Có lúc HiEnd vừa mắc tiền, đo không tốt, nghe không hay?

Em xin bắt đầu làm thống kê về bộ dàn nghe ưng ý nhất ở "HIEND Show 2009":
1- Bác Ly Hung: AVALON + VTL + DCS
2- ...
Mời các bác tiếp

 

Ai gắn cái biển tổ bố "HIEND Show 2009" thì người đó hay tập thể đó là 1 trong những người gắn mác hiend vào.

Câu phía trên này phải thừa nhận là hay ... trong tầm tiền :lol:

Cái danh hiệu Hi end show cũng hơi có vấn đề. Hi end mà hi end cái gì? Hi end audio hay hi end video hay cái gì khác???

 

High End là sản phẩm dành cho dân nhà giàu.

High End Audio là sản phẩm Audio dành cho người "Máu" Audio và "Sẵn sàng bỏ ra nhiều xiền" (Chưa chắc đã giàu đâu nhé :lol: ).

Định nghĩa của Wikipedia đây ạ:

High-End (or Upmarket) commodities are products, services or real estate targeted at high-income consumers. Examples of products would include items from Ferrari, Mercedes-Benz, Hammacher-Schlemmer, and Chanel.

High-end audio is a term used to describe a class of consumer home audio equipment marketed to audio enthusiasts on the basis of high price or quality, and esoteric or novel sound reproduction technologies. High-end audio can refer simply to the price, to the build quality of the components, or to the subjective or objective quality of sound reproduction

Túm lại là càng HIGH thì càng nhanh ................. END :lol:

 

Theo em, Trên quan điểm Marketing thì chúng ta đang được các hãng chăm sóc khá kỹ thể hiện qua triễn lãm vừa qua, rất nhiều hãng loa và amply có chất tiếng hoàn toàn khác nhau, và giá cũng khác nhau cùng phô trương điểm mạnh của mình. Thực ra em nghĩ chúng ta là những người mê nhạc (hoặc mê âm thanh nói chung), nhưng khác nhau về cảm nhận âm nhạc hoặc loại nhạc mình hay nghe, các hãng theo em nghĩ, trước khi họ sản xuất ra sản phẩm nào đó ngoài việc phải kiểm soát được kỹ thuuật thì họ phải định vị được nhóm khách hàng mà họ phục vụ (gu nghe - có thể phân theo dòng nhạc Jazz, pop. . . , thu nhập - định giá, dung lượng thị trường . .. . ). và họ sẽ cố gắng đáp ứng tốt nhất cho nhóm khách hàng của họ chứ không thể họ bao sân hết tất cả các dòng nhạc (hoặc các gu nghe), đơn cử 1 ví dụ như Marantz và Denon tuy hai nhãn hiệu này gần như khác nhau hoàn toàn về chất âm nhưng hiện nay đều do một tập đoàn quản lý. Điều đó cũng thể hiện các hãng có chất âm gần như khác nhau hoàn toàn cùng tồn tại và phát triển mạnh mẽ vì họ phục vụ rất tốt cho nhóm khách hàng của họ. Do đó các bác cứ yên tâm mà sử dụng bộ giàn của mình và có điều kiện thì cứ mua hàng nhiều tiền hơn, để nghe loại nhạc của mình được tốt hơn.
Hic rảnh em rổi nói tào lao, có gì mong các bác lượng thứ
thân mến

 

"Có lúc HiEnd vừa mắc tiền, đo không tốt, nghe không hay?"
7 Bác đi nhậu mà trên bàn nhậu khi có tới 8 nhãn hiệu bia. 7 Bác uống 7 nhãn hiệu khác nhau theo gu của riêng mình còn nhãn hiệu thứ 8 (và 9, 10...) là của một (và 2, 3...) Bác có tính táy máy tò mò muốn thử rồi... rì viu :wink: . Xét cho cùng thì khi các hãng kinh doanh chỉ có một câu là "Tồn tại hay không tồn tại" mà thôi. Biết cách khai thác khách hàng thì vẫn sống tốt như thường. Cái dòng "sản phẩm HiEnd vừa mắc tiền, đo không tốt, nghe không hay" này (tương ứng với nhãn hiệu bia thứ 8 ) đem lại lợi nhuận kinh hồn nên vẫn là đích đến của nhiều hãng.
Các Bác nghĩ sao cũng được. Em xin hết.
Thân,

 

Bác túm gọn vấn đề này một cách hết sức đơn giản và dễ hiểu. Kính bác.

Theo em, công việc của mỗi người suy cho cùng cũng là một cách kiếm tiền, sao không ai tự hỏi lương của mình từ đâu ra ? có phải cũng chính từ các khoản lợi nhuận do công ty mình kiếm được bằng cách bán sản phẩm hoặc dịch vụ cho người khác. Lương của các bác càng cao có phải do công ty lời nhiều từ sự chênh lệch cao về giá thành của sản phẩm dịch vụ và giá bán không ? để có chênh lệch cao như thế thì bộ phận sale phải làm gì ?

 

HÓT

 

Âm thanh Hi-end là gì? Thiết bị âm thanh Hi-end là gì?

Đó là khi thiết bị âm thanh bị quên lãng, gần như thay vào đó là ban nhạc ngay trong phòng nghe nhạc của bạn. Đó là khi bạn có cảm giác tác giả và người biểu diễn vượt qua không gian và thời gian đang ở trước mặt bạn. Đó là niềm xúc cảm khó tả cuồn cuộn dâng trào mà tác giả, bằng cách nào đó, đã sử dụng để mã hoá trong sự phối hợp của âm thanh.

Đó là khi thế giới vật chất biến mất, chỉ còn lại duy nhất âm nhạc và tiềm thức của bạn.

Đó chính là Hi-end.

Nguồn:
http://www.vnav.vn/index.php?news=138

 

Hoa hậu là gì ?
- Hoa hậu phải có số đo đạt tiêu chuẩn
- Hoa hậu phải có khuôn mặt khá đẹp
- Hoa hậu phải biết " hót " để vừa lòng ban giám khảo
- ....
Trong hàng trăm cô gái đẹp dự thi chỉ có một cô đạt danh hiệu Hoa hậu. Sau khi có danh hiệu này thì đời em sẽ lên hương với hàng trăm, hàng ngàn lời khen ngợi, hàng loạt các hợp đồng quảng cáo giá trị nhiều $, sự ngưỡng mộ của bao người...Các cô cùng thi nhưng trượt thì lại trở về đời thường và mọi người nhanh chóng lãng quên mặc dù xét về một vài tiêu chí họ chỉ kém hoa hậu tý chút.

ĐỒ HI-END VÀ ĐỒ HIFI CŨNG THẾ :lol:

 

---> Xin lỗi các bác: em thấy các bác đã đi sâu vào khía cạnh "HiEnd là gì?" hay bản chất ngay cả triết lý của HiEnd là gì rồi ạ . Nếu các bác thắc mắc và muốn cho tường tận "HiEnd là gì?" thì một lần nữa em năn nỉ xin các bác nên hỏi ban tổ chức "HIEND Show 2009" về chữ HIEND thay vì bóng bàn trên cái topic cỏn con này. Thiết nghĩ ban tổ chức HIEND Show 2009 đã tổ chức 1 cuộc triễn lãm quy mô như vậy; và đã được nhiều người hưởng ứng trên toàn quốc như vậy; và hình như chưa thấy bài báo nào phản hồi về chữ "HIEND" hay bất đồng về chữ đó; .... thì có lẽ nó nó đã được phần đông người ta đồng ý hoặc đồng tình ngay cả ngầm hiểu về cách dùng từ của ban tổ chức ....

Xin các giúp em hoàn thành cái bảng thống kê ạ. Cám ơn các bác!
1- Bác Ly Hung: AVALON + VTL + DCS
2- ...

 

Hoàn toàn là cảm nhận , Ôi sao mình nghĩ đúng thế :wink:

 

Bạn đang nói về HI-FI đấy, không phải về HI-END đâu

 

Theo hiểu biết nông cạn của em thì hình như HIGH-END là một khái niệm dùng trong phân tích về phân khúc thị trường của môn Marketing ạ !!!

 

Hiểu biết của bạn Schu phải nói là quá "nông cạn" nhưng mà ... ĐÚNG

 

Vì vấn đề thuộc về cảm nhận ,nên có rất nhiều Ngộ nhận

 

chơi hi-end là nói về vấn đề rất toàn diện trong lĩnh vực audio và âm nhạc: người nghe - phòng nghe - phần mềm nghe - thiết bị để nghe, phụ kiện, tiền ... và nhiều vấn đề liên quan đến nghe đều ở đẳng cấp cao. các bác thử tìm xem có dễ tìm được đủ các tiêu chí trên không! vậy khi gọi là hi-end mà nó có vấn đề gì đó chưa hài lòng thì nên coi đó là bình thường thôi.
Buồn là hiện nay nhiều bác chỉ có đi chê mà không biết chỗ chê, chưa xem xét nhiều khía cạnh để chê.

 

Vậy thì ở môi trường như "HIEND Show 2009" là có thuộc đẳng cấp đó không hay chưa ạ?
Nếu chưa thì tại sao chưa thấy ai viết báo phản hồi hoặc yêu cầu ban tổ chức dỡ bản hoặc đổi tên show cho phù hợp. Vì nếu chưa thuộc môi trường hay đẳng cấp đó thì quả thật là cả ban tổ chức và các dan hàng trong show đó hay tóm lại là cả cái show quá coi thường khách tham dự; không những chỉ là 1 cá nhân hay tập thể nhỏ mà cả toàn nước ngay cả khách nước ngoài tham dự ....

Còn truyện người nghe thì bên topic "... có hay không trình độ nghe..." đã bế tắt ... :wink:

Là người ra đề mục topic em đã cố gắng đưa ra vấn đề 1 cách trung lập và toàn diện trong đó có cả mặt kinh tế (giá thành), kỹ thuật (số đo tham số kỹ thuật) và cảm nhận (nghe hay dở) ... thì không biết còn thêm khía cạnh nào không thì xin bác góp thêm vô cho topic được vẹn toàn. Xin cám ơn bác trước

 

Vậy thì theo bác là nếu dùng tai nghe để đánh giá chất lượng sản phẩm Audio thì sẽ có rất nhiều ngộ nhận ?
Em bắt đầu phái cái câu này đây!

 

Nhận thức là một quá trình nên ngộ nhận là không thể tránh khỏi, trong quá trình nghe ngộ nhận được nâng cấp tư ấu trĩ đến ...tinh vi . Quá trình này Forum ta gọi là Tẩu
Nói thế chứ nhiều ngộ nhận không có nghĩa là tất cả đều ngộ nhận , Em rất ngưỡng mộ những đôi tai vàng những đôi tai này hoặc không bị hoặc là đã bị nhiều quá rồi nên trở thành chuẩn không cần chỉnh. :mrgreen: trở thành chuẩn mực cho số đông người
Hi-end audio mà nói nhiều đến KHKT thì trở thành Hi-tech
Hi-end mà nói nhiều đến giá thì trở thành Hi-priced
Hi-end mà nói nhiều đến cảm nhận thì dễ trở thành...Tẩu. vì không vừa lòng tất cả các lỗ tai
Vậy Hi-end audio là mỗi thứ ...1 tý :mrgreen:
Nói vậy thôi bác Super ơi ,ta về topic lắc đồ chơi đi , ở đây em không thích

 

Tách rời hi-end với hi-fi cũng là 1 dạng ngộ nhận. Mọi người trước giờ cứ nghe các hãng Sony, Aiwa, JVC quảng cáo mấy cái hi-fi stereo system thành ra coi hi-fi là đồ cỏ. Thật ra cho dù là hàng entry-level, mid-end hay hi-end thì đích mà các ông sản xuất nhắm tới đồng thời cũng là tiêu chí để dụ khách hàng vẫn là high fidelity.

 

Bác HP-DIY nói thế rồi mà bác còn không hiểu à. Em không hiểu mục đích của bác là gì với topic này, nhưng với tất cả những ý kiến của mọi người thì có vẻ như đã xong.

Em thấy bác thích chơi câu chữ để phản biện lại người khác, mà nói thì dễ hơn làm rất nhiều. Nếu bác ở trong ban tổ chức Show thì bác có nói thế ko, bác có làm đựoc gì không cho những người yêu nhạc VN, hay là ngồi hót trên này?

Còn việc chơi audio thì cứ chơi, tẩu quá thì thôi. Có cần thiết phải mổ xẻ quá đáng, mà việc cụ thể thì ko nói, toàn nói việc đâu đâu, chung chung, rồi luẩn quẩn.

 

Hơ sao bác lại nặng lời với em thế?

Em xin trích dẫn lại 1 đoạn ở phần mở đầu của topic:

"... Em không biết đặt topic này vào mục nào vì nó là tổng hợp giữa vấn đề kinh tế (giá thành), vấn đề kỹ thuật (số đo), vấn đề nghệ thuật và cảm tính (cảm nhận khi nghe) lẫn Fan hay sở thích (gu nghe và gu chơi) ... và chắc chắn em không chủ đích muốn topic này vào mục thư giãn vì với phương trâm là hòng đem lại cái gì thiết thực cho diễn đàn và cộng đồng số đông khi chơi và thưởng thức nghe nhạc vì không ai không muốn có 1 dàn máy nghe hay hoặc/và đo tốt hoặc/và hợp túi tiền. Xin các bác ủng hộ topic để biết đâu có thể giúp cộng đồng nghe nhạc 1 cách hữu hiệu và hợp túi tiền. Cám ơn các bác trước."

Cũng bởi đôi khi em thấy 1 số anh em cứ xoáy nặng vào vấn đề "HIEND là gì?" mà trước đó trên diễn đàn này đã có 1 topic bàn về vấn đề này đã đến chỗ bết tắt thì không khéo topic này cũng sẽ đi đến chỗ bết tắt mà không rút ra được 1 kết quả thực tiễn nào cho cộng đồng. Nhân có "HIEND Show 2009" vừa diễn ra nghe đâu rất thành công và nhiều người ủng hộ nên thiết nghĩ có lẽ nhiều người đã ngầm hiểu ra được chữ HIEND là gì rồi.

Sau khi thấy các anh em nhiều lúc cứ xoay quanh vấn đề "HIEND là gì" thậm chí đi đến cái mơ hồ mà chưa rút ra được 1 cái gì thực tiễn cả; nên 1 lần nữa em mới xin các anh em sau khi tham dự "HIEND Show 2009" thì cho biết ý kiến dàn nào hay nhất thì biết đâu sẽ rút ra được 1 kết quả chung và thực tế cho diễn đàn hòng đem lại lợi ích chung. Muốn thực hiện 1 cái gì đó chúng ta phải hiểu mục đích, xong mới tìm ra phương hướng và cách thực hiện. Có ai không muốn thực hiện 1 cục ampli VTL ở show 2009 chỉ với giá tiền bằng 1/5 đến 1/10 không ạ? Và em biết cái này thực hiện được với điều kiện trong nước ví dụ như số đông ai cũng bầu cho dàn ampli VTL với loa nào đó là nghe hay nhất show. Như thế là đã đạt tối thiểu 2:3 đó là "rẻ tiền, nghe hay " còn hơn là không đạt tiêu chí nào cả.

Còn nếu chỉ để chơi và cứ chơi mà khỏi phân tích thì ... diễn đàn "mục tổng hợp" này mở ra để làm gì ạ? Và như thế là có thực sự giúp đỡ cho Audio VN không?

Mong bác hiểu cho em.

 

2. tcqanh: Einsteins CCP_PRE_POWER + Acapella. # 200k $

 

1- Bác Ly Hung: AVALON + VTL + DCS
2- Bác tcquanh: Einsteins CCP_PRE_POWER + Acapella
3- ....
Mời các bác tiếp ạ. Nếu được xin các bác cho biết giá thành bộ dàn đó luôn ạ. Không cần phải chính xác chỉ cần tương đối thôi là đủ ạ. Xin cám ơn các bác trước.

 

Bác Via cũng đừng buồn là Hovland đã ... bái bai.
Nói về giá thành linh kiện thì tụ điện Hovland Musicap là thuộc là giá thành mắc so với chất lượng. Cũng đơn giản là bởi vì Hovland phải nhờ 1 hãng sx dùm cho theo yêu cầu trong khi chính hãng sx cũng có sản phẩm riêng của chính họ. Em xin lấy ví dụ tụ 0.1uF/600V

- Hovland Musicap (Polypropylene Film 5% Aluminium Foil) $12.75
- TRT DynamiCap (Polypropylene Film 5% Aluminium Metalized) $14.00
- RELCAP RTX MultiCap (Polystyrene Film 5-10% Tin Foil) $11.50
- RELCAP RT (Polystyrene Film 5% Tin Foil) $8.25
- Solen (Polypropylene 10% Aluminium Metalized) $2.25

Ngoài Solen là của Pháp thì còn lại đều là của Mỹ. Trong đó chỉ có Solen và RELCAP là chính hãng sx. Xét về mặt kỹ thuật, trừ khi nhiệt độ bên ngoài cao hơn 70C, thì tụ Polystyrene chất lượng vượt qua Polypropylene và ngay cả về chất âm cũng thường luôn thế. Hơn nữa Tin Foil dùng cho tụ của Audio lúc nào về thẩm âm (có lý do kỹ thuật giải thích tại sao) cũng luôn vượt qua Aluminium Foil và đương nhiên là hơn Metalized. Chế tạo tụ Tin Foil mắc tiền hơn Aluminium Foil và Metalized.

