Cho em hỏi về lực đè của đầu kim

XIn chào các bác, em mới chơi LP nên có tí thắc mắc hỏi nhờ các bác,
Em thấy mỗi loại kim đều có thông số chính xác về lực đè do nhà sản xuất cung cấp, nhưng lực đè này em thấy dao dộng rất nhiều, có loại kim 1-2mg, nhưng cũng có loại 3-4mg, cá biệt em có nghe có kim lên đến 6-7mg, trong khi em được các cao thủ dặn dò rất kỹ là đừng tăng lực đè quá mức sẽ dẩn đến hư kim và dĩa, vậy có phải lực đè do nhà sản xuất cung cấp chỉ tác dụng lên phần gốc của kim thôi, và do chất liệu, độ dầy của thân kim và chiều dài của kim khác nhau nên cuối cùng lực đè từ mũi kim lên mặt dĩa của tất cả các loại kim đều trở về tương đương nhau. Xin các bác xác nhận dùm để em yên tâm khi thay đổi.
Thân

 

Thường thì những kim thân mảnh và đầu Tip nhỏ đều có lực đè thấp. Có loại chỉ từ 0.75 gram, nếu kim của bác mới mua thì nên chỉnh lực tì từ chỉ số đầu tiên mà nhà sản xuất quy định, sau khi nghe một thời gian thì nâng lực tì lên dần dần cho đến khi hết thời gian sử dụng, Đa phần khi chỉnh lực tì nhỏ cớ 1 gram đến 1.25 gram thì lợi kim lợi đĩa hơn .

 

hình như thế thì đè hơi nhẹ bác ơi, em thường thấy các hãng sx khuyến cáo lực từ 1,7 - 2,4 gram tùy loại kim (không phải miligram bác hookman nhé). tất nhiên nếu nhẹ lực thì đỡ mòn kim hại đĩa hơn nhưng chắc chắn tiếng sẽ không hay bằng. tốt nhất là bác nên chỉnh theo chỉ dẫn của nhà sx trên datasheet của kim, nếu kim cũ không có thông tin thì bác search trên mạng hoặc nêu tên kim ra đây, anh em tư vấn thêm cho

 

@ Bác ttanh : Tracking Force Range thực ra đều nằm trong hướng dẫn sử dụng của hãng, mấy loại em dùng chúng nó đều thế cả . Em nghĩ chắc là do thân kim mảnh nên mới như vậy.

Ví dụ như cái này, tracking từ 0.75 ->1.75
http://www.needledoctor.com/Audio-Techn ... tegory=578

 

Nhân tiện các bác bàn chuyện đè nhau, bác kờ rít tan ơi giúp em chỉnh lại kim phát. E kê kích lại va quyệt thế nào mất 1 channel rồi.
Xin hậu tạ bác ạ.

 

hí hí, chúc mừng bác . Mai Công ty em mấy ông sở điện thông báo cúp điện cả ngày, bác có rảnh thì chè cháo rồi tính chuyện bẻ kim luôn thể

 

Thế bao h ông cho tôi mượn cái LP đấy hả ông Pha lê hỡi

 

bác dã man thế, lại còn kười đc.
dưng mà em đang đi chăn cừu, tháng 4 mới về, khi đó bẻ kim cũng đc bác nhá.

 

Nếu pre hoặc amp có mono thì ấn vào 1 cái đi bác Tai, đảm bảo nghe 2 loa luôn :lol:

 

Em vẫn đang chỉnh kim đúng theo thông số cho phép đấy ạ( kim Denon 103, lực đè 2,5g), nhưng ý em muốn hỏi là nếu em đặt lực đè trên cây kim của em là 2,2g chẵng hạn, tức là giảm đi 0,3g- thì lực đè mà mặt dĩa phải chịu vẫn nhỏ hơn so với cây kim có thông số 1g mà lại chỉnh tăng lên 1,3g chẵng hạn. Đúng thế không ạ?
Thân

 

Không biết bác đo lực đè bằng cái gì. Em xài cân điện tử, chính xác đến 3 con số, cho phép đo trên đầu kim. Cho nên đã đo 2,2g thì trường hợp nào, lực đè của kim lên mặt đĩa vẫn thế mà thôi.

Có chăng lực đè ở trường hợp cây kim 1g chỉnh lên 1.3g nặng hơn là do nó đã vượt quá mức đàn hồi của cao su đỡ kim, nên khi gặp rãnh đĩa có sự thay đổi độ nông sâu đột ngột thì cao su này mất tác dụng nên lực đè sẽ bị nặng hơn. Bác tưởng tượng như bác nặng chừng 120kg mà ngồi chiếc Honda Click ở phía sau thì lò xo giảm sóc vẫn nhún, chừng nào mà lò xo còn nhịp thì bác vẫn đang đè lên nó 120kg. Nhưng nếu bác gặp ổ gà thì lò xo nó bị kịch, mất tác dụng, lúc đó bác thấy đau điếng ở cột sống vì cái ghế xe nó tác động ngược trở lại bác một lực lớn hơn 120kg, vốn là cái ngưỡng mà cái cột sống của bác có thể chịu được. Em đùa tí cho dễ hình dung.

Thường những kim xài cho studio (bác có thể dễ nhận ra điều này, là những kim mà nó liền luôn với cái đầu cần - headshell - để cho mấy bác nhà studio, radio thay cho nó lẹ) như Ortofon SPU, EMT TSD15, một số loại của Decca... có lực đè lớn, trên dưới 5g. Lý do là vì các bác studio các bác ấy hay xài đĩa direct cut (là cái đĩa sản xuất kiểu thủ công, mỗi mẻ chỉ được 1 cái) nên cái độ nông sâu nó dễ bị thay đổi. Để sản xuất ra cái đĩa này, các bác ấy đè lên một cái dao sắc một lực chừng 180g để nó cày cái phôi đĩa. Do cái phôi đĩa độ cứng nó không đồng nhất nên mặc dù chỗ nào cũng đè 180g mà chỗ nông chỗ sâu nó khác nhau. 5g với 2.5g, mỗi cái có cái hay, cái dở của nó. Nguyên tắc càng nặng thì tracking càng ổn định nhưng mất sự linh hoạt. Cho nên kim nặng thì nghe âm thanh chắc chằn , nhưng thiếu chi tiết hơn so với kim nhẹ. Mà mấy bác studio với radio bác ấy phát âm thanh lên radio, nên hy sinh một chút chi tiết để lấy độ ổn định cũng tốt. Người nghe nhạc qua radio nếu ít chi tiết đi thì chẳng sao chứ lẹt xẹt thì người ta sẽ phản ứng ngay. Thay đổi nặng nhẹ lực đè trên cùng một cây kim, các bác nghe sẽ cực kỳ dễ dàng phát hiện ra sự khác biệt của âm thanh.

Mấy cái kim consumer hay home use thì thường là nó có hai cái lỗ để bác bắt vít vào cái shell. Ở nhà có nhiều thời gian thì làm thế cho các bác tháo ra, lắp vào, xài được với nhiều cần, nhiều đầu cần. Chúng có lực đè phổ biến trên dưới 2g. Với những ai không xài cần SME 3009/3012 còn có một cái lợi nữa là điều chỉnh được độ dài hiệu dụng (effective lenght) của cái cần bằng việc di chuyển hai con ốc này dọc theo cái shell.

Ở Việt Nam, nghe đĩa nhựa, các bác THƯỜNG mua các đĩa như sau:

1. Đĩa Audiophile, Direct Cut, 180g, mới, giá trên dưới 500 nghìn đồng.

2. Đĩa cũ, thường là nhạc cổ điển, thì trầy xước nhè nhẹ.

Cho nên, giải pháp tối ưu là các bác chơi cây kim có lực đè nặng. Em thấy bác giahy bác chụp ảnh phần mềm của bác ấy có rất nhiều đĩa cổ điển, không phải Direct Cut, mới còn nguyên hộp. Đĩa của bác ấy không rơi vào 2 loại trên nên bác ấy chơi những cây kim như Benz Micro LP cũng đúng thôi.

Em chơi cây Benz Micro Glider, em chỉnh một lần duy nhất đúng 2g. Sau đó, tùy loại đĩa mà em sẽ xài nặng lên hay nhẹ đi.

Tất nhiên cái gì cũng có giới hạn của nó. Các bác đừng mua những cây kim có lực đè từ 100g trở lên, lúc đó thì cái turntable quý giá của các bác trở thành cái máy direct cut rẻ tiền!!!

Em tổng hợp từ Internet, không chịu trách nhiệm về tính chính xác của bài viết.

 

Chào bác !
Bác đo bằng cân điện tử gì ạ và chỉnh như thế nào, cho em thọ giáo với
Xin cảm ơn !

 

----
Nhận xét này Rất chính xác :

* đây chính là một trong những điểm thú vị nhất khi chơi LP, chất tiếng tương ứng với lực đè và tay chơi sẽ được để ở đúng chỗ mà mình thích nhất - (ví dụ tôi thích 1-1,2 mg với kim của tôi không thích hơn) nhưng tôi có thể đãi bạn tôi với chất tiếng ở 1,5mg đó là chỗ bạn tôi thích.
* Bác nào không cảm nhận thấy điều này thì quả là sự thiệt thòi lớn đó, để chữa căn bệnh này cần phải cho quả tai đi Train một khóa đặc biệt :lol: .

 

chính xác đó anh Thủy, nhích vào một tí tiếng khác, lùi ra một tẹo tiếng khác liền. Có điều cái cần của em nó rất khó chỉnh lực đè (nó có cục đối trọng phía đuôi chốt bằng vít, chứ không có ren vặn). cho nên để thuận tiện em dán 1 cục nam châm nhỏ xíu vào đuôi cần bằng băng dính 2 mặt, xong rồi em lây mấy cái đinh nhỏ, thích nghe nhẹ thì ném thêm đinh dính vào nam châm, thích nghe nặng hơn thì lấy đinh ra. Cũng tiện phết

 

Em đo bằng cân điện tử không nhãn mác, em mua ở Singapore. Khi để cây kim đè vào phiến kim loại thì số trên máy sẽ nhảy.

Loại xịn hơn thì em thấy trong hình chụp của bác giahy bên topic Kondo M1000 là của Clearaudio. Bác liên hệ với bác ấy để xin, không xin được thì mượn, không mượn được thì nhờ bác ấy chỉ chỗ mua... Em đùa tí.

Cái cân kim của em ngày xưa em cũng thấy nó list trên http://www.hifi.co.sg, nhưng chỗ đấy nó bán đắt lắm. Em mua hàng ở trong cùng tòa nhà với nó, y chang, rẻ chỉ bằng 2/3.

 

Theo em là không đúng bác ah. Đặt bao nhiêu thì đĩa phải chịu bấy nhiêu chứ ah.
Em nghĩ lực đè chỉ định là khoảng hoạt động ổn định của cái kim đó. Lực phụ thuộc vào khuyên cao su đỡ kim, hình dáng + độ to nhỏ đầu kim, góc kim... Vì vậy không quan trọng là đĩa phải chịu bao nhiêu lực mà là bao nhiêu lực thì đủ để cho mỗi cái kim đặc thù đó "lắc" ổn định.

 

:lol: Em đề nghị bác ttanh nên xem lại, rung chấn và từ trường ảnh hưởng là 2 điều tối kỵ trong hệ thống TT anh ạ! :wink:

 

em nghĩ tới chuyện đó rồi, nhưng thấy không sao, cái cần của em bằng hợp kim nhôm thôi, miễn nhiễm từ, cục nam châm rất nhỏ và yếu, lại gắn tít ở phía đuôi cần, xa cartridge

 

Có một số cần có thể chỉnh qua bằng cái núm quay (hoặc gì đó tùy theo cần), như một trong hình dưới. Ví như cái cần FR-64fx, có cái núm quay, cứ mỗi nấc tăng giảm là +/- 0.25 Gram. Cách chỉnh cần này là trả núm soay về số 0, chỉnh cục đối trọng cho cần không ngả về trước hoặc sau (cần nằm ngang), xiết chặt cục đối trọng lại, sau đó tùy theo thông số tracking force của kim mà vặn số nấc cho đúng thông số. Cho chính xác hơn, xem lại bằng cách cân lực đè của kim. Sau này nghe quen quen cũng có thể thêm bớt tí ngoài thông số của kim cho phù hợp tai tuy nhiên thông số của hãng kim vẫn coi là chuẩn.

Cần không có nút soay thì chỉnh cục đối trọng hay gì đó tùy theo cần, từ từ lên tới thông số của kim, dựa theo số trong màn ảnh hiển thị của cân.

Máy cân kim trên thị trường, link:
http://cls.audiogon.com/cgi-bin/cls.pl? ... 1211488021

 

Nếu cân chỉnh Tracking bằng tay thì sai số đa phần diễn ra khi lấy cân bằng ở điểm 0. Trong trường hợp cân tay xong chuyển qua kiểm tra lại bằng cân điện tử thì quá ổn. Cân điện tử rất chình xác và rất tiện đối với những bác bắt đầu chơi Turtable, loại này em thấy đa phần là Made in China nhưng dùng mãi cũng chẳng thấy hỏng

Em thì em thích cân bằng thằng này hơn vì nó .......... rất analog, giống mấy chị bán hoa quả ngoài chợ
http://www.needledoctor.com/Shure-SFG-2 ... tegory=423

 

Chào các bác !
Em thấy ở công ty Tân Hoàng Lan có bán cân điện tử bỏ túi theo hình với giá 69 $ ( Hiệu Myweigh -USA ), cân nặng lớn nhất 100g, sai số 0,01g. Cân này liệu có cân kim được không các bác ?
Thân !

 

Xin lỗi các bác dùng chữ "đè " em nghe thấy có phần .. hehe

Tracking force lớn hay nhỏ chủ yếu là do cấu tạo và cách mài của hạt kim đầu - stylus các nhà SX chế tạo ra các cách mài như Eliptical , Nude Eliptical , Shibata , spherical ... đều nhằm mục đích làm cho kim tiếp xúc nhiều nhất với bề mặt LP tức là tái tạo lại sát nhất với thực tế thu âm .

Phần nữa là đôi khi phần cantilever của kim , độ linh động khác nhau cũng ảnh hưởng đến tracking force .

Do vậy khi chế tạo kim các nhà SX sẽ có yêu cầu tối ưu hoá tracking force ở một trị số nhất định phù hợp với cấu tạo kim để cho các bác khai thác tốt nhất sản phẩm của bổn hãng .

Các kim cũ hoặc kim 78 RPM TF thường khá nặng do ... ngày xưa kỹ thuật mài và đĩa chưa có tốt như ngày nay .

Cũng không phân tích là TF nhỏ hay lớn thì hay hơn như thế nào tuy nhiên nếu TF quá lớn >> ma sát lớn >> tuổi thọ đĩa và kim thấp là đương nhiên

Em thấy bác ECD nói những gì em cũng chịu ko hiểu ... cao thủ quá

 

Cái này mà làm theo công nghệ đó thì khi bán ra có lẽ cũng phải vài ngàn một cái đĩa mất
Cụm từ này nói về cách ghi trực tiếp vào đĩa mà không đi qua tape master

 

Em thấy nhiều bác (toàn cao thủ không à) trước khi nghe một cái đĩa nào lại nâng nâng cái cần (giống như các bà đi chợ kiểm tra xem món hàng được cân có đủ không), sau đó vặn vặn cục đối trọng rồi mới bắt đầu nghe . Nom sành điệu hơn hẳn.

 

Cái này dùng cho cân kim cũng ok.nhưng giá đó em nghĩ là đắt quá.Em lại nghĩ nó dễ là đồ China hơn Mẽo