Có hay không loa thùng kín có độ nhạy cao

Discussion in 'Trao đổi, thảo luận về kỹ thuật' started by phuongaudio, 11/9/07.

  1. phuongaudio

    phuongaudio Advanced Member

    Joined:
    5/8/06
    Messages:
    372
    Likes Received:
    200
    Location:
    Hanoi
    Em thường nghe nói loa thùng kín có nhiều ưu điểm như : âm trầm xuống thấp, âm thanh không bị tiếng cộng hưởng, dễ bố trí vị trí đặt loa ...v..v nhưng lại có nhược điểm là độ nhạy thường thấp. Không biết có loa nào thùng kín mà độ nhạy lại cao (cỡ hơn 92 dB) không ? Nếu có thì theo em quả là quí hiếm hơn sừng tê giác các bác nhỉ

    Cảm ơn các bác đã đọc thư
     
    Tags:
  2. ndk4479

    ndk4479 Advanced Member

    Joined:
    17/7/07
    Messages:
    218
    Likes Received:
    3
    Nhà em có đôi 3 đường tiếng thùng kín, khó ghép AMP để hay lắm! Đúng là có vẻ độ nhạy kém! Bác nào có loa thùng kín cho hỏi có phải gỗ thùng kín làm mỏng và nhẹ phải không?
     
  3. PhanTran

    PhanTran Advanced Member

    Joined:
    5/2/07
    Messages:
    2.156
    Likes Received:
    235
    Bác Lotomo có đôi Sony 5050II thùng kín độ nhạy 92dB đó bác, không biết có quý hiếm không nhưng nghe phê lắm, đặc biệt là tiếng bass
     
  4. phuongthy

    phuongthy Advanced Member

    Joined:
    14/1/06
    Messages:
    199
    Likes Received:
    14
    Location:
    Cần Thơ
    Đúng là loa thùng kín khó đánh hay thật. Mình có cặp Alon I, đúng là khó đánh thật và độ nhạy cũng quá thấp. Bác nào có kinh nghiệm hay đã từng sử dụng thành công thì giúp mình luôn thể.
     
  5. revolutionvn

    revolutionvn Advanced Member

    Joined:
    27/7/07
    Messages:
    276
    Likes Received:
    0
    Trước đây có sử dụng cặp Leak (model Sandwich 600) một rong những cặp loa đình đám nhất về dòng loa thùng kín thập niện 60, cặp loa này nó vật em mất 03 năm mới tìm được ampli phù hợp với nó đó là ampli Rotel cối (e wên mất model rồi) nặng khoảng 30kg, có 02 quai xách, mặt nhôm dày. Khi phối với cặp loa này nghe tiếng bass phê lắm. Nhớ hồi đó băng Hifi VHS của nhóm Eagles mới qua bài Hotel chơi theo phong cách mới nghe cứ như đang trong nhà hát, hay lắm. Sau ông anh làm hư cặp loa... làm e tiếc đứt ruột. :(
     
  6. ar3a

    ar3a Advanced Member

    Joined:
    21/5/06
    Messages:
    1.169
    Likes Received:
    185
    Location:
    Hà Nội
    Em xin được đóng góp vài ý:

    1. Đúng là nhiều loa thùng kín có độ nhạy thấp, nhưng không phải vì thế mà không có loa thùng kín có độ nhạy cao. Em đã thấy những thiết kế loa thùng kín (cho tiếng bass đẹp) + trung và trép kèn (có độ nhạy cao). Chẳng hạn một số đời của Living Audio có độ nhạy trên 90db.

    2. Gỗ làm loa thùng kín không mỏng và không nhẹ: các bác cứ xem mấy đôi AR thì biết

    3. Design loa thùng kín khó hơn loa thùng hở. Đơn giản là với loa thùng kín, người thiết kế phải làm đúng ngay từ khâu thiết kế sản phẩm mẫu, vì đã đi vào sản xuất là không điều chỉnh được nữa. Còn với loa thùng hở, chỉ cần thay đổi độ rộng của port, chiều dài của port hay hình dạng của port cũng sẽ làm thay đổi chất âm của thùng loa. Điều này giúp nhà sản xuất có cơ hội hoàn chỉnh tác phẩm (thiết kế chưa hoàn hảo) của mình dễ dàng hơn. Hơn nữa, ngày này có những phần mềm máy tính hỗ trợ việc thiết kế loa thùng hở, trong khi ko có hỗ trợ tương tự cho loa thùng kín.
     
  7. Audio

    Audio Advanced Member

    Joined:
    12/12/05
    Messages:
    107
    Likes Received:
    1
    Location:
    Sàigòn
    Em đang sử dụng loa Living Audio đời CE-1acII, sản xuất năm 1969.
    - Bass 30cm
    - Mid 12cm
    - Treble (kèn) 5cm
    - Độ nhạy 101dB/W
    - 25 - 20.000Hz
     
  8. Apcc1234

    Apcc1234 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    642
    Likes Received:
    1
    Location:
    Hà Nội
    Em thấy mấy đời loa Celestion dòng Ditton cũng thùng kín nhưng độ nhạy đâu có thấp.
     
  9. taigl

    taigl Advanced Member

    Joined:
    1/5/06
    Messages:
    843
    Likes Received:
    3
    Location:
    Gialai
    Bac AR3A noi dung.Minhdang dung Living audio CE-2aIII,do nhay den 101db,am thanh qua hay nhung toi moi cai phong nghe minh chat choi qua,chi 12m2.
     
  10. rebel

    rebel Advanced Member

    Joined:
    19/12/05
    Messages:
    71
    Likes Received:
    12
    Em đang dùng cặp Living Audio CE-2aII thùng kín, bass 20cm, trung 12cm, tép kèn, dải tần 35-20000Hz, đánh bằng amp 2A3 SE tiếng trầm rất tốt, trung mộc.
     
  11. n_nhoang

    n_nhoang Advanced Member

    Joined:
    29/7/06
    Messages:
    2.520
    Likes Received:
    20
    Em thấy thùng loa kín có độ nhạy không cao bằng thùng loa cộng hưởng nếu sử dụng loa con có cùng độ nhạy. Lý do là vì có lỗ cộng hưởng nên tiếng trầm ở tần số được cộng hưởng sẽ mạnh hơn ở loa kín, tuy nhiên tiếng trầm mạnh không luôn đồng nghĩa với tiếng trầm hay nên cũng có trường phái loa kín, trường phái loa cộng hưởng và cũng tranh cãi ...quyết liệt lắm :lol:
    Em thích loa thùng kín và loa thùng kín cũng có nhiều loại độ nhạy cao do loa con có độ nhạy cao
     
  12. DuyKing

    DuyKing Advanced Members

    Joined:
    13/12/06
    Messages:
    210
    Likes Received:
    8
    Location:
    Kingdom Come
    Living Audio đo cộng hưởng trên 50cm mà bác. 101db là 101db/0.5m mà.

    Cá nhân em vẫn thích nghe thùng kín. Cũng có thể vì em đang dùng W60e nên thích. Đúng là rất kén amp. Ăn dòng lớn.Nhưng không phải vì thế mà nó không thể hiện được hết các nốt nhạc nhẹ. Nếu kiếm được amp tiêu thụ trên 500w điện thì thùng kín cũng phê lăm chứ các bác. Mà drive thùng kín chế tạo cầu kỳ & khó hơn với thùng hở.

    Dù sao thì cũng tùy gu nghe của mỗi người thôi mà
     
  13. ndk4479

    ndk4479 Advanced Member

    Joined:
    17/7/07
    Messages:
    218
    Likes Received:
    3
    Các bác cho hỏi loa thùng kín phân tần nó cũng khác phải không bác? NHà em có đôi Toshiba 2 loa cao 80cm thùng kín mở ra ở trong chỉ có mỗi con tụ cho loa tép. Loa thì cổ lỗ màng toàn giấy giờ đã rách tí tí dán lại nghe vẫn hay! :)
     
  14. Melomane

    Melomane Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    208
    Likes Received:
    3
    Location:
    Hanoi
    Ông Duyking không nghe Living mà cũng loe toe vào đây hehehe...

    Giờ mới biết thêm được mấy bác đang nghe Living, các bác "Audio", Onggia, "Rebel" ơi em vui quá!!! Các bác ở đâu PM cho em xin số đt khi nào em xin qua giao lưu. Em ở Hanoi nhưng thường xuyên đi SG, nên các bác ở đâu cũng được. Em đang nghe CE-1acII.
    Mà đôi của bác Rebel phải là CE-5aII chứ nhỉ? 2aII thì bass phải là 30 chứ?

    Nhưng loa của mình là 101dB/50cm đấy các bác. Tiêu chuẩn của nó là trên 1m cơ. Nên loa của mình chỉ tương đương độ 92-92 trên 1m thôi.

    Em cũng đồng tình với bác AR3, loa thùng kín nhiều khi còn làm vỏ dầy hơn bình thường ấy chứ.
     
  15. DuyKing

    DuyKing Advanced Members

    Joined:
    13/12/06
    Messages:
    210
    Likes Received:
    8
    Location:
    Kingdom Come
    Khớ khớ. Hôm nào bác Trâu có nhà, cho Nghé em qua nhé
     
  16. rebel

    rebel Advanced Member

    Joined:
    19/12/05
    Messages:
    71
    Likes Received:
    12
    Em viết nhầm, đôi của em là CE-5aII. Em ở Hà nội.
     
  17. Tannv

    Tannv Advanced Member

    Joined:
    7/12/05
    Messages:
    81
    Likes Received:
    4
    Các thùng loa chỉ có tác dụng với loa bass và hầu như không có ảnh hưởng tới loa mid/treble. Tác dụng chính của thùng loa là ngăn không cho hai sóng âm ngược pha nhau từ phía trước và sau màng loa giao thoa với nhau. Sự giao thoa và triệt tiêu này khiến cho hiệu suất của loa bị giảm, đặc biệt là ở tần số thấp nơi có bước sóng đủ dài. Thùng loa cơ bản nhất là thùng kín. Cho đến gần đây (khoảng những năm đầu thập kỷ 60) người ta mới đưa ra thêm một vài thông số của củ loa và áp dụng các tính toán dựa trên các thông số này để chế tạo ra các thùng bass reflex (có port hay còn gọi là vent). Những thùng này có tác dụng nâng cao và mở rộng giải tần bass bằng cách kết hợp tiếng bass phía trước loa cộng với tiếng bass được hiệu chỉnh và phát ra ở port.
    Ta thấy hầu hết các thùng sản xuất trước năm 1960 là loại thùng kín hoặc kèn.
    Theo nguyên tắc thì tính toán thùng kín dễ hơn thùng bass reflex. Thùng kín đòi hỏi củ bass phải có đáp tuyến tốt vì tiếng bass phụ thuộc hầu hết vào củ loa còn đáp tuyến của thùng bass reflex là đáp tuyến tổng hợp của củ loa và thùng loa. Bass thùng kín và bass kèn thường thật hơn tiếng bass của thùng reflex.

    To bác Ar3a: Tất cả những phần mềm tính thùng mà em từng dùng đều có phần tính cho thùng loa kín (closed box). Khi thể tích của thùng kín không quá bé thì đáp tuyến sẽ không thay đổi bao nhiêu nếu ta nâng cao thể tích thùng.
     
  18. ar3a

    ar3a Advanced Member

    Joined:
    21/5/06
    Messages:
    1.169
    Likes Received:
    185
    Location:
    Hà Nội
    Trên lý thuyết, đúng là có thể tính toán được kích thước thùng kín dựa trên thông số của củ loa (Q, fs, v.v.) nhưng sau khi tính xong rồi, sẽ phải chấp nhận thiết kế đó mà ko có cách nào sửa được.

    Đối với thùng hở, có thể tune cái port theo tai nhà thiết kế để đạt được đáp tuyến mong muốn. Nhất là trong trường hợp người thiết kế loa lại không tự sản xuất củ loa mà mua lại từ OEM khác. Theo em, đây là lý do tại sao đa số loa trên thị trường hiện nay có thiết kế thùng hở (có lẽ trên 90%). Nhất là những "hãng" sản xuất loa nhỏ, nhưng người không bao giờ có điều kiện xây phòng anechoic hay revebrant để test loa, mà chỉ dựa vào tính toán sơ bộ của phần mềm và tiếp tục tune bằng tai.

    Sản xuất loa thùng kín đòi hỏi điều kiện khắt khe về củ loa, vì chỉ một sự thay đổi nhỏ của củ loa đại trà so với củ loa mẫu là nhà thiết kế bị lố liền, trong khi với loa thùng hở thì vẫn có thể khắc phục được.
     
    haduytien68 likes this.
  19. n_nhoang

    n_nhoang Advanced Member

    Joined:
    29/7/06
    Messages:
    2.520
    Likes Received:
    20
    Em thấy người ta nói với kiểu thùng kín để có tiếng trầm tốt , đường kính loa Bass không được nhỏ hơn 20cm .Đây là nhược điểm chính của thùng loa kín trong khi thùng loa có lỗ cộng hưởng không bị bó hẹp như vậy.
    Thùng loa kín không có yêu cầu quá khắt khe về thể tích thùng trong khi thùng loa cộng hưởng đòi hỏi nghiêm ngặt về thể tích cũng như diện tích lỗ cộng hưởng :lol: :lol:
    Về phân tần thì tính toán cho thùng kín và cộng hưởng như nhau
     
  20. taigl

    taigl Advanced Member

    Joined:
    1/5/06
    Messages:
    843
    Likes Received:
    3
    Location:
    Gialai
    Minh o Gialai,bac Melomane luc nao tien ghelai minh choi.Minh dang dung Loa Living CE-2aII va Amplifier Sansui 5000Anghe nhac vang kha phe.Dt: 098 616 5468.
     
  21. PhanTran

    PhanTran Advanced Member

    Joined:
    5/2/07
    Messages:
    2.156
    Likes Received:
    235
    Đôi Advent Baby III em dùng, loa bass chỉ khoảng 13-15cm nhưng tiếng trầm không tồi chút nào, mặc dù thùng kín bưng
     
  22. Nacon

    Nacon Advanced Member

    Joined:
    16/11/06
    Messages:
    894
    Likes Received:
    5
    Location:
    HN
    Em nghĩ thiết kế thùng hở để có tiếng Bass tự nhiên như thùng kín mới là khó.

    Nếu ở thùng hở amply không tốt thì Bass dễ kéo đuôi.

    Bass ở thùng hở lại ra mênh mang hơn nếu không muốn nói là xuống thấp hơn.

    Ngược lại thùng kín cho tiếng Bass gọn, chắc hơn (không khéo là khô)

    Loa Living Audio cho tiếng mộc, hay mà có bác lại gán cho tên "Dying audio". Chán thật! :D :D
     
  23. ar3a

    ar3a Advanced Member

    Joined:
    21/5/06
    Messages:
    1.169
    Likes Received:
    185
    Location:
    Hà Nội
    Theo em được biết thì loa thùng kín yêu cầu rất khắt khe về thể tích thùng. Tuỳ theo thông số của củ loa mà thùng có thể tích tương ứng. Nếu sai, đáp tuyến của bass sẽ không bao giờ phẳng được đâu, (mặc dù thể tích thùng lớn hơn cho tiếng bass thấp hơn, nhưng sẽ bị méo, roll off)
     
  24. phuongaudio

    phuongaudio Advanced Member

    Joined:
    5/8/06
    Messages:
    372
    Likes Received:
    200
    Location:
    Hanoi
    Các bác ơi cho em hỏi tiếp:

    Giả sử em gặp phải một cặp loa thùng kín, không rõ thông số, khi nghe cần chú ý điều gì để có thể phán đoán độ nhạy của loa là thấp hay cao

    Cảm ơn các bác đã đọc thư
     
  25. PhanTran

    PhanTran Advanced Member

    Joined:
    5/2/07
    Messages:
    2.156
    Likes Received:
    235
    Theo em bác đấu cái amp yếu xìu vào mà nó vẫn kêu toáng lên thì được coi là độ nhạy cao :)
     

Share This Page

Loading...