Do đó nếu so ra có lẽ tụ TRT DynamiCap là chất lượng so với tầm tiền là kém nhất nhưng nó lại có 1 điểm đặc biệt mà ít tụ Film nào có đó là cho âm thanh tương tự tụ PIO nhưng chi tiết của 1 tụ phim PP. Và đây cũng là ma lực của loại tụ này nên nó có tín đồ và thể hiện giá thành cao.

Còn lại là tụ Hovland Musicap thành danh là nhờ có nhiều giá trị tụ phù hợp cho mấy ông thiết kế/mod crossover loa và mạch phono RIAA. Người ta không còn lựa chọn nào khác để có 1 giá trị điện dung cần thiết mà chỉ Hovland mới cho họ. Ngoài ra thì ... không có gì đặc sắc mà lại còn mắc tiền. Về âm thanh tụ điện thì 9 người 10 ý ngay cả tụ Solen tuy rẻ nhưng em (cùng 1 số dân chơi HIEND) đã nghe nó trong 1 số sản phẩm khi "đi đá gà" thẩm âm với nhiều sản phẩm khác dùng tụ khủng và kết quả là ... không thua bởi vì sự khác nhau về chất lượng của tụ điện Solen so với những tụ Audiophile mắc tiền khác là quá nhỏ so với sự khác nhau về chất lượng thiết kế sản phẩm. Còn về mặt kỹ thuật thuần túy giữa tụ với tụ thì (ngay cả chất âm) thì tụ RELCAP RT (đây là tụ em thích nhất mà gọi là cái gì đó Audiophile tiếc rằng nó chỉ có giá trị dưới 1uF) và RTX MultiCap đều là tụ Polystyrene Tin Foil hơn hẳn Hovland mà lại rẻ tiền hơn và bằng chứng là rất nhiều hãng HIEND dùng tụ RTX Multicap mà không dùng Hovland Musicap.

Còn về nhân sự thì kỹ sư của Hovland mỗi người nhận mức lương $90K-$100K/năm theo thời giá mức lương của kỹ sư hơn 10 năm kinh nghiệm hiện nay thì cũng là không cao không thấp. Tuy nhiên với những sản phẩm kỹ thuật cao như quốc phòng hoặc điện toán (Intel, IBM) thì thương nghiệp còn có thể tồn tại mà vẫn có thể trả với mức lương đó vì ít có đối thủ hoặc vì vấn đề bảo mật quốc gia không thể đưa ra nước ngoài. Còn không thì ngay cả những hãng như thiết kế chế tạo trạm phone lưu động (Base Station) 5 năm về trước cũng được coi là kỹ thuật cao thì giờ này những công ty trả mức lương này bên châu Âu và Mỹ đang từ từ đóng cửa. Thay vào đó là phải đưa đi ra các hãng hay các kỹ sư Trung quốc, Ấn độ, và Hàn quốc với mức lương thấp hơn từ 1/4 đến 1/10 lần để dần dần thay thế phần thiết kế lẫn sx. Còn công nghệ Audio Analog (vốn đã già nua nhiều nước làm được) cho dù là cái gì đó mang tên HIEND thì ... dễ sớm đóng cửa trừ khi kinh tế toàn cầu phát triển thật tốt thì người ta còn chút tâm lý muốn sở hữu 1 sản phẩm không phải kỹ thuật cao làm bằng tay với dòng chữ Made in USA, Made in Italy, hay Made in Germany với mẫu mã bên ngoài đặc trưng hay bắt mắt khó làm bằng dây truyền sx ... Đã vậy với trào lưu và phát triển (tất yếu) của âm thanh hình ảnh Digital thì những công nghệ cũ mà lại còn mắc tiền sẽ khó cạnh tranh. Đây là chưa kể ngay cả những công nghệ cũ kiểu HIEND thì trên thị trường thế giới hiện nay còn biết bao nhiêu hãng đang cạnh tranh để sống còn đặc biệt là với tình hình kinh tế hiện nay.

Theo suy nghĩ cá nhân em là với tay nghề và kinh nghiệm của kỹ sư trưởng thiết kế của Hovland thì dư sức kiếm trên $120K/năm ở những hãng lớn như công nghệ quốc phòng. Làm cũng nhàn hơn và phúc lợi cá nhân như bảo hiểm hưu bổng cũng tốt hơn; nếu vì ham thích Audio thì có thể làm thêm ở nhà ở dạng thương nghiệp cá nhân (Self business) --> Đóng cửa Hovland là việc cũng nên làm. Và đây cũng là lúc Audio VN hay các nhà thiết kế hay sx trong nước chứng tỏ khả năng của mình :wink: