. Chứ tai trâu như em và một số bác khác, em tin chắc chưa có mấy bác phân biệt nổi đâu . Em đã từng thử và thật sự không phân biệt nổi (em cũng đã mời thêm một số bác cũng chơi âm thanh, tất nhiên là amateur như em thôi ạ đến nghe cùng và cũng giống em :lol: , chảng biết đường nào là lần ạ).
Cách thử của em đơn giản lắm: lấy đĩa gốc chuyển vào máy tính dạng mp3 320kb/s, burn từ máy tính ra CDR Mitshubishi phono. Cho CD gốc và CDR (file gốc là mp3 320kb/s) vào cùng một bộ dàn nghe thử và... không ai phân biệt được đâu là gốc và đâu là chép mp3 :shock: .
Tất nhiên, khi thử thì không cho biết là đang cho đía nào vào. Vì biết ai cũng nhận xét đĩa gốc nghe hay hơn, âm thanh chuẩn hơn. còn khi không biết thì lộn tùnh phèo cả :lol: .
Tất nhiên, em chỉ thử được trên cùng bộ dàn cỏ nhà em và "ban bánh khảo" cũng thuộc dạng tai trâu thôi ạ. Vài dòng góp vui xin các bác đừng hội đồng em nhé :lol: .

 

Cái này thì chắc bác có đôi chút nhầm lẫn ạ. Flac hay định dạng lossless nói chung đều ko làm suy giảm âm thanh (về lý thuyết), nó chỉ đơn giản là để nén KÍCH CỠ file thôi ạ, còn khi chơi qua chương trình nghe nhạc hay giải nén burn ra CD thì nó có dạng như CD gốc. Để làm được điều này nó dùng thuật toán như bác nén file ZIP hay RAR bằng máy tính vậy, khi bác nén file văn bản Word chẳng hạn, lúc bác giải nén, mở ra, bác có thấy mất chữ nào ko ạ ? File âm thanh cũng là kỹ thuật số, thuật toán nén lossless tìm những đoạn mã trùng lặp và đơn giản hóa nó lại để giảm kích cỡ file, ví dụ như có 2 đoạn mã 100100010111.... thì nó sẽ chuyển thành 2x(100100010111...), khi chương trình chơi nhạc, nó sẽ làm nhiệm vụ giải nén trước rồi chơi như một file chưa nén bình thường.

Cái này e nghĩ tùy dàn, nhưng chỉ cần CDP hay DAC ngon chút thì 320kbps làm gì mà nghe nổi bác, đặc biệt nếu con CDP hay DAC tốt một chút ở dải tép sẽ thấy rõ ngay :lol: , tép bị cắt lỗ chỗ nghe cứ như đài phát thanh phường ấy ạ. MP3 chủ yếu cắt ở 2 dải cực cao và cực thấp trước vì những giải này âm thanh máy vi tính ít khi tạo ra được, cắt đi ko ảnh hưởng mấy, sau đó cắt tiếp những giải khác theo thuật toán.
Còn quan điểm của e về lossless ko nằm ở phần mềm nén và file lossless mà chất lượng nằm chủ yếu ở đầu đọc khi ghi vào máy tính và đầu ghi CD khi ghi trở lại đĩa (tất nhiên là cả phôi nữa), giống như bộ cơ của CDP đấy ạ, theo e cái này ảnh hưởng chất lượng lớn lắm, e có hơn 400GB lossless nhưng nhiều cái rất kém ( mặc dù kiểm tra kĩ ko phải là mp3 up lên - vẫn đủ giải) - có nhiều cái thì chất lượng tốt do được đọc đúng tiêu chuẩn (như các bác trên đây hướng dẫn ). Đến đoạn ghi ra mới là vẫn đề, e thử mấy chú ổ ghi phổ thông thì tiếng ra mỏng dính và đều đều, nghe nản lắm nên giờ vẫn cặm cụi mua CD chơi. Đầu ghi CD tốt thì khó kiếm quá. Do cả khâu đầu vào và đầu ra đều khó khăn nên tạm thời đống lossless của e vẫn nằm chơi trong máy.
Chuyện dùng máy tính phát ra còn nan giải nữa, e thử khá nhiều cách khác nhau với những soundcard khá tốt để lấy đường digital out cho con DAC ngoài của e ( ko thèm chơi thẳng Analog) mà cũng ko ăn thua. Riêng về mục làm transport thôi con PC đã khó rồi, kém xa mấy chú CD transport e dùng, tiếng vẫn sạn và mờ, ko ăn thua. Thế nên dù rất yêu thích sự tiện dụng của PC và nguồn nhạc chất lượng (khá) tốt (miễn phí) nhưng e vẫn chưa quay về với lossless và PC được.
Mấy dòng từ kinh nghiệm chơi PC audio mấy năm của e, có gì sai các bác chỉ giáo thêm cho e với ợ.

 

Đúng rồi bác ạ!

Nếu chât lượng suy giảm thì gọi là lossless làm gì mà là lossy. Đấy là cái thuật toán mà mấy cái ông kiểu như mp3 vẫn được sản sinh ra. Nó chủ động làm giảm kích cỡ và chất lượng nhạc ở một chừng mực mà tai người không phát hiện được mà đôi khi còn thấy hay nữa.

 

Em đọc reply của bác cafesound mà em tủm tỉm cười thôi chứ không dám đưa ra bình luận gì cả, em có đọc ở đâu đó nói về quán Cafe Sound em nghĩ bác chủ phải là người hiểu biết âm thanh rất nhiều... Nay em thất thất vọng ở điểm gì đó, em nói vậy có gì không phải mong bác bỏ qua cho.
Còn về bác chủ topic muốn hỏi về sound card em cũng xin trả lời luôn. Em thấy đa số những người đam mê máy tính đều đề cao với những gì mình đang có và cho nó là rất tốt. Bởi vậy rất có nhiều bài Review về em sound card Asus đó... Nói đến người dùng âm thanh, films.. máy tính là nghĩ ngay đến Creative và khi đã sử dụng qua nó và chuyển sang Asus thì sẽ thấy điểm khác biệt về Music. Riêng em Sound Card máy tính em đang dùng rất nhiều loại đẳng cấp được đánh giá gấp bội lần cái Asus mà bác đang đề đới. Nhưng đến bây giờ em vẫn đang tìm hiểu về 1 cái CDP bởi những cái sound máy tính kia không như những gì em mong đợi.
Em nói vậy hy vọng bác chủ topic hiểu. Thanks

 

cám ơn bác em đã hiểu ý bác, khi em đặt ra câu hỏi này là thứ nhất em mù về lossless thật chứ không mở topic này để nhằm post cho đủ bài, thứ hai em rất thú vị với thông số của cái soundcard mà em nói tới (ASUS Xonar Essence STX ) có vài điểm làm hấp dẫn em em xin liệt kê sau:

-Output signal-to-noise ratio (line out): 124dB
-Output signal-to-noise ratio (headphone): 117dB
-Dynamic Range (line out): 124dB
-Audio Processor: Asus AV100 HD Sound Processor
-Digital-to-Analog Converter: TI (Burr-Brown) PCM1792A
-Analog-to-Digital Converter: Cirrus-Logic CS5381
-Supported Sample Rates: 44.1kHz, 48kHz, 96kHz, 192kHz
-Supported Sample Resolutions: 16-bit, 24-bit
-Integrated Headphone Amplifier: TI 6120A2
-Rear-panel Inputs: Shared 1/4-inch Line-in/Mic-in
-Rear-panel Outputs: RCA Left/Right, 1/4-inch Headphone Out, Digital Coaxial/Optical Combo Port
-Internal Front-panel Header: Headphone out, Stereo Out, Mic In
-Internal Input Header: For connecting an internal TV tuner or other audio source[/center]Internal S/PDIF Header: For sending Dolby Digital or DTS audio to a video card for HDMI transmission
-Supported Dolby Technologies: Dolby Digital Live, Dolby Pro-Logic II, Dolby Headphone, Dolby Virtual Speaker.

Từ trước tới giờ em chưa chơi soundcard bao giờ chỉ toàn CDP thôi nên cũng muốn thử thế thôi, vì amthanh thì phải tìm tòi và phải thử để biết , biết rồi mới dám nói chuyện được, mong các bác thông cảm tính em không thích nói bậy và đoán bậy vì âm thanh là thật chứ không tưởng tượng được, vì nếu tưởng tượng sẽ không bao giờ chính xác .
thân mến!

 

Bác cho em hỏi ngon 1 tý là ngon như thế nào ạ? Loại nào là ngon (khoảng bao nhiêu tiền). Bởi vì nếu đắt quá thì có nghĩa là hi-end, mà hi-end thì mấy bác mê audio có tiền được? Còn thông thường anh em chơi audio chỉ có thể đầu tư bộ dàn cỡ khoảng từ 10-20 triệu. Hoặc bác nào có điều kiện hơn thì 50-70 triệu thôi.

 

Dạ cái này thì đúng là bác hỏi khó quá vì ngon với mỗi người đúng là một khác nên e nói vậy thành ra bị bắt bẻ, thôi thì e cứ nói theo ý e tí vậy, e có con Linn Karik, giá sách tuy nó tận 3500$ nhưng giờ nó có 850$ thôi, VỚI E nó là ngon ạ vì e cũng nghèo mà, với e này nếu dùng đĩa gốc và đĩa nén 320kbps thì e nhận ra được. Còn với bác e cũng ko dám nói ngon nó là thế nào, nếu có gì bác bỏ quá cho ạ.
Dac e có con DIY thôi, hàng do mấy ông Đan Mạch làm mạch xuất âm, khá tốt, tổng thể chừng 600$, e nghĩ con này phân biệt cũng ko khó.

 

Cỡ 20tr nếu là dàn mua second hand cũng phân biệt tốt luôn ý bác. Vốn dĩ em dân CNTT nên ban đầu cũng tự suy luận là không phân biệt được, nhưng sau này thì đoan chắc rằng có Kể cả giữa CD xịn và CD chép cũng khác nữa