Các cao thủ cho em hỏi xxx một câu. Sao em thấy lúc thì đốt tim bằng dòng AC lúc lại đốt bằng Dc mặc dù là cùng 1 đèn. Em lấy vd 12ax7. Cảm ơn các bác. Em còn nhiểu câu hỏi quá.
Như chúng ta đã biết, dòng điện xoay chiều chạy trong dây dẫn ( hay cuộn dây đốt tim ) luôn phát sinh ra 1 từ trường biến thiên, từ trường này sã ảnh hưởng lên cathod đèn điện tử gây ra tiếng ồn với tần số bằng đúng tần số AC đốt tim ( còn gọi là ù hay hum ), mức nhiễu này cũng còn tuỳ thuộc vào điện áp đốt tim nữa. Lấy ví dụ đèn đốt tim gián tiếp 12AX7 nêu trên, đối với mạch khuyếch đại tín hiệu lớn ( trên 1Vpp trong ampli đèn ) thì ảnh hưởng của nhiễu AC do việc đốt tim AC gây ra là không lớn nên người ta cứ để nguyên AC cho nó đơn giản, tuy nhiên với tín hiệu rất nhỏ như là của kim phono hay micro... thì nhiễu này trở nên đáng kể , người ta thường phải dùng DC để đốt tim nhằm loại bỏ hoàn toàn các nhiễu này. Đối với đèn đốt tim trực tiếp, nghĩa là cathod cũng là sợi đốt tim luôn thì vấn đề xử lý hum luôn phải đặt ra, nhất là các đèn công suất có áp đốt tim cao như 300B, 845 ...thường phải dùng DC để hạn chế cái vụ ù hum. Ngoài ra còn 1 số mạch phụ trợ nữa như chiết áp chỉnh hum thậm chí là mạch ổn áp ... Riêng các đèn có áp đốt tim thấp như 2A3 thì vẫn có thể dùng AC và chỉ cần một mạch chỉnh hum là đủ Em chỉ biết được tới vậy, xin mời các bác tiếp tục ạ. Thân mến.
Các bác cho em hỏi xíu, đốt tim DC đèn CS trực tiếp có thể dùng chung 1 nguồn cho 2 vế ( 2 đèn) được không ạ ? nó có ảnh hưởng gì đến Stereo hay không , mong các bác giúp đỡ
Em cũng có vấn đề về đốt tim cần hỏi : 1. Biến thế nguồn có 2 cuộn đốt tim 6.3V/5A em dự định đốt tim cho cho 2 bóng 6550 và 1 bóng 6BL8 cho mỗi vế (Amp PP) có bị vấn đề gì không (ù, nhiễu , ........)? 2. Pre amp đốt tim AC hay DC là tốt nhất, nếu đốt tim AC thì có ảnh hưởng đến chất âm hay không ? Em mong được các cao thủ , thấp thủ hay bình thủ giải thích giúp em, em cám ơn ạ
Chào bác Ngoài nhũng gì bác Viag đã giải thích , tôi nói thêm : 1.Đèn gián tiếp (12AX7, v/d) sợi đốt (heater ) được bao quanh một lớp Oxit ( Đo chân 4,5,9 là heater với chân 3,8 không thông , dù chúng tồn tại đồng trục ), lớp này cũng bị nung đỏ_chính là Kathode và mới là lớp phát ra điện tử , tạo thành dòng điện .Các điện tử của chính Heater phát ra ( a) , số lọt qua đựoc lớp Oxit mang trong nó tín hiệu xoay chiều 50Hz (Giống như đèn trực tiếp), do chuyển động nhiệt , và dưới sức hút của Anode dương (P), thường cỡ 100 VDC trở lên , chung sức tạo ra dòng Ia, chủ yếu tạo nên bới các điện tử của lớp Kathode _Oxits (b) , và (a) này gây thêm ù .Bằng chứng , trong khi lắp mạch gián tiếp , đôi khi mass tốt , nắn DC tốt , vẫn bị ù theo Volume .Tạo 1 áp 40-60 VDC , nối tới 1 chân của Heater , hết hoặc nối 1 chân Heater xuống mass , cũng hết , tùy trường hợp , cái sau thành công nhiều hơn .Đó là do , áp 40-60 VDC trên heater đó , đã đủ lớn dể hút các điện tử 50Hz quá khích trên ở lại trong khoảng sợi đốt và Kathode , OR khi nối mass Heater 1 đầu , các điện tử 50Hz như đã nói , bị trút hết xuống Mass , không đủ sức bay tới Anode qua G1 để bị khuyếch đại tạo nên tiếng Ù nữa .Điều này xảy ra khi đốt tim bằng AC 2.Việc đốt bằng DC , các điện tử được giải phóng ra , trong đèn đốt gián tiếp hay trực tiếp , đã được loại bỏ 50Hz xen vào dòng điện tử kia , khiến việc Ù trở nên ít hơn Các bác có thể các giải thĩch khác .Chúng ta cung tham khảo thêm Nếu tổng dòng đốt cả 4 đèn <= 5A , không sao cả .Bạn yên tâm mà làm Nên đốt AC , vì đót DC , mạch ổn áp 6.3 VDC , dòng >=2A , sẵn trên thị trường ít . Thực tế , khi lắp phono , tôi cũng lắp đót AC , không ù kinh lắm (Phono là chung sống với ù mà ) nếu Volmue của Amp li nhỏ hơn 12h, chủ yếu chọn đèn cho Phono phải kỹ .Nắn DC cho heater rất kỹ , vẫn gây ù .Để kiểm chứng , gọi Mr này : 0903415000 .Bác ý rất đam mê, thừa sức chơi đồ hiẹu , nhwng hay lắp lắm .Rất thích đốt DC , và gặp ù khá nhiều
em có ráp 1 ampli PP dùng 1 cuộn đốt tim duy nhất cho 2 bóng tầng đầu và 4 bóng công suất (lý do biến áp chỉ có 1 cuộn đốt tim thích hợp). amli vẫn chạy ngoong lành so với trước kia với đốt tim 2 cuộn riêng cho 2 kênh thường thì người ta dùng 1 cuộn đốt tim cho tầng đầu/ lái, 1 cuộn đốt tim cho tầng công suất vì 2 lý do chính: dòng qua bóng công suất khác với dòng bóng tầng đầu, và chênh áp kathode- heater bóng CS cao hơn bóng tầng đầu (ngoại trừ bóng tầng lái dùng direct coupling thì chênh áp này khá cao). ví dụ: ampli single end có 2 bóng khuếch đại đốt tim gián tiếp có tổng dòng 0.6A với 1 cuộn riêng dây nhỏ (chênh áp kathode-heater tầm 1 vài volt), 2 bóng công suất đốt tim gián tiếp tổng dòng 2.8A với 1 cuộn riêng dây to hơn nhiều (chênh áp kathode-heater từ 5-7volt đến vài chục volt như KT88 chẳng hạn). đây là cách làm thông thường và an toàn. em chưa thử 3 cách sau, nên chưa biết kết quả thế nào: - đốt tim chung 1 cuộn cho 2 bóng công suất đốt tim trực tiếp. cách này... hơi phiêu lưu :wink: 8) - đốt tim chung 1 cuộn cho 1 bóng công suất có đốt tim trực tiếp và 1 bóng tầng đầu. - đốt tim chung 1 cuộn cho 1 bóng công suất có đốt tim gián tiếp và 1 bóng tầng đầu.
Rất phưu lưu bác ạ , lý do đơn giản nhất , phần lớn các sơ đồ trên mạng đều không dùng cách này cho đèn DHT .Nó phải có lý do .Chính vì thế , chúng ta cũng không nên thử Bác quên mất một dữ kiện : Phần lớn các đèn trực tiếp đều có giá trị đốt tim khác thường , đơn cử : 300B : 5 VDAC ,1.5A ГM70 = 845 ,10VDAC ,6A 4П1Л 4.4 VDAC ,0.5 A 813 =ГY13 : 20VDAC ,3A 2E22 - FD422 một ngoại lệ ít , 6.3 VDAC ,1.2 A . . . Trong khi các đèn đầu phần đa là 6.3 VDAC or 12.6 VDAC , có chút ngoại lệ như 6236 1.2VDAC ,2Пxx ,2.2 VDAC , PCC88 ,7 VDAC . . . và chúng đều không cùng giá trị với các giá trị ở trên Những ngày đầu tiên với 6C33C , đốt tim 12.6 VDAC , 3.3 A , tôi hay dùng 6H1П-EB ,6H2П-EB và 6H6П . Chúng có áp 6.3 VDAC chi tim , dòng tổng cỡ 0.6A .Về lý thuyết , dây Ф 1.8 là đủ dòng cho 2 đèn 6C33C , và cửa sổ quấn dây cũng đã hết (chặt ) . Tôi tính toán và dùng dây Ф 1.8 , đoạn giữa của bobin 12.6 , tôi trich dây hàn ra , vậy có 02 cuộn 6.3 VAC , 1 nửa dùng cho đèn đầu , nửa kia cho đèn Drive 6H6П , chạy tốt .Nhưng tôi tẩm và phủ rất kỹ cuộn biến áp này .Sở dĩ tôi làm vậy là do tiếc bô sắt nguồn , vỏ , chụp , gông đàng hoàng , mua rất khó gặp , lại đúng đáp ứng bộ SE 6C33C Còn 1 lý do nữa đẻ các tín đồ DIY thích tách riêng các cuộn đốt tim ra : Đèn CS đót tim ăn dòng lớn , Ia cũng lớn , khi ở cao trào , sự tăng giảm của cuộn cao áp có thể ảnh hưởng đến giá trị cuộn 6.3 ,12.6 nọ , làm các đèn đầu bị ảnh hưởng . Thực ra , làm vậy tốt thôi , không ai cấm được ta , phải không bác ?
Cái này là bình thường mà bác Ba, em đã dùng 1 cuộn 6.3V đốt 6H2, hạ áp qua 1 con trở 1.5ohms đốt cho GU15 đốt tim trực tiếp. (em đã từng thử đốt AC và DC sau con trở 1.5ohms này).
nếu bóng CS và tầng đầu cùng áp đốt tim. dùng chung 2 bóng này được không ? có 1 số bóng DHT đốt 6v3 ngoài 2e22: 6A3, VT52. thường thì em quấn 2 cuộn đốt tim riêng cho 2 bóng DHT trong 1 biến áp riêng đặt cách ly biến áp nguồn chính. vì thế ù giảm đáng kể. em chưa hiểu lắm đoạn này.
Em cũng đang định hỏi giống bác tcqanh, nhưng bổ sung thêm: - Đốt tim chung 1 cuộn cho 2 bóng công suất DHT & cách ly = 02 cầu diode(đốt DC) VD: đốt cho 300B + 1 cuộn 6,3 VAC/5A --> 2 cầu diode riêng biệt --> cho 02 bóng 300B(Auto Bias). Vì thấy tiếc mấy cục nguồn quân sự quá :?
Ô kìa , tôi có bảo là không được đâu ,nhưng rõ ràng là tìm con trở cho phù hợp , phức tạp hơn , đúng không ? Ví dụ : ГM70 = 845 ,10VDAC ,6A .BÁc có 1 cuộn 10 VAC , 7 A đi , bác hạ xuống 6.3 VAC cho đèn đầu , thường dòng là 0.3 A , vậy bác cần 01 trở 12.3 OMH , 1.5W min . Giá trị trở này không phổ biến đúng không ? Tiếp : 300 B , bác có cuộn 5 VAC ,3A chẳng hạn , 4П1Л thúc , 4 VDAC ,0.5 A , vậy bác cần 01 trở 3.3 OMH , 0.5 W . Nếu do bác có sẵn những cuộn như vậy , trong 1 biến áp đã đóng cục , ai cấm bác làm như bác đã từng ? Nhưng nếu bác phải làm 01 biến áp nguồn , tại sao ta phải chung đụng cho khổ ra ?
đốt tim nối tiếp cho 2 bóng DHT thì sao các bác ? ví dụ tận dụng cuộn 5V cho 2 bóng 2A3 trong mấy biến áp quân sự.
Ồ dĩ nhiên nếu mà nguồn quấn xác định đúng mạch & bóng dùng thì đâu cần phải bàn. Ở đây đang nói đến chuyện đốt tim có được hay không mà. Áp đốt tim cho phép sai số, con trở này sẽ dễ tìm gần đúng, hơn là nếu có nguồn sẵn hạ áp xuống để dùng mà phải đi quấn lại :roll:
Đậm 1 : Chả sao đâu , bác Đậm 2 : CHúng đã nói về nó trong 1 chủ đề rồi , như thế là văn minh , dùng cả ngày ,chả như mạch nắn DC , nhỡ nóng quá dễ đi hơn Anh em DIY , một số người cho là vậy , thực ra họ cũng có lý , khi cao trào , Ia đèn CS ăn dòng lớn , tức là công suất BỊ tiêu tốn trên tầng CS tăng lên nhiều so với lúc tĩnh , công suất của B/A nguồn là không đổi , nên phần cho Pre bị hụt đi Khi làm SE 6258 , tôi dùng 1 cuộn 6.3 VAC 7A , 01 cuộn cao áp 320 VAC , 320 mA , hệ sô dự phòng là 1.35 , đúng bằng hệ số sụt nếu nắn cầu đèn và diode , đèn đầu 6922 , Drive 6AG7 , chạy rầm rầm , kéo TANNOY 611 đã mode , kèm theo 01 đôi JBL , đường kính 50 cm, không thùng , chả sao cả
Bác Bạch dương cũng biết 5Ц4C đốt 5VAC , tôi đốt thẳng 6VAC , sợt đôt đỏ lừ , nhìn thích lắm , chả cần thêm trở 0.33 OMH .Vì đèn đó sẵn . Bác thử tầng CS là 845 , đẩy là 300B xem , cặp 300B Shuquang giờ cỡ 2 Triệu , kéo từ 10 VAC xuống 5VAC đâu khó , nếu tính toán trên giấy tờ , nhưng lấy gần đúng , CHƯA BIẾT HỆ SỐ SỤT ÁP của sợi đót 300B , ít ra cũng tạo tâm lý lo lắng cho người làm . Chúng ta đang DIY và trên cơ sở đèn khá rẻ của thị trường Việt .Sẽ có ngày , bác hay tôi hay ai đó sẽ phải nghe đèn cao tiền , tôi gì mà ơhari mại hiểm lúc đó , đúng không nào ?
ý em đang nói là sụt cao áp có liên quan đền cuộn đốt tim như bác nói phía trên ? liệu cao trào này có gây sụt áp cho cuộn đốt tim tầng đầu ? theo em biết, áp đốt tim sụt quá 10% trong 1 thời gian đáng kể mới làm ảnh hưởng đến dòng qua cathode. còn chuyện sụt áp cao áp cho tầng đầu khi cao trào là... chuyện hết sức bình thường
Bác nói chí lí, đã làm đến đèn đắt tiền thì phải làm cho đúng, từ cái áp đốt tim,.... nếu chẵng may sai sót thì đi toi :lol: Mà cặp 300B shuquang giờ cỡ 2tr, bác chỉ chổ em mua với?
Đậm 1 : Tôi làm DAC cho CDP (1541) , bằng tube 6Ж52 , định bụng nắn bằng 2Дxx (Đèn nắn Mini , đinh dùng 6 đèn , 3 cái song song 1 cặp , đốt tim 2.2*2 cuộn .Sau không gian chật quá , đành nắn diode , đấu nhầm tube 6Ж52 vào nung ở cuộn 4.4 VAC , cứ nghe mãi , có lần vơ bảo :" em thấy nó sáng không bằng con ở Pre " , tôi đo lại hóa ra đựoc có 5 VAC nung tim của hai cuộn trên , đấu lại vào cuộn 6.3 , âm thanh có biến đổi khá khá , nhất là khi gắn thêm Ck vào trở 22 OHM của tube 6Ж52 Đậm 2 : Nếu bác coi sụt cao áp trên là bình thường , tạo sao không có sụt trên cuộn 6.3 VAC vì tất cả quấn trên cùng 1 lõi sắt , 1 nguồn 220 Input , và lõi sắt đó công suất có hạn vì nó có nỡ ra khi nhiệt độ cao hay cao trào đang bùng lên đâu ? .Có chăng là ngay từ đầu , ta cứ tính dư giả ra cho nguồn (tôi tín nhiệm hệ só 1.33-1.35, các bác thế nào , chịu )
sorry................................................các bác giá như bọn em có nguồn bóng rẻ để chơi cho thỏa chí
topic đang bàn vui vẻ về đốt tim mà bác lại lái qua việc mua bóng đèn... em chả biết nói ra làm sao nữa . bác có thể pm cho ai đó vẫn được mà- đây là cách nhã nhặn và luôn được đánh giá cao hơn.
BS nói chí lý đó, thân nhờ mấy bác không nên bàn chuyện mua bán ở mục này, xin cảm ơn và chúc các bác tham gia vui vẻ. Trân trọng
