Đi mass thế nào là tốt nhất ?

Discussion in 'Đèn điện tử' started by 208, 4/12/07.

  1. 208

    208 Advanced Member

    Joined:
    10/12/05
    Messages:
    6.273
    Likes Received:
    15
    Location:
    Sài Gòn-Việt Nam-Trái Đất
    Trong lúc làm cái rề của em, em đã phải phân vân...lựa cho phương pháp đi mass cho cái rề của mình, loay hay mãi em đành quyết định đi mass theo cách của...em! :D
    Em đi mass như sau:
    Điện sau khi được nắn thành DC, em nối mass vào mắc lọc bằng dây có nhiều lõi trong một sợi, từ mắc lọc này em nối vào chân đèn nhỏ cũng bằng dây nhiều lõi, từ chân đèn nhỏ em nối qua chân đèn lớn bằng dây đơn 1 lõi, từ chân đèn lớn em lại nối mass về mắc lọc bằng dây đơn 1 lõi. Tất cả các linh kiện nối mass em đều nối vào các điểm hàn trên chân đèn! Mass của cọc tính hiệu thì em nối 2 cọc với nhau bằng một sợi dây đơn!
    [​IMG]
    Vậy thì thưa các bác, em đi mass thế có đúng không? Nếu ko đúng thì đi lại thế nào cho đúng?
    Và em cũng xin hỏi thêm là: Đi mass thì cần lưu ý gì? Dây đi mass nên chọn loại gì? Có bao nhiêu kiểu đi mass? Có nguyên lý chung trong việc đi mass hay không? Đi mass sai sẽ ảnh hưởng gì tới hệ thống?
    Xin mời các bác tham luận ạ!
     
    Tags:
  2. BachDuong

    BachDuong Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    4.997
    Likes Received:
    871
    Location:
    Hanoi
    Bác làm mass thế thì tạo thành loop rồi.

    Theo em thì có một số nguyên tắc của việc đi mass là:

    1. Tuyệt đối không đi mass vòng tròn, tạo thành loop. Đi hình sao hay đi hình xương cá gì thì tuỳ, nhưng không được tạo thành hình tròn.

    2. Tuân thủ nguyên tắc mass nhiều điểm, tách rời các điểm mass của các linh kiện ăn dòng nhỏ với điểm mass của các linh kiện ăn dòng lớn (đây là nguyên tắc rất quan trọng). VD: điểm mass của bóng công suất (dòng lớn) không được phép nối với điểm mass của tầng đầu (dòng nhỏ). Trong amply đèn, điểm mass có dòng lớn nhất chính là cực âm của cuộn thứ cấp biến áp xuất âm, tiếp đó là cathode của đèn công suất. Thử hình dung nếu chúng ta nối điểm mass của chiết áp đầu vào với điểm mass có dòng lớn thì noise của phần công suất sẽ tiếp tục bị tầng đầu khuếch đại lên nhiều lần, gây ù rất lớn.

    3. Chỉ nên có một điểm mass trung tâm. Điểm đó có thể là điểm giữa của nguồn hoặc điểm mass của tụ lọc đầu tiên sau đèn nắn (sau diode). Các điểm mass khác nối về điểm này.

    4. Chỉ tiếp mass với vỏ máy (chassis) qua điểm duy nhất và điểm đó chính là điểm mass trung tâm. Tốt nhất là không nối thẳng mass trung tâm với chassis mà nối qua một con tụ nhỏ (có tác dụng chống nhiễu RF). Cẩn thận hơn, có thể cách ly chassis với điểm mass trung tâm bằng một diode cầu.

    Trước đây em lắp amply ẩu, không theo nguyên tắc nào nên rất khổ sở việc chống ù. Sau rồi hiểu nguyên lý và tuân thủ các nguyên tắc trên thì mọi việc trở nên đơn giản hơn :D

    Mời các bác khác bổ sung tiếp
     
  3. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    29
    Thế còn trong từng tầng thì sao hả bác Bạch Dương, em đi thế này liệu có ok không: mass của mỗi tầng cùng với mass của tụ lọc nguồn tầng đấy đấu chung vào một điểm, rồi từ điểm trên ta đi dây tới mass trung tâm là cực âm của tụ lọc nguồn đầu tiên, các tầng khác cũng vậy.
     
  4. BachDuong

    BachDuong Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    4.997
    Likes Received:
    871
    Location:
    Hanoi
    Đúng rồi bác à. Đó chính là cách đi mass nhiều điểm rồi tập trung lại ở điểm mass trung tâm, còn gọi là mass hình sao
     
    Nguyễn ngọc luân likes this.
  5. 208

    208 Advanced Member

    Joined:
    10/12/05
    Messages:
    6.273
    Likes Received:
    15
    Location:
    Sài Gòn-Việt Nam-Trái Đất
    Vậy là sai phải ko chị BachDuong! Vậy thì em phải cắt sợi màu xanh ra khỏi chân đèn nhỏ! Lúc này nó sẽ thành hình sao cho mỗi chân đèn, và thành hình xương cá cho cả hệ thống! Nhưng mà mass vẫn đi qua chân đèn và xuống vỏ máy và ko qua con tụ nào, nhứ thế liệu có ổn ko? còn mass tín hiệu như thế thì có ù không nhỉ?
     
    Nguyễn ngọc luân likes this.
  6. SixL6

    SixL6 Advanced Member

    Joined:
    10/9/06
    Messages:
    2.257
    Likes Received:
    13
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Con tụ nhỏ và diode cầu này cụ thể giá trị là khoảng bao nhiêu bác ơi ?!
     
    Nguyễn ngọc luân likes this.
  7. pc_chip

    pc_chip Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    4.989
    Likes Received:
    635
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Nếu vẫn quyết định đi như hình chụp thì bác 208 vẫn còn thiếu phần đi mass từ chân cọc tin hiệu input đến chân volume hoặc đến đèn đầu ạ. Không có cái khoản này đôi khi cũng gây ù đáng kể chứ chẳng chơi.
     
    Nguyễn ngọc luân likes this.
  8. BachDuong

    BachDuong Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    4.997
    Likes Received:
    871
    Location:
    Hanoi
    Tụ nhỏ thì bác cứ chọn tụ 0.01uF hoặc 0.022uF

    Diode cầu thì dùng loại thông dụng. Em chưa tìm ra hình minh hoạ cho cách mắc này, lúc nào tìm thấy sẽ post lên
     
    Nguyễn ngọc luân likes this.
  9. pc_chip

    pc_chip Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    4.989
    Likes Received:
    635
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Để em hỗ trợ chị Bạch Dương 1 tay nhé! :)

    Bác 208 và SixL6 có thể tham khảo hình đính kèm nếu dùng tụ hoặc dùng diod cầu ạ. Em không biết có cách nào có thể dùng cả tụ lẫn diod cầu không! Mời chị Bạch Dương tiếp ạ.

    Kính chị
     

    Attached Files:

    Nguyễn ngọc luân likes this.
  10. SixL6

    SixL6 Advanced Member

    Joined:
    10/9/06
    Messages:
    2.257
    Likes Received:
    13
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Bác pc_chip lại làm cho em có dịp tò mò nữa rồi ! Ngay phần out của hình thứ hai em thấy có một con trở 475 k ohm nối từ trong với ngoài và nối mass như vậy có tác dụng gì ạ ? Thông thường em làm không có con trở này !
     
    Nguyễn ngọc luân likes this.
  11. h3tq_qn2002

    h3tq_qn2002 Advanced Member

    Joined:
    22/5/07
    Messages:
    383
    Likes Received:
    2
    Location:
    Viettel Là Ngôi Nhà Chung
    bài này rất có ích cho những newbeer như tụi em.
    ah mà các bác cho em hỏi. Tụ nối mass xuống chasicc nên dùng tụ gốm, tụ film hay tụ dầu là tốt nhất ah. em thấy các bác toàn dùng tụ gốm hoặc tụ film mà em thì có một ít tụ dầu 0,1 và 0,01u 100VDC chưa biết làm gì.
     
    Nguyễn ngọc luân likes this.
  12. anhhungnup

    anhhungnup Advanced Member

    Joined:
    10/4/06
    Messages:
    168
    Likes Received:
    3
    Location:
    @team
    em thích cách đi hình sao hơn,không chỉ dây mass mà cả nguồn dương cũng vậy,trong các ampli nhật em thấy họ chia nguồn thành hình sao bằng mạch in ngay tại chân tụ lọc nguồn.Như thế tránh được ù và các hiện tượng tự kích.
     
    Nguyễn ngọc luân likes this.
  13. nguyenstyle

    nguyenstyle Advanced Member

    Joined:
    15/3/06
    Messages:
    4.462
    Likes Received:
    3
    Location:
    Băng Nhà hát
    Em thì thích kiểu mỗi thằng 1 sợi mass riêng chạy vô cọc G chung ở chassic.
     
    Nguyễn ngọc luân likes this.
  14. 5HIEN

    5HIEN Advanced Member

    Joined:
    12/1/06
    Messages:
    1.875
    Likes Received:
    54
    Location:
    TP HCM
    Em hơi théc méc chỗ này tí , đối với amply bán dẫn thì điểm mass cho cực âm loa mới là ăn dòng lớn, còn amply đèn có OPT thì dòng tải cho loa nó chỉ chạy "lòng vòng" bên trong cuộn thứ cấp thôi có phải khg các bác ?
    Xin các Bác cao thủ có ý kiến để em biết mà làm lại, sao em đã làm theo cách là lấy mass cho cực âm loa qua một tụ nhỏ (.01) thì nó vẫn hát, và chẳng ù xì gì hết
     
    Nguyễn ngọc luân likes this.
  15. PDT

    PDT Advanced Member

    Joined:
    22/6/06
    Messages:
    722
    Likes Received:
    5
    mass

    Con trở này là trở sau tụ xuất âm nối với mass.
    Nếu không có con trở này, sẽ bị ù lắm bác ạ.
     
    Nguyễn ngọc luân likes this.
  16. tai-to

    tai-to Advanced Member

    Joined:
    10/2/06
    Messages:
    1.073
    Likes Received:
    166
    Location:
    Hà Lội 2
    Hi các bác.

    Chủ đề này hay đây. Qua quá trình lần mò trên các loại Net, em thấy khoái 2 kiểu đi mass sau:

    1- Nếu em nhớ không nhầm thì của cụ Sakuma San: Thì Mass được chia làm 2 điểm nối vào vỏ máy : Phần nguồn và Phần tín hiệu.

    2- Của anh trai DTHrob : em post ảnh kèm theo

    Lưu ý: Em đã thử 2 cách trên nhưng không thấy khác biệt gì :p , em sẽ nghiên cứu Tips của bác Bachduong xem sao, vì lần đầu nghe. Em cũng đang đau đầu vì mass đây.

    Cảm ơn các bác
     

    Attached Files:

    Nguyễn ngọc luân likes this.
  17. Capricornus

    Capricornus Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    563
    Likes Received:
    2
  18. nck_kool

    nck_kool Advanced Member

    Joined:
    8/3/06
    Messages:
    6.580
    Likes Received:
    5
    Location:
    Tây Bắc
    Có một điều em cứ thắc mắc là đằng nào chúng (mass các tầng) cũng nối vào nhau, sao mà phải loằng ngoằng thế nhỉ :?:
     
    Nguyễn ngọc luân likes this.
  19. DũngAudio

    DũngAudio Advanced Members

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    1.896
    Likes Received:
    138
    Location:
    Saigon Q3.
     
    Nguyễn ngọc luân likes this.
  20. kienaudio

    kienaudio Advanced Member

    Joined:
    22/9/06
    Messages:
    740
    Likes Received:
    5
    Location:
    Hải Phòng
    Chào các bác !

    Bác Kool có thể xem ở đây người ta giả thích về điều bác thắc mắc


    http://www.bonavolta.ch/hobby/en/audio/t_bas11.htm
     
    Nguyễn ngọc luân likes this.
  21. kienaudio

    kienaudio Advanced Member

    Joined:
    22/9/06
    Messages:
    740
    Likes Received:
    5
    Location:
    Hải Phòng
    Để minh họa thêm cho cơ sở lý thuyết ở trên

    Tớ đã làm như thế này

    [​IMG]

    Vạch mầu XANH GRENN là đường mát của các ngõ vào

    Tới chuyển mạch sau đó vào volume rồi đến đèn khuyếch đại

    Tín hiệu sau khi khuyếch đại song đi ra theo đường mát gốc màu XANH BLUE

    Dây màu ĐỎ là đường cao áp

    Dây màu CAM là đường sợi đốt .

    May ra có thể sáng tỏ một phần nào điều các bác thắc mắc.
     
    Nguyễn ngọc luân likes this.
  22. nck_kool

    nck_kool Advanced Member

    Joined:
    8/3/06
    Messages:
    6.580
    Likes Received:
    5
    Location:
    Tây Bắc
    Nguyễn ngọc luân likes this.
  23. tai-to

    tai-to Advanced Member

    Joined:
    10/2/06
    Messages:
    1.073
    Likes Received:
    166
    Location:
    Hà Lội 2
    Đường Link trên đâu có nói về cách đi mass nhỉ !! :oops: , hình như họ nói đến sự cần thiết của chú tụ cuối B+ đấy chứ. :cry: :cry:

    Giải thích hộ em với.

    To bác Kool : bác viết em chả hiểu gì ! :evil:
     
    Nguyễn ngọc luân likes this.
  24. highwayman

    highwayman Advanced Member

    Joined:
    28/9/11
    Messages:
    779
    Likes Received:
    2
    Location:
    Nam Định
    Re:

    các bác cho em hỏi ở amli em cũng dùng cách đấu mát cho ngõ ra loa bằng con trở 475k nối + ra loa với - ra loa rồi nối mass như trên được không ạ
     
    Nguyễn ngọc luân likes this.
  25. LUU LINH LANH

    LUU LINH LANH Advanced Member

    Joined:
    18/3/11
    Messages:
    856
    Likes Received:
    5
    Re:

    Tôi cũng đã đang làm theo cách thứ nhất đấy ạ. Kết quả rất tốt. Biết răng mass nào rồi thì cũng vào vỏ máy cả. Nhưng tuyệt đối phải tách 2 phần mass nguồn và tín hiệu riêng ra. Đồng thời dây chạy đốt tim phải xoắn thật chặt và đi gọn vào 1 đường. Rồi tại các đầu dây đốt tim đèn đầu và đèn CS gắn 1 con R 100 Ohm về mass. Bảo đảm hiệu quả tức thì .Có mấy xxx ý xin góp vui cùng các cao thủ...Có j sai xin chỉ bảo nha !
     
    Nguyễn ngọc luân likes this.

Share This Page

Loading...