Em xin phép mở topic này, các bác ai đã từng mod loa và có được những kinh nghiệm quý báu có thể viết lên đây giúp cho những người quan tâm có thể dễ dàng tham khảo. Em xin mở đầu...Chuyện là năm ngoái em liệu mạng bỏ ra mấy tháng lương để rước một đôi Nirvana anlico 10ich, đã được đóng thùng Canterbury (Bác chủ bên Hưng yên giới thiệu thùng này do một bác rất nổi tiếng trong Sài Thành đóng, củ loa đã chạy rà đủ). Em mang về nghe và hồn nhiên coi nó là một chuẩn mực. Cuối tuần trước em cắm cắm rút rút thì phát hiện hai loa không cân nhau (phần bass bên loa trái yếu hơn bên phải khá nhiều, khi nghe cả đôi thì không nhận ra, nhưng khi nghe từng cái thì thấy rõ). Em thử áp suất hơi thì thấy như gió vào nhà trống, chả biết hơi thoát hết ra đường nào...sau đó em đo thử hai loa để so sánh thì được thế này: Màu xanh là của loa bị lỗi, khoảng dưới 150Hz nó rơi tõm xuống, hèn nào mà bass yếu xìu. Em đoán là do thùng không kín thiếu áp suất nên mới vậy, nên khui thùng ra để kiểm tