Có lúc HiEnd vừa mắc tiền, đo không tốt, nghe không hay?

Nó không phải là mục thư giãn đâu ạ. Chẳng lẽ bác lại không cho em vui chút đỉnh trong lúc thảo luận căng thẳng?

 

Dạ, em có thấy căng thẳng gì đâu nên em tưởng bác muốn biến topic hay này thành mục thư giãn :wink: (Mà thư giãn là tốt, chứ có xấu đâu bác nhể).
Quay lại chủ đề chính nào. Thế theo bác, thế nào là Hi-end? Vì nếu kô xác định được thế nào là Hi-end thì lấy gì để mà tranh luận ????? :wink: :wink:

 

Theo tôi cái gì đắt tiền là hi-end.Cái tụ 5000VND là thấp end.Còn cái tụ 200USD=> là hi-end.Món đồ trên 20000USD chắc chắn phải là Hi-end.Và người dám bỏ tiền ra chơi là người chịu chơi,là người thành đạt.Suy cho cùng Hi-end đồng nghĩa với Hi-price.

 

Đề tài này quá hay!

Hiện em thấy hi-end đang đồng nghĩa với hi-priced (mặc dù em rất khoái định nghĩa hi-end đi liền với chất lượng âm thanh). Còn về mặt âm thanh thì cứ nghĩ đến giá tiền là em nhức đầu, hổng thấy hay được!!! :lol:

 

Hê hê hê, Ở Six Moon Review và Stereophile có đủ các thông tin và những bài viết đánh giá rất chi tiết các sản phẩm Audio, hehehehe nếu vẫn chưa đủ thì mời Cụ qua Eisha là có đủ :wink: :wink:

Thân,

 

Đấy cũng chỉ là đánh giá chủ quan của 1 cá nhân hay 1 diễn đàn nào đó thôi, sao thuyết phục được cả thế giới audiophile về chuẩn Hi-end?
Ví dụ như ở VN ta phần lớn ai cũng công nhận mấy món phở, nem rán...ngon quá. Nhưng trên thế giới họ có nghĩ thế kô?
Vậy nên em nghĩ bác chủ topic lập ra cũng chỉ mang tính chất thư giãn, trừ khi bác ấy đưa ra chuẩn mực của Hi-end được đa số công nhận trên thế giới (rồi mới có cơ sở để mà thảo luận chứ). Em không khoái các topic sa đà kiểu "con voi nó giống cái chổi xể"; hay "con voi nó như cái cột đình..."; hoặc nóng hổi hơn kiểu "Hi-end là bất nhân bất nghĩa...".....

 

Em thấy đa số "những người hiểu biết sâu về âm nhạc" lại có một dàn máy khá là giản dị. Có lẽ họ nghe nhạc chứ chả cần quan tâm High-End là cái gì cả. Em đã nghe một bác chơi lâu năm trong dàn nhạc giao hưởng nói một câu mà em cứ băn khoăn "Trung thực á? Đừng có mơ !!!! Lúc nào mày ngồi vào dàn nhạc đang chơi thì mày mới hiểu được tại sao tao nói thế !!!" Câu này thì em chả biết comment dư thế lào cả !!

 

Em đồng ý với bác Michael này . Em thấy nhạc sỹ Dương Thụ và anh Thanh Hải, người ra album audiophile đầu tiên ở VN là "Bóng Tối Ly Cà Phê" vừa mở quán Cafe Thứ Bảy (Nirvana cũ, ở góc Nguyễn Đình Chiểu) cũng là dân nhạc có tiếng mà các bác ấy chơi bộ dàn rất giản dị, nhưng khi vào quán, uống cà phê và thưởng thức không gian em thấy nó còn hay va hi-end hơn là những đồ siêu đắt đỏ ở mấy cái triển lãm. Các bác ấy mới là cao thủ.
Thân ái,
Mike

 

Em thấy topic này cũng hay hay. Tuy nhiên em thấy nó sẽ trở thành câu chuyện không có hồi kết nếu không làm rõ 1 số vấn đề.
1. Hi-end là gì?
Nếu có 1 chuẩn mực cụ thể cho nó thì chúng ta đã được tiếp xúc với bao nhiêu sản phẩm Hi-end thực thụ.
Cho nên các sản phẩm bác chủ topic nói có phải sản phẩm Hi-end hay không là một vấn đề.
2. Hệ thống thiết bị đo có tương xứng hay đủ điều kiện để test các sản phẩm đó không?
VD: sai số sản phẩm là 0.001%, trong khi sai số của thiết bị đo là 0.005% thì chắc chắn kết quả đo là không chính xác.
3. Năng lực của người kiểm tra (đây là năng lực sử dụng hệ thống đo lường).

Riêng vấn đề "nghe không hay" thì đã nhiều bài viết rồi nào là gu âm nhạc, sở thích nghe, thói quen...em không nói.
Em có đôi lời đóng góp, em té thôi.

 

Theo wikimedia, sản phẩm hiend là những sản phẩm nhắm và tầng lớp khách hàng có thu nhập cao. Còn theo trang web trên thì Hiend dành cho những người yêu thích âm thanh hơn là âm nhạc và những người này quan tâm đến chất lượng thu âm hơn là chất lượng nội dung của bản thu :lol:

 

Đây là ngôn từ của người chơi và người bán hàng thường nói; còn là 1 người mới vào 1 tiệm bán đồ khủng hoặc bạn bè không nói thì làm gì mà biết ngôn từ này. Đến khi vô nghe và được người khác chỉ bảo hoặc chủ tiệm bán hàng hay người bán hàng chào hàng thì khái niệm này mới nhập vô và được biết đến. Do đó từ đầu topic em mới nói "có những người mới vô tiệm HiEND thây wow, ấn tượng , đẹp quá khủng quá ....." là thế. Nếu các bác thắc mắc chữ "HiEND là gì?" thay vì hỏi trên topic này thì tại sao không hỏi các tiệm HIEND đó hoặc tốt hơn là nên hỏi ban tổ chức "HIEND show 2009" kìa? Đó là cả 1 cơ quan chức năng mở ra cho cấp toàn quốc để thưởng lãm chứ không phải chỉ là topic con con để bóng bàn này đâu!
Em không dùng giá tiền để làm định hướng vì có những máy TQ HK tube giá 1KUSD thì nhiều cửa tiệm cũng gọi là HIEND nhưng cái Receiver Pionner top of the line giá 7KUSD mà chính nhân viên chính hãng bán Pioneer cũng không bao giờ quảng cáo là HiEND mà chỉ là Hi Fidelity.
Cá nhân em nếu cục ampli hay preamp nào giá trên 1KUSD thì gọi là đồ "đắt tiền". Còn loa thì trên 1.5KUSD gọi là đồ đắt tiền vì loa có khó làm hơn. Tuy nhiên với em đồ "đắt tiền" không có nghĩa là đồ "mắc" bởi vì nếu nó đắt tiền nhưng chất lượng kỹ thuật đạt được đến độ rất khó để thiết kế và chế tạo được thì không gọi là mắc. Còn chỉ vì tai mình quờ quạng nghe thấy hay thì vẫn có thể gọi là đồ mắc vì trên đời có cả khối thiết bị rất rẻ tiền cho âm thanh vừa ý mình. Một trong những thiết bị đó mà nhiều người vẫn đang dùng đó là cái ... EQ.

Nhiều máy đo thời nay đã đo được đến chính xác 0.00001%. Tuy nhiên với máy đo 0.01% đã là đủ ăn để đi đo 1 số sản phẩm HiEND vì nhiều sản phẩm HiEND chỉ đạt 1% có lúc đến 10%

Độ ngũ sx và kiểm tra của TQ và VN và những nước sả xuất bây giờ đã thuộc hàng tổng để sx đồ cho các hãng lớn mà không đủ năng lực xử dụng thiết bị đo thì ai biết xử dụng bây giờ

Bác bôi mật gấu chập hết rồi lại vô bóng bàn nhé bác


---> Các bác: chúng ta từ hời đến giờ ngay cả ở những topic khác thường tranh luận số đo nguồn âm, pre hay power là chính. Tại sao ít ai đem số đo của loa để thảo luận nhể :?

 

Có chứ! EM hay thấy đầu tiên là so Frequency range nè, sau đó tới tần số cắt bác ạ!
Nghe đồn A7 cắt 500 hay hơn cắt 800

 

số đo nguồn âm, pre hay power... đo băng máy
số đo của loa... đa số đo băng tai

 

Cái này là đúng là "vừa mắc vừa nghe không hay" còn đo thì chưa biết !

 

Phải nói rằng đây là 1 topic hay và sẽ gây nhiều tranh luận, nhưng cũng có tương lai đi đến vòng luẩn quẩn như nhiều topic khác. Nếu các bạn nói đến chuẩn cho hi-end thì xin thưa là chả có chuẩn gì hết ạ. Có thể chúng ta là những người đầu tiên và duy nhất trên thế giới đang bàn đến khái niệm chuẩn của hi-end đấy.
Trở lại nghĩa cơ bản của nó trong tiếng Anh, high-end chỉ có nghĩa là "hàng đầu" hay "cao cấp". Như có bạn ở đây đã hiểu 1 cách chính xác là high-priced. Cái này không liên quan đến vấn đề thông số kỹ thuật hay spec gì cả.
Mà 1 hãng bán sản phẩm đắt tiền vì rất nhiều lý do ngoài việc sử dụng linh kiện tốt. Trong đó phải kể đến yếu tố tên tuổi. 1 hãng Luxman lừng lẫy tiếng tăm nhưng từ khi về tay hãng sản xuất âm thanh xe hơi Alpine trở nên chìm nghỉm nhưng vẫn bán giá cao. Cái reciever đa kênh Luxman nghe không hay hơn Cambridge Audio giá chỉ bằng 1 nửa.
Như vậy hi-end chỉ là 1 khái niệm nói cho vui chứ nó chẳng có ý nghĩa cụ thể gì. Mọi người hay dùng từ hi-end để gắn vào sản phẩm audio nhưng nếu các bạn săm soi thử các tạp chí nghe nhìn nước ngoài có thể sẽ thấy họ rất hạn chế dùng từ high-end. Thật vậy các bạn có thể lật hết quyển What hifi hay The Absolute Sound và không hề thấy 1 chữ hi-end nào trong các bài viết của họ. Để so sánh các sản phẩm, họ chỉ lấy mức giá làm gốc. Dưới 500 bảng Anh hay từ 500 đến 1000. Hoặc the Absolute Sound hay dùng từ "cost no object"(giá cả không thành vấn đề) để nói về các sản phẩm có mức giá quá cao. Ý nói là dành cho các thành phần mua đồ không quan tâm đến ngân sách, thích là chơi (hình như ở VN mình số này cũng nhiều lắm).

Hôm nọ nghe ông chủ shop Hoàng Hải còn phân biệt hi-fi với hi-end mới lạ chứ. Trong trang web của Audio Sonha cũng phân cấp hifi và hi-end, ngụ ý là hi-fi thấp hơn hi-end. Cái này có vẻ mới à nha????

 

họ phân theo gia tiền mà bác, ví dầy thì hai en thui.

 

Chốt lại hai en hay thấp en thì vẫn là cái "sướng" về nhiều thứ của chủ sở hữu, trong đó có yếu tố tâm lý

+ hiend, đắt tiền, tất nhiên là hay, Tây nó nghĩ ra, suốt ngày nghiên cứu, ko hay mới lạ ---> sướng

+ hiend, đắt tiền, mà chưa như ý, chưa hay như mong muốn ---> .......

+ thấp end, rẻ tiền, mà chưa như ý, chưa hay ---> bình thường, vẫn sướng, hay trong tầm tiền

+ thấp end, rẻ tiền, mà hay ---> quá sướng.

Còn tuỳ vào:

+ Phối ghép,
+ Sự hiểu biết
+ Khả năng cảm nhận của chủ sở hữu.
+ Điều kiện tài chính
+ Tâm lý, bản lĩnh người chơi
+ Phong cách chơi

Nói chung hiend hay thấp end, mỗi cây mỗi hoa, mỗi nhà mỗi cảnh, chỉ là tương đối.

 

Nói thế không khác nào nói "... Đạo nào cũng giống Đạo nào mục đích là khuyên dạy con người làm điều tốt ..." thì người ta ứ chịu đó bác vì người ta không chấp nhận cái đoạn trong câu " ... Đạo nào cũng giống Đạo nào..."
....
Ráng đi các bác không khéo là đi đến kết luận "đồ mắc cũng như đồ rẻ; nhà giàu cũng như nhà nghèo ...." thì uổng công em mở topic lắm. Các bác làm thế bộ các bác "ghét" em lắm sao híc :cry:

Em xin đùa vui 1 chút để thêm khí thế nhe các bác. Mời các bác tiếp ...

 

Em xin có 1 ý kiến mới là thế này:
1- Chúng ta tạm gác qua chiệng "thế nào là HIEND" đi nhé vì cái này quá ... dễ ẹc! Chỉ việc đi hỏi ban tổ chức "HiEnd Show 2009" tại sao gọi là HiEnd thì sẽ có câu trả lời xác đáng. Nếu họ không có câu trả lời để các bác vừa lòng thì kêu họ đổi tên hoặc làm cái gì đó mang tính tích cực và xây dựng ...

2- Các bác đi "HiEnd Show 2009" thì setup nào các bác coi là hay nhất cho riêng mình theo khách quan. Em xin làm 1 cái thống kê để topic thêm đường rộng suy ...

Xin cám ơn các bác trước.

1- Bác xxx. Setup nguồn âm xxx, pre yyy, pow zzz, loa ttt ....
2- Bác .....
...

 

Em thấy topic này bắt đầu đi vào cái vòng lẩn quẩn rồi đó.
Thế nào mới được cho là Hiend ?
Giá của bộ dàn bao nhiêu tiền mới được cho là Hiend ?
Không giải quyết được 2 vấn đề này thì đây là chuyện không có hồi kết !

Hiend show 2009 lần này lúc em vào thì đã trễ nên hệ thống Acapella đã bắt đầu dọn dẹp, không nghe được hệ thống này tiếc thật. Em ấn tượng nhất là bộ dàn AVALON + VTL + DCS, bộ này cho âm thanh hết sức trong trẻo, chi tiết tách bạch, mạnh mẽ và chính xác. Mặc dù chưa định nghĩa được từ Hiend nhưng em nghĩ đây là bộ dàn "Super Hiend" rồi.

 

Riêng cụm từ Hiend thì em thấy nó xuất hiện nhiều trong cách phân chia phân khúc thị trường của các nhà sản xuất linh kiện lẫn thiết bị. Trong đó họ thường chia ra 3 cấp Lowend, Midend, và Hiend. Việc phân chia này nhằm định hướng cho các thiết kế sản phẩm và bị chi phối bởi phần lớn là giá thành.
Đối với các sản phẩm audio, ở phân khúc Hiend, những vấn đề bác Supermode nêu ra về chất lượng và giá thành là hoàn toàn có thực. Vì lý do các sản phẩm audio tương đối đơn giản nên có rất nhiều hãng tham gia, chất lượng vì thế cũng thượng vàng hạ cám, cứ gắn mác hiend là bán giá cao ầm ầm. Em thì chỉ tin tưởng những hãng nào có thông số kỹ thuật rõ ràng, sử dụng linh kiện chất lượng tốt, thiết kế thông minh, hợp lý, còn về giá thì chưa quan tâm tới vì chưa đủ điều kiện để chơi, chỉ đi nghe ké thôi.

 

ai gắn mác hiend ?

làm sao biết thiết kế thông minh, hợp lý ?

:wink:

 

Bác lại hỏi khó cho em.
Câu hỏi 1: ảnh hưởng đến kinh doanh của người khác.
Câu hỏi 2: mức độ đánh giá của bác và em khác nhau trong mỗi lĩnh vực ví dụ như y tế và điện tử.

 

Câu này ... dễ ẹc! Ai gắn cái biển tổ bố "HIEND Show 2009" thì người đó hay tập thể đó là 1 trong những người gắn mác hiend vào.

Câu này cũng ... dễ ẹc luôn! Thiết kế vừa rẻ tiền, vừa đo tốt, vừa ổn định bền bỉ, vừa tiện ích sử dụng, vừa nhiều người khen hay ... thì là thiết kế thông minh và hợp lý. Ví dụ như vi mạch STK, LMxxx, TDAxxx, và đương nhiên trong đó có mấy cái EQ và 1 số sản phẩm Audio đang được thiết kế và chế tạo trong nước với giá cả phải chăng, đo cũng tốt và nghe cũng hay ....
:wink: