DIY 300B tubes amp thế nào cho hay ?

Discussion in 'Đèn điện tử' started by ThuyLT, 4/7/06.

  1. Virgo

    Virgo Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    2.225
    Likes Received:
    28
    Location:
    VNAV.VN
    Em đang lùng đôi BA đầu vào ứng ý mà chưa được, chứ nếu có thì em làm rồi.
     
  2. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    79
    tổng kết hồi 1 DIY 300B amp

    Kính thưa tòan thể các cao tăng ẩn sỹ về ampli đèn ,
    Thưa toàn thể các anh em đam mê đèn điện tử,
    Thưa các fan 300B tubes.
    Thưa các tao nhân mặc khách trên 4rum.

    Chúng ta đã có những cuộc trao đổi rất cởi mở, hữu ích và đẩy văn hiến xoay quanh chủ đề làm thế nào để DIY 300B Tubes, hiệu quả, chất lượng.
    Đến thời điểm này đã có rất nhiều câu hỏi và đã có những câu trả lời rất thú vị , bổ ích được kiết xuất từ tinh tuý của lý thuyết và kinh nghiệm từng trải các cao thủ, tôi xin sưu tập thành hệ thống tàng kinh như sau :

    A- Những nỗi trăn trở và các câu hỏi đã nêu :

    1- THUYLT:
    Ai có mẹo gì về DIY 300B Tubes amp xin hãy trao đổi ở đây trên tinh thần văn hoá VNAV: Tôi xin mở đầu bằng một số câu hỏi : ai đã từng làm 300 B xin cho biết cái nào hay : - Đốt tim AC hay DC ? - Lọc đốt RC , LC hay regu ? - Untrapath hay Parafeed ? - B+ cao bao nhiêu là vừa. - Ia bao nhiêu thì tiếng hay? - Đèn driver nào được ưa chuộng ?
    - Nắn cao áp bằng điode or Val hay ? - Nối tầng bằng tụ dầu or tụ Poly hợp- Dùng choke Or regu nguồn hay? - Nắn cầu or CT hay ??* Theo trường phái lọc nguồn bằng LC thì 300B Amp dùng L bao nhiêu Hen, C bao nhiêu Mi là hay ??? * Đèn nào lái cho 300B hợp nhất, hay nhất ?To Bác DZê : trên thế giới còn có con PX25/VR40 được coi là anh chị của 300B, Vậy cho tôi hỏi thông tin này có đúng không, sự thật thì âm chất của nó so với 300b như thế nào ???
    Vậy em xin thống kê các laọi đèn lái cho 300B thông dụng có dòng 10Ma trở lên nhé: 6Dj8/Ecc88. 6C45pi. 6C4c 5687. 7119/E182CC 6K6. 6F6 6W6 45. 10 6b4G. 2A3/6A3. 300B Bác nào đã từng nghe âm chất loại đèn lái nào xin cho ý kiến

    2- Nguyenstyle
    Cho e hỏi với ạ - Mạch phức tạp, nhiều đèn hay mạch đơn giản hay - Auto bias hay Fix bias hay E đang lọ mọ tìm hiểu, nếu có câu hỏi nào dở hơi các bác bỏ quá cho e ạCác bác cho e hỏi thêm Dùng đèn nắn nguồn nào hay, thấy người nói 5R4 hay người khác lại biểu 5Z3, 5U4 thì e chả biết đường nào mà lần cảCác bác cho hỏi 5693 và 5842 cái nào tuyến tính cao hơn ạ? mấy loại này có đủ Gain cho 300B ko? hay lại phải dùng BA input & nối tầng?
    -Nếu e dùng 5842 lái cho 300b nối tầng = cap => thiếu gain, mà e ko chơi BA nối tằng hay input => phải thêm 1 tầng Pre đúng ko ạ? Hay là có cách khác? -Nếu thêm tầng pre thì đèn nào hay? -Đèn 5693 khai thác ở chế độ 5 cục có đủ gain cho 300B không? Các bác thông cảm, e hỏi trực tiếp dễ hiểu hơn chứ tra cứu e chả lần ra đầu mối gì cả, mà trình độ ngại ngữ của e lùn quá mấy web nước ngoài là thua. Newbie cám ơn các bác ạ

    3- Bachduong :
    Mong các cao thủ giải thích giúp em mấy tip này xem có hiệu quả không để DIY 300B cho thật hay:
    1. Chọn đèn driver thật tuyến tính
    2. Chọn thiết kế tầng đầu với trở kháng ra thấp
    3. Đèn driver phải cấp dòng >= 10mA (như bác Bigwall đã chỉ giáo)
    4. Chọn thiết kế tầng đầu với distortion càng nhỏ càng tốt
    5. Mạch nguồn có trở kháng thuần càng nhỏ càng tốt 6. Nguồn đủ lớn, chịu được dòng ít nhất lớn hơn 2,
    6 lần so với tổng dòng của toàn mạch (cái này khó làm sao?) ........
    .. Còn nhiều tips nữa nhưng em bắt đầu hoang mang rồi

    4- anhchangngongan

    Rất mong các bác chuyển hướng bình luận sang: "DIY 300B với giá rẻ nhất, chí ít cũng là tối thiểu , mà hay vô cùng tận " cho em và nhiều thành viên khác được nhờ ạ. Nếu linh kiện A nào đó mắc hơn B cùng loại thì âm thanh sẽ cải tiến được như thế nào/bao nhiêu chẳng hạn.

    Thí dụ:
    1- Biến áp, OPT: made in VN >Jame>Tango>...
    2- Tụ nối tầng: Tụ dầu Nga>MultiCap>Holand>Jensen>...
    3- Tụ lọc nguồn, thoát Cathod: Cô Hai>X>Y>gì gì đó
    4- Đèn nắn, đèn lái, đèn công suất: Tương tự như trên
    5- Cọc tín hiệu, cọc loa: hàng rã máy>hàng mới made in China>hàng hiệu...
    6- Dây đi máy: đồng>đồng mạ bạc>bạc
    7- Trở các loại: tăng hay giảm so với sơ đồ mạch tại từng điểm bao nhiêu thì cho phép và ảnh hưởng thế nào đến chất âm.

    Chu cha, nhiều quá rồi, thôi em xin ngưng đây, mời các các tiếp ạ.


    B- Những vấn đề nổi cộm đã được trả lời :

    Thưa các bạn, DIY một tubes Amp thì dễ nhưng DIY một amp đỉnh cao thì rất khó bởi QUAN NIỆM của mỗi người một khác, kiến trúc của amp, mỗi DIYer, mỗi hãng có một bí kíp, tôn sùng một ý tưởng riêng, phương án kỹ thuật thì muôn hình muôn vẻ ánh xạ thực tế của từng thời kỳ, giai đoạn lịch sử phát triển của DIY ...

    Về lý thuyết và thực tế DIY 300B tubes có những trăn trở của anh emVNAV tại một số vấn đề như sau:

    1-Xếp loại các dòng 300B và tương đương .

    * Vô địch về thông dụng, TIỆN DÙNG như cơm bình dân là 300B của anh khựa.
    * Hạng cao hơn là các lọẠi 300B SoVtek, Mesh plate – anh khựa.
    * 300B của valart và Western sẽ đưa quý vị tới gần Tây trúc.
    * 300B Kr được đánh giá là ngưỡng cửa của cõi thiền.
    và Đại ca của các hạng trên là anh 4300.
    Sau chót là âm thanh của cõi... niết bàn được đem đến bởi cao tăng ẩn sỹ vốn đã thóat tục là PX25/VR40.

    Xin trích nguyên tác :
    DZtronic:

    Dzê em có vài ý kiến riêng chia xẻ với các bác.
    Em cũng đồng ý với bác Bạch Dương là 300B nào cũng hay hết bởi vì 300B là loại bóng rất tuyến tính và dùng vật liệu rất tốt để làm đồng thời đòi hỏi nhiều chi tiết hơn so với khá nhiều bóng khác. Đây cũng là 1 trong những lý do chính tạo ra âm thanh hay của nó. Ngoài 300B ra thì những bóng rất tuyến tính như 45, 50, AD1, 10Y, 2A3, 6B4G monoplate,...cũng đều hay. Vì độ tuyến tính cao như vậy thì âm thanh nó phải trung thực hơn là bóng ít tuyến tính hơn và cái này đã được nhiều người dùng máy đo đạc đàng hoàng chứ không phải riêng gì dùng lỗ tai. Bóng 845 nghe cũng rất hay vì nó rất tuyến tính trong dòng bóng có công suất và cấu tạo tương đương tất nhiên là em đây đang nói về bóng 845 của RCA hay là United chứ bóng anh Khựa thì cũng khá tuyến tính nhưng rất vô chừng về chất lượng cả về cơ lẫn điện.

    Kẹt là ở chỗ vì những người chơi bóng 300B khi thiết kế thường hay mod hay dùng những loại linh kiện nào đó có thể tạo ra 1 âm thanh đặc chưng và Dzê em thấy hầu hết bóng 45, 50,....bóng nào cũng có đặc tính như vậy nhưng 300B là phổ thông nhất nên có rất nhiều người thích nghiên cứu về nó. Mod đến 1 lúc nào đó thì người mod chỉ chấm âm thanh bằng lỗ tai và dần dần không thích nghiên cứu về mặt đo lường hay nói khác đi là về mặt kỹ thuật nữa. Cũng hợp lý phần nào vì audio là cho lỗ tai người. Nhưng mặt trái của nó là 300B bị nhiều người xem là bóng có âm thanh không trung thực và như vậy mới hay. Thế là các hãng làm OPT, tụ, trở, mạch điện cứ thời này sang thời khác làm sao cho nó...tiếng dơ miễn hay là được. Tuy nhiên dơ không phải do bóng 300B mà do mạch và linh kiện.

    Tất nhiên bóng 300B chất âm và đặc tính kỹ thuật không phải bóng nào cũng giống nhau. Đây là lý do rất khó đưa ra 1 điện thế và dòng phân cực nào để cho 1 âm thanh hay nhất cho bóng 300B. Về mặt chất lượng kỹ thuật Dzê em tạm xếp riêng như sau :

    1. 300BXLS của KR Audio
    2. 300B của Western Electric
    3. 4300 của Valve Art
    4. 300B Mesh Plate của Khựa
    5. 300B của Sovtek hay EH
    6. 300B của Khựa
    7. 300B của Svetlana "C"

    Còn về chất lượng âm thanh kể cả lúc đo đạt khi dùng OPT rất tốt :

    1. 300BXLS và WE300B vì hai bóng này mỗi bóng có cái hay của nó. Bóng 300BXLS đo ít méo hơn và mạnh hơn gấp rưỡi bóng WE300B và tất nhiên cho âm thanh thiên vễ sạch sẽ và mạnh mẽ hơn là bóng WE300B. Còn WE300B cho tiếng trung ấm và ngọt hơn. Dùng bóng 300BXLS của KR Audio. Bóng này cho công suất cao hơn và tuyến tính hơn WE300B. Được thiết kế tinh vi hơn bóng WE300B và cathode có độ bức xạ điện tử cao hơn WE300B nên cho âm thanh ngọt ngào của tube nhưng rất sạch sẽ.

    2. 300B Svetlana "C" nghe gần như WE300B nhưng rất hay hư
    3. 300B MeshPlate
    4. 300B anh Khựa
    5. 4300 Valve Art âm thanh có tiếng trung hơi đục hơn những bóng 300B khác nhưng được cái rất mạnh mẽ vì bản cực bằng than chịu được công suất cao hơn
    6. 300B Sovtek hay EH được cái rẻ tiền và khá bền.

    Đối vơ Dzê em và 1 số bạn đồng nghiệp thì đều công nhận PX25 nghe hay hơn 300B ! So sánh PX25 với 300B còn hơn là so sánh 2A3 với 300B nữa. Tuy nhiên có 1 điều khi Dzê em so sánh bóng thì Dzê em dùng....headphone gấu của Sony hay Seinheizer hay là của AKG. Nguyên nhân là khi Dzê em có bóng độc và tuyến tính hơn bóng kia ví dụ như PX25 so với 300B thì kẹt nỗi là PX25 công suất yếu hơn 300B nên khi lái cùng 1 tải thì PX25 phải ép kéo cái loa đó trong khi 300B thì không. Như thế vô tình chúng ta lại bắt PX25 chạy vùng không tuyến tính của nó trong khi 300B lại chạy trong vùng tuyến tính nên kết quả lợi lại bất cập hại lúc này sẽ không thấy cái hay của PX25. Loa độ nhạy cao lại có khiếm khuyết về giải thông và tính chất cơ học của nó nên với cái headphone gấu chỉ cần vài trăm mW và tải chỉ có 32 OHm hoặc cao hơn. Đã vậy âm thanh headphone lại vô thẳng lỗ tai và màng rung của headphone chắc chắn là diễn tả âm thanh chính xác hơn bất cứ 1 loa nào vì màng headphone mỏng và nhẹ hơn màng loa rất nhiều. Với tải headphone rất nhẹ thì tất cả các bóng đều chạy trên vùng tuyến tính lúc đó thật sự mình mới biết bạc biết...vàng(vì không đèn quý nào là đá cả )

    Nhân đây em cũng chia xẻ 1 kinh nghiệm riêng là khi so sánh đèn này với đèn kia thì đôi khi chúng ta quên mất công suất giữa 2 bóng đang so sánh nên đôi khi sẽ bắt 1 bóng làm việc cực hơn bóng kia sẽ làm mất đi cái hay của bóng yếu hơn mặc dù tuyến tính hơn. Không khác nào chúng ta bắt mấy cô người mẫu đi khiêng cục ampli SUMO thì lúc đó cái đẹp người mẫu cũng chẳng còn mà cục ampli chắc cũng sẽ...rớt xuống đất


    2-Cả họ hàng hang hốc mười đời nhà 300B không được coi là TRUNG THỰC:

    Xin trích nguyên tác :
    TYRO:

    Nói đến độ chính xác, tính trung thực thì theo em phải là amply số mà điển hình là Tact. Suy luận của bác hoàn toàn đúng trong trường hợp amply của Kondo chạy 300BXLS PP của KR ( giá đâu cỡ 80K$US) mà em đã được nghe qua, amply này cho âm thanh cực kỳ chính xác và nó cho người nghe cảm giác gần giống ( em nói gần giống vì đương nhiên không thể giống được hoàn toàn ) với khi nghe Tact , âm thanh có vẻ lạnh, mất cái chất nhừa nhựa của đèn chạy SE và ít tạo cảm xúc hơn ?!?!?!

    Nói vậy nhiều bác sẽ cho là em nói quá đi, nhưng đó là cảm nhận của em và em nghe nhạc, đánh giá theo cảm nhận của riêng mình cũng là chuyện đương nhiên.
    Trong trường hợp cần tính chính xác cao và cả tính hiện đại nữa thì em mua Tact cho rồi, chẳng cần gì phải đèn với đóm nữa.

    Tóm lại, nếu đã chơi đèn thì theo em nên giữ những gì được coi là đặc trưng của đèn và chấp nhận cả những nhược điểm của nó nữa.

    Mid-end:
    Nói chung 300B nào cũng hay hết, bởi vì 300B không phải là loại đèn mang lại âm thanh trung thực
    taiuong :

    Ái chà! Giờ em mới biết âm thanh trung thực thì không hay. Ối Ồi Ôi

    Teablue :

    Không có gì ầm ỷ bác TaiUong ơi ! Khi bác vào phòng trống, âm thanh giọng nói bị dội vang, là đã không trung thực rồi. Đèn này âm thanh khác đèn kia(cùng là 300) , loa này nghe khác loa kia ... cũng không trung thực ráo

    NOBG :

    Câu nầy rất đúng ý tui quá và cũng rất là .. chinh xác.
    Bởi lẽ nếu muốn làm ampli có độ trung thực cao (high-fidelity) thì solid- state rồi. Còn chuyện nghe hay, nghe dỡ thì tuy lổ tai mỗi ngưòi.

    3-Xếp loại các đèn Driver cho 300B.

    Driver cho 300B hay cần hội đủ một số yếu tố sau:
    DHT, RL nhỏ ~2kohm, đặc tuyến phẳng, dòng Ia mươi muời lăm milimampe trở lên.
    ·Theo tiêu các tiêu chí trên thì hay nhất là power dùng đèn 300B hạng gì thì lái bằng chính 300B hạng đó, hay tuyệt đối, siêu hạng luôn, không trách cứ đựợc ai tư vấn, thiết kế, thi công.. hix.

    ·Tiếp theo là các loại đèn lái hạng đỉnh cao : như 26,VT 45, 2A3, 6A3, 6B4G, 10/10Y, 417... trong các tay lái đỉnh cao nói trên tay nào càng cổ kính càng hay, các tay lái sản xuất những năm 3x dáng balun phẫu thuật cắt bỏ ù hum xong là cho DIYer bay thẳng tới cõi ....niết bàn luôn.
    ·Các tay lái hạng dân dụng là các loại đèn ba cẳng gián tiếp :
    # 6SN7 vô địch về thông dụng.
    # 7119/Ecc99/5842/5687/6DJ8 nhanh, ngon bổ rẻ.
    Các tay lái 300B thông dụng rất phổ biến ttrên thế giới bởi tính khả thi của nó, cá biệt có một số tay lái thuộc dòng thông dụng nhưng là đền quý hiếm nên được đánh giá rất cao, số còn lại được các VNAV DIYer cho là thiếu cá tính.
    # Các tay lái dự khuyết : các tay lái này đều có đặc tính rất tốt như tiện dùng, dòng lớn, RL thấp, Mu cao... như phải cái đắc tội với dòng Hi-end là 5 cực và đốt gián tiếp nên ít được 300B amp chiêu nạp tỷ dụ như 6F6, 6K6, 6V6, 6L6,5693, EL34...

    Xin trích nguyên tác :
    TYRO:
    Cá nhân em ưa chuộng những đèn như 10Y; 26; 417A/5842; 45......còn đèn thông dụng, dễ lắp và nhiều người chơi đương nhiên là 6SN7.
    Mời các bác khác cho ý kiến tiếp.
    Với mạch 300B dùng đèn 6SN7 như kiểu Quest; Angela....em có chút kinh nghiệm như sau :
    - Nếu dùng loa có độ nhạy cao thì Ra = Rk của đèn driver nên để cỡ 22k đến 27k và dòng cỡ 3.5mA là nghe dễ chịu nhất.
    - Với loa nhỏ có độ nhạy cỡ 88-89dB nên để Ra = Rk của đèn driver nên để cỡ 10k đến 10k và dòng cỡ 8-9mA thì tiếng nghe dày dặn, vặn to không vỡ tiếng và nghe thấy đủ lực hơn.

    - Rất nhiều các dòng bóng đèn được ưa chuộng hiện nay như AD1; 10y; 45; 2A3 phiến đơn....đều là những bóng đèn có độ méo cao không riêng gì 300B. Và cái sự méo đó nó lại càng nhiều hơn khi chạy mạch SE, dùng IT .... Đây chính là lý do tạo ra sự khác biệt của đèn và cũng khiến người nghe cảm âm thanh của đèn hơn.

    Mid-end :

    Đây là một trong những thứ bóng driver... thiếu cá tính nhất (các bác fan của 6SN7 đừng mắng em nha). 6SN7 được dùng phổ biến trong các sản phẩm thương mại bởi vì nó phổ thông, dễ kiếm và thêm một lý do nữa là fan của 6SN7 đông. Như bác Dztronic đã phân tích, đèn driver tốt nhất cho 300B là các loại đèn rất tuyến tính, như 417A chẳng hạn. Một trường phái nữa cũng được các cao thủ tube ưa chuộng là dùng bóng sợi đốt trực tiếp như 26, 45, 10Y hay thậm chí dùng 300B để driver cho 300B, với điều kiện phải có biến áp đầu vào và biến áp nối tầng tỉ lệ lớn vì gain của DHT thấp. Còn để ngon bổ (không thật sự rẻ lắm) thì em dùng bóng 5 cực như 6J7, 5693, D3A, C3m, EL84.. để làm driver cho 300B. Bí quá thì dùng 6J5 còn hay hơn 6SN7 nhiều (trừ các loại 6SN7 thuộc loại động vật quý hiếm).

    Bigwall:

    Em cũng đồng quan điểm với chị Bạch Dương về vụ lái cho 300b, theo em đúng là mình nên sử dụng các loại đèn có độ tuyến tính cao và theo quan điểm của em thấy rằng để có được chất tiếng bass tốt của 300B thì đèn lái lưới ít nhất đánh phải từ 10ma trở lên nó mới hay.

    Các bác ơi cái vụ KĐ thì không thành vấn đề lắm nhưng mà cái vụ phối hợp trở kháng giữa các tầng với nhau thì đấy mới là một vấn đề khoai quá, em đang bí về cái vụ này đây có bác nào chỉ giúp em một nhát.
    @ em góp thêm mới bác thuyt về vụ lái 300b là còn một em 6h6Pi - 6H03 của anh nga, để dùng cho KĐ thì mời các bác thử em 5654 chỉ mỗi tội cháu nó mới chỉ có 3 tuổi mà hát khá ra phết các bác ạ

    Via :

    Mạch 6SN7 là kinh điển lắm rồi các bác ơi, ngoài ra còn mạch KIT-one dùng 5687 SRPP làm driver nữa ( chính là cái amp bác Vincin đang xài ) Nếu là em Via thì sẽ chơi 5842 kéo biến áp nối tầng tỉ lệ 1:2 là siêu thoát. Tuy nhiên em đã giải tán hết 300B hiện có rồi vì khi chơi loa kèn mới phát hiện ra 300B tuy hay nhưng tốc độ lên xuống không nhanh lắm.

    Có gì đâu khó hở chị BD ? cho nó 1 em 6C45Pi kéo biến áp nối tầng 5K tỉ lệ 1:1.4, toàn mạch chỉ có 2 điện trở và 2 tụ thoát catod mà thôi.

    Sang hơn nữa là 5842 kéo biến áp 5K 1:2.

    DZê:
    5. Bóng driver tất nhiên là bóng 3 cực và thuộc loại rất tuyến tính và có nội trở thấp cỡ vài kOhm trở xuống vì như thế mới lái bóng 300B đạt theo yêu cầu cả về âm thanh lẫn kỹ thuật

    4-Đốt tim 300B ?.

    - Có vài kiểu đốt tim cho DHT và 300B xin được xếp hạng như sau:
    · Đốt bằng Acu or pile - Nhất tuyệt đối, hay không đối thủ.
    · Đốt AC đơn giản nhất, hay dở chưa ngã ngũ, một số cao thủ bảo hay nhất là... ù!
    · Đốt DC thì thực hiện theo lối Visual Batery or Active choke là hay nhất vừa có chất tiếng ngọt ngào quyến rũ của accu vừa có chất lãng tử bồng bềnh của AC---> hay tuyệt đối, tất cả các cao thủ trên thế gian này dù gét nhau như mẻ nhưng đều phaỉ công nhận là hay !.
    · Các loại nắn lọc đốt DC cho 300B khác được xếp hạng như sau: hay nhất là ổn áp , hay nhì là lọc LC, thứ bét là lọc C.

    Xin trích nguyên tác :

    TYRO:
    Vâng trên tinh thần văn hoá VNAV em có ý kiến như sau:
    1. Đốt tim bằng AC hay DC đều hay cả. Em theo trường phái AC tuy nhiên trong quá trình mày mò thì thấy :
    - Chỉ có đốt tim DC mới có thể phát xạ tốt nhất hay chí ít là cũng nhìn thấy đèn mới phát xạ xanh lè mà cái này không có khi đốt AC.
    - Nếu là đèn 300b cũ thì dù có pot chỉnh HUM cũng không thể triệt tiêu hết ù ( hum ) nếu chạy đốt AC => phải dùng DC
    - Đốt tim AC cho ta cảm giác tiếng Bass mềm mại hơn nhưng kiểu gì cũng có tí chút ù => không chơi loa kèn hay loa có độ nhạy cao được.
    2. Đã là lọc đốt thì cốt sao cho nó đủ phẳng, không ù là được rồi. Dùng LC hay Regu...sẽ cho ta cảm giác yên tâm hơn và cũng có nhiều thứ để " nghịch" hơn.

    Dzê :
    Đốt tim dùng nguồn dòng và hay nhất tất nhiên là dùng Pin hay acqui.

    5- Bias 300B ?.

    - Autobias có đặc tính tốt, ngon bổ rẻ nhưng bị miệt thị bởi nhiều lý do : cho âm đần, hèn, lùng bùng... giống bán dẫn.
    - Bias bằng CCS là nhất tuyệt đối , nhì là bằn Pile, bằng MetalFim Res là bố đỉnh, hạng hi-fi là R than ép thứ đến các loại dây quấn nhưng dây quấn vô địch về rẻ tiền và tiện dùng công suất cao nên được sủng ái nhất.

    Xin trích nguyên tác:

    Capricornus

    Auto bias thì khó kiếm điện trở công suất lớn và đúng trị số .
    Bác nói rẻ hèo là bao nhiêu VIỆT NAM đồng và bao nhiêu Watt ạ ?

    Có chuyện cũ nhắc lại : điện trở cathode trong mạch Auto bias
    trường phái điện trở dây quấn và điện trở thường chọn cái nào .


    6- Diode or valve; valve nào hay ?

    - Âm chất 7 sành điệu : Nhất Vale nhì solide diode
    - Kinh tế nhất diode nhì Vale :

    Xin trích nguyên tác :
    TYRO:
    Cá nhân em luôn chọn đèn valve vì những lý do sau :
    - Đèn Valve cho âm thanh mềm mại, uyển chuyển hơn, có chất đèn hơn.
    - Đi ốt cho âm thanh ra nhanh hơn, chính xác hơn nhưng hơi khô và tiếng gần giống như bán dẫn ( món này là Thanh Trúc đại sư khoái lắm đây).
    - Đèn Valve loại tốt cho âm thanh vừa nhanh, vừa uyển chuyển.....
    - Đèn valve dẽ cắm ra thay vào hơn đi ốt => nghịch ngợm được nhiều hơn.
    - Đèn van nó " đèn " hơn và chắc chắn đẹp hơn đi ốt.
    Dzê :
    . Nắn điện bằng Valve nhưng phải là bóng TV tube Damper vì những loại bóng này đương thời là ít ồn nhất trong lúc chuyển mạch và tất nhiên là ít ồn hơn cả những loại Valve nắn điện bình thường. Đã vậy những bóng loại này có khả năng cung cấp dòng đến cả 1A gần giống như diode bán dẫn nên sẽ tạo ra nguồn có nội trở rất thấp như diode bán dẫn mà ít ồn như (hơn) Valve. Đã vậy những loại bóng TV này thời gian nóng tim lên đến 40 giây nên nó bảo vệ bóng quý 300B và các bóng khác.

    Via:
    @ Nguyenstyle : nắn bằng đèn 83 vừa hay vừa đẹp. 5Z3 cũng ngon nhưng chỉ được 1 kênh, 5U4 bình thường, 5R4 không phù hợp lắm cho 300B bởi sụt áp quá lớn.

    Scorpio
    Dạ theo em thì

    - Nắn bằng Val

    7-Cao áp 300B ? Regu or choke,

    Cái này có nhiều trường phái quá, em tạm thời xếp thế này :
    Pasive choke là nhất, regu là về nhì, Active choke về 3, còn lọc RC về bét
    Xin trích trong nguyên tác
    Dzê:
    Cao thế dùng ổn áp tất nhiên cái này có nhiều chiêu lắm


    Quote: ‹ Select ›
    Tóm lại, nếu đã chơi đèn thì theo em nên giữ những gì được coi là đặc trưng của đèn và chấp nhận cả những nhược điểm của nó nữa.

    Đây cũng là 1 chân lý Dzê em cũng hoàn toàn đồng ý với bác
    Quote: ‹ Select ›
    bác chơi mạch Regu vô thì 300B nghe tương đương EL34 đó nghe.

    Vậy mới nói là làm ổn áp cao thế cho ampli đèn có rất nhiều chiêu và bí kíp

    Viagraless


    @ Virgo : có khi 300B nó hay thời tại cao áp nó trồi sụt -> âm thanh nghe nhựa hơn, bác chơi mạch Regu vô thì 300B nghe tương đương EL34 đó nghe.

    8- Input for 300B Amp ?

    - IT là nhất, nhất tuyệt đối là dùng các laọi IT có Amophous core , trẻ già, đàn ông đàn bà, ngễnh ngãng nghe đều thấy hay, Một biến thế Input Amophous core tỷ lệ 1/5 or 1/10 có thể lái thẳng vào lưới của đèn driver 300 B không cần bất cứ tầng đẩy nào khác với đội trung thực nhất, IT này có thể lái tất cả các bạn đến thẳng cõi cực lạc.
    Khuyến cáo các bác chọn Inpút 600Ohm cho nó đỡ tiền dây interconnec !
    - Tiếp đến là các lọai đèn DHT có MU cao.

    9-It trans or IT cap, chọn Trans IT thì cái nào hay, chọn tụ thì cái nào hay ??

    [align=center]Trăm năm trên cõi đường trần
    Chỉ còn 3 cách nối tầng mà thôi,
    IT không đối thủ rồi.
    Cap và Direc thời còn cãi nhau???
    [/align]

    TYRO:
    3. Untrapath hay Parafeed thì tuỳ thuộc vào chất lượng tụ lọc nguồn và tụ thoát Cathode. Nếu mấy tụ này tốt rồi thì không nhất thiết phải dùng mạch Untrapath hay Parafeed !!!!
    2. Tụ thì tuỳ mạch, tuỳ tai, tuỳ trình độ phối ghép.....nhưng thường thì tụ đắt hơn sẽ hay hơn tụ rẻ
    Dzê:
    3. Dùng biến thế driver. Vì chỉ có biến thế driver mới có khả năng đảo pha cân bằng lẫn biên độ lẫn pha cho cả giải tầng nghe. Như vậy khả năng triệt méo hài bậc chẵn và ồn nhiễu mới được phát huy tối đa.


    10- Tổng quan về mạch 300B amp đơn giản or phức tạp topologi nào là tối ưu ???
    - bach duong

    Trong trường hợp của 300B thì nên dùng mạch càng đơn giản càng tốt, trừ khi không kiếm được linh kiện để làm mạch đơn giản.

    Em nghĩ mạch hay hay dở là do topology và dùng linh kiện phù hợp. Còn thế nào là phù hợp thì ... em không biết!


    11-Phối hợp trở kháng các tầng trong 300B amp thế nào là đỉnh.

    TYRÔ :
    Em lại thấy cái vụ phối hợp trở kháng giữa các tầng là không thành vấn đề lắm
    Đùa bác tẹo thôi chứ nguyên tắc là trở kháng đầu ra của tầng trước luôn phải nhỏ hơn hoặc bằng trở kháng vào của tầng kế tiếp. Bằng thì tốt nhất về mặt lý thuyết nhưng nếu đặt dải tần lên hàng đầu mà bỏ qua chút ít về hiệu suất ( mà hiệu suất thì không quá quan trọng trong việc ghép tầng của Amply mà chúng ta DIY) thì đâu có vấn đề gì. Mà các bác biết đấy, trở kháng đầu vào của đèn điện tử bé lắm thì cỡ 100Kohm lớn thì lên tới cả Mohm.
    Nếu bác còn lăn tăn thì cứ cho mấy em trở thoát lưới cỡ 500KOhm là ổn.


    12 -Những vấn đề khác liên quan :

    TYRO:

    - Điều chỉnh giọng amp :
    4Ua của 300B có thể chạy từ 300Volt đến 450volt. Ua thấp thì tiếng mềm mại uyển chuyển; Ua cao thì cho tiếng mạnh mẽ, hoành tráng.
    5. Ở mạch amply thì có thể chạy 50 đến 90 mA. Dòng cao cho tiếng dày dặn hơn và thiên trầm
    . Dòng nhỏ cho tiếng long lanh, chi tiết hơn và thiên cao.


    C Nhũng vấn đề còn tiếp tục tranh luận

    - SE or PP:
    DZÊ:

    Dùng mạch Push Pull thay vì SE vì OPT sẽ có chất lượng cao hơn. Ồn do nguồn hay do tin hiệu nhiễu sẽ tự triệt tiêu. Đồng thời hài bậc chẵn cũng sẽ tự động triệt tiêu rất nhiều mà hài bậc chẵn này là chủ yếu khi dùng bóng 3 cực. Như vậy sẽ không phải dùng hồi tiếp đôi khi ngay cả nội hồi tiếp
    Các bác có thể kiểm trứng những điều Dzê em vừa kể trên nếu các bác kiếm được cục ampli của Sun Audio dùng 300BXLS Push Pull. Đến lúc này thì biết đâu các bác sẽ đổi qua chơi ráp ampli 300B Push Pull thay vì SE từ xưa đến giờ


    -Active load or pasive load??

    - Parafeed or not ??
    -Tụ nối tầng nào hợp.
    - IT nào, OPT nào hay ???
    -...

    Còn nhiều vấn đề qúa Mời các cao thủ tiếp

    Kính

    THUYLT
     
  3. BachDuong

    BachDuong Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    4.997
    Likes Received:
    871
    Location:
    Hanoi
    Bóng 300B có thể không trung thực nhưng cái đoạn bác Thuylt review lại ý kiến của anh em trong topic này lại trung thực hết xảy (trích dẫn nguyên văn các bài post ở những trang trước). Nhưng mà em đọc cả đoạn review trên lại càng thấy thêm u u mê mê trong mớ câu hỏi, mớ giả thiết và một đống thập cẩm tên đèn, tên mạch....

    Nếu các bác không ngại đọc tiếng Anh thì có thể nghiên cứu link này để tham khảo thêm về cách DIY 300B thế nào cho hay. Một bài viết rất tốt và người viết là Thosten Loesch, một DIYer tên tuổi. Một số nhận định trong bài viết này khá độc đáo. Vì bài viết quá dài và trình độ kỹ thuật có hạn nên em không thể dịch ra hầu các bác được.

    http://www.fortunecity.com/rivendell/xe ... heory.html
     
  4. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    253
    Em xin nhiệt liệt phản đối những ý kiến cho rằng đèn 300B " ...có thể không trung thực..." , nếu các bác nghiên cứu tính toán mạch dựa trên đặc tuyến đèn thì sẽ thấy độ méo của đèn 300B ít hơn rất nhiều loại đèn đang được sử dụng rộng rãi trên giới chơi audio. Chẳng phải tự nhiên 300B vẫn được mệnh danh là Nữ hoàng các bạn nhỉ...
     
  5. BachDuong

    BachDuong Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    4.997
    Likes Received:
    871
    Location:
    Hanoi
    Bác trúng phải kế khích tướng của em rồi!!!
     
  6. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    79
    300B amp đỉnh cao.

    Xin giới thiệu với các bác một sơ đồ 300B amp văn minh nhất, đơn giản nhất.
    Chất lượng thiết kế tốt, chất lượng âm thanh phụ thuộc phần lớn vào chất liệu cấu thành.

    * Tôi xin diễn nôm bảng chân lý thiết kế amply 300B này như sau:
    Giả sử Uvào tiêu chuẩn :Odb~+-1Vol Rms~ 2Vol P-P; với tỷ lệ IT 1:4 ta có U vào Lưới 300B driver là 8 Vol P-P.
    Tại tầng đẩy 300B có Mu 3.8 lần ta thu được trên tải sơ cấp IT là 30.4V P-P.
    Nếu chọn IT có tỷ lệ 1:2 ta có U vào lái 300B là 60.8 Vol.
    Tại Tầng ra 300B huých lên 3.8 lần ta có UL~ 231Vol; giả sử suy hao, tổn thất các tầng là 20% thì ta vẫn thu được trên tải sơ cấp OPT là 180Vol.
    Đây là điện áp lý tưởng cho OPT 3K mắc cho đèn 300B.( cái món này chắc mấy bác thợ chế OPT nhà ta thạo nhất)
    Với điện áp này anh chàng 300B có biến động dòng Ia là : Ia = Uv*S= 180*5 = 90ma
    Với biên độ áp 180Vol và sức mạnh dòng Ia được OPT biến thành bạo lực trên tải 8Ohm chúng ta sẽ thu được khỏang 8W ( tạm tính tổn hao hệ thống 20%)

    Với những biến thế lõi Amophous chúng sẽ chở thẳng các VNAV DIYer đến miền cực lạc.
    Về mặt thiệt hại kinh tế tạm tính như sau:

    LL1544A : 62*2= 124$
    LL 1660:105*2= 210$
    LL1620: 192*2= 384$
    http://www.kandkaudio.com/prices.html
    ( chưa bao gồm banking , tax, shiping fee)

    Nguồn + Choke chỗ Bác Thi bò đang hét 200$ ~3,2 triệu VND chưa mặc cả.
    Đèn 300B tàu khựa khaỏng 250$ là cùng.
    Chasic + mặt, núm khoảng 100$

    Như vậy với tổng thiệt hại khaỏng 1200- 1300$ chúng ta có một con 300B cực khủng, chất lượng đỉnh cao ngang tầm quốc tế.
    Bác nào đam mê chất âm Amôphous xin mời chọn các IT, OPT có thêm chữ AM và thiệt hại tăng lên gấp đôi cùng với độ phê tăng lên bội phần.

    Ngon quá mời các bác xơi.

    @ để 300B amp ngang tầm quốc tế mời các bácchạy rà khaỏng 30-45 ngaỳ rồi hãy mang ra thi đấu nhé !!!

    Kính báo.

    ( còn tiếp 300B amp bình dân)
     

    Attached Files:

  7. GRF

    GRF Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    647
    Likes Received:
    50
    bác tốn kém quá em dùng 6sn7 thôi chứ dùng toàn 300b để chít à :
     

    Attached Files:

    • 300b.jpg
      300b.jpg
      File size:
      126,7 KB
      Views:
      1.270
  8. Mission752

    Mission752 Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.192
    Likes Received:
    20
    Bác đã gần tới miền cực lạc rồi sao không làm một phát 300B nữa cho nó Cực lạc luôn lại còn vấn vương trần gian làm gì cho mệt.... :lol: :lol:
     
  9. Gina

    Gina Advanced Member

    Joined:
    3/12/05
    Messages:
    191
    Likes Received:
    4
    Location:
    Hà nội
    @Mision752 : Yên tâm vói AN Quest cũng thắng được 300B "đã thăng" truớc khi thi rùi !

    @ThuyLT: AMP 300Bi300B này đã kêu chưa bác? Xài ỏ phần nguồn GZ37 & 274b thì tuyệt đỉnh công phu nhể !
    Theo em hiểu thì con này tiếng hơi phều phào. Bác tính thêm chi phí khoảng 1000$ cho con Pre nữa thì mới đi thi được!
     
  10. Vaccumtube

    Vaccumtube Approved Member

    Joined:
    2/6/06
    Messages:
    18
    Likes Received:
    0
    Bác Gina chuẩn bị ráp 300B có khác, nghiên cứu kỹ thế.
    Em tìm thấy sơ đồ bác ThuyLT đưa lên có ở chỗ này http://www.diyparadiso.com/300bit1.htm.
    Lạ nhất là mấy dòng chữ :
    NOTE: you will need a powerful preamp that can swing at least 10V rms.
    (Most tube preamps swing far more and most solid state will just reach that)
     
  11. Rumbeng

    Rumbeng Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    3.139
    Likes Received:
    32
    Location:
    P.Phú Mỹ Q.7 - TP HCM
    Không dùng biến áp nguồn quân sự .
    Có ai cá độ là cuộc thi 300B này người chiến thắng sẽ dùng biến áp QS không ?
    SUMO thì không có ai rồi .
     
  12. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    49
    Dùng biến thế tăng áp -> băng thông giảm vì tổng trở của mạch sơ cấp gồm tổng trở mạch đàng trước cộng với trở ghép tụ và trở của những thứ vô bổ của cuộn sơ cấp sẽ được khuyếch đại theo tỉ lệ bình phương của hệ số tăng áp ở đầu ra

    Dùng biến thế giảm áp -> băng thông tăng vì độ ghép tụ và những thứ vô bổ được giảm theo

    Dùng càng nhiều biến thế TĂNG ÁP băng thông càng giảm vì thế mấy ông HIEND đồ khủng dùng biến thế tăng áp ngã vô dùng đồ thật bổ với thông số 10Hz-50kHz (vì không có dòng 1 chiều và công suất thấp nên khả thi và lõi Cobalt vẫn kiếm ra được) , sau đó IT hẹp hơn 1 chút 15Hz-30Khz và cuối cùng là OPT 18Hz-25kHz để sau cùng hy vọng còn 20Hz-20KHz.

    Hừm mấy ông toán học và vật lý là kẻ thù của dân Audio. Trên đời không có gì là miễn phí cả nếu không thì Dzê em chơi biến thế từ đầu đến đuôi không cần linh kiện khuyếch đại gì cho mệt :)

    Thân
    Dzê em
     
  13. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    79
    -------
    To bác Dzê:
    Bác nói chí phải,
    Chính vì những lý do trên nên nên em đã tự ý thay Input zin trong sơ đồ trên ( LL7901) bằng một biến thế khác ( LL1544A) Amôphous core có chất lượng tốt hơn nhiều lần, Và chỉ khuyến cáo sử dụng tỷ lệ 1:4 trong khi đó trên thực tế năng lực của IT có thể stepup với tỷ lệ cao hơn nhiều 1:20.

    @ Vaccumtube: bác Đèn Chân Không ơi bác có ở HN không, nếu có qua nhà em nghe, đo kiểm các chỉ số lý thuyết và thưởng thức âm chất của sơ đồ này sẽ rõ ngay.

    cheer
     
  14. Mission752

    Mission752 Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.192
    Likes Received:
    20
    Thắng thì không biết, nhưng tỉ lệ thí sinh dùng BAQS cho 300B là khơ khớ đó bác Rùm ạ.

    Chúc bác tay quấn ngày càng deo dai.

    Kính
    Mission752.
     
  15. echoless

    echoless Advanced Member

    Joined:
    7/12/05
    Messages:
    72
    Likes Received:
    1
    Đã định vươn tới miền cực lạc thì dùng đồ QS (used, second-hand) mà làm giề các bác nhể???? Lên tới địa đàng người gác cổng lại đuổi xuống vì luật của thiên giới qui định không được mang theo rác thải :D
     
  16. Bigwall

    Bigwall Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    567
    Likes Received:
    34
    Location:
    Hà Nội
    Bác ơi vẫn còn cửa để lên mà chỉ tội hơi hẹp một chút, khéo luồn lách và thêm một chút hương vị gì đó thì cửa địa đàng vẫn qua tốt. Em thấy rác thải chúng ta bị cấm triệt để thế mà càng cấm nó lại càng nhiều lên mà :lol: :p :p
    To bác Thuyt em của bác là 300BPara.. hay SE vậy để hôm nào cho phép em tới nghe trước nhé(để về xem mình còn thiếu cái gì còn kịp sửa lại chứ nhỉ :p :p :p )
     
  17. TaiUong

    TaiUong Advanced Member

    Joined:
    13/12/05
    Messages:
    108
    Likes Received:
    1
    Location:
    Hà Nội
    Hôm qua thấy anh em mua, em cũng xông vào mua 1 cặp IG6 RCA này, thấy bảo để làm đèn tiền khuyếch cho 300B. Không biết có đúng và có ổn (hay) không các bác.
     

    Attached Files:

  18. Pices

    Pices Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    350
    Likes Received:
    6
    -
    @ Bigwall

    Mình định làm Paralell nhưng hiện đang thiếu 1 cặp 300B + đế nên Amp của mình chỉ " quy hoạch treo" phần nguồn và opt cho Praralell thôi.

    Kính báo để quan bác được biết và yên tâm thi đấu.
     
  19. Bigwall

    Bigwall Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    567
    Likes Received:
    34
    Location:
    Hà Nội
    Kính báo bác Pices em rất là cám ơn tới sự quan tâm của bác, hiện nay theo tinh thần đoàn kết của anh em nên em cũng chỉ dám lắp paralell nhưng lại để nó lại chạy theo kiểu SE bác ạ(em thiết kế sao cho chạy SE cũng được mà paralell cũng xong 2 trong một mà) . như thế khi đi thi mới không bị kiện bác nhỉ.
     
  20. BachDuong

    BachDuong Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    4.997
    Likes Received:
    871
    Location:
    Hanoi
    Hôm nay rảnh rỗi mới xem kỹ được cái datasheet của đèn này. Nói chung có một số ưu điểm là đèn đốt trực tiếp, gain cũng tốt (30), đốt tim 1.4V nên có thể sử dụng acqui... Nhưng lại có nhược điểm là Ra quá cao (45k). Cẩn thận với hiệu ứng Miller đồng chí Taiuong ôi!

    Xin các bác cao thủ phán thêm vài đường giúp đồng chí Taiuong triển khai dự án!
     
  21. TaiUong

    TaiUong Advanced Member

    Joined:
    13/12/05
    Messages:
    108
    Likes Received:
    1
    Location:
    Hà Nội
    Hiệu ứng Miller là như thế nào hở bác.
    Các bác phán thêm cho em vớiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
     
  22. GRF

    GRF Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    647
    Likes Received:
    50
    em thấy có đồng chí dùngthế này:
    load 6j5 đẩy trực tiếp không qua tụ=> sang 6ck4 => qua nối tầng => 300B => xuất âm ra loa

    6j5 thì được phần điện áp
    6ck4 thì được dòng lớn 20-30mA điện áp thấp trở kháng ra khoảng 5K nếu bác taiuong dùng LL1671 tỷ lệ 1:1 3K thì cũng ổn
     
  23. TaiUong

    TaiUong Advanced Member

    Joined:
    13/12/05
    Messages:
    108
    Likes Received:
    1
    Location:
    Hà Nội
    Lại thêm tầng nữa à, ngại nhỉ vì đang muốn giữ chasis cũ - các chân đèn chốt hạ rồi.
     
  24. GRF

    GRF Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    647
    Likes Received:
    50
    nhưng nếu anh dùng cái bóng kia 1G6 thì trở kháng ra lớn quá không hợp với biến áp nối tầng, thú thật là em đang cũng đau đầu lắm đấy ha ha :D
     
  25. BachDuong

    BachDuong Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    4.997
    Likes Received:
    871
    Location:
    Hanoi
    Hiệu ứng Miller (Miller capacitance) khá phức tạp và em cũng chỉ hiểu mang máng nên để phần giải thích cho các cao thủ khác. Miller capacitance sẽ gây ra nhiều hậu quả xấu mà trực tiếp nhất là làm thu hẹp dải tần của amp. Vì vậy trong quá trình thiết kế ampli đèn thì người ta hết sức tránh việc trở kháng ra của tầng khuếch đại quá lớn để tránh hiệu ứng Miller. Việc sử dụng đèn tầng đầu mà có Ra quá lớn (đồng nghĩa với trở kháng tầng đầu quá lớn) là vấn đề phải được xem xét.
     

Share This Page

Loading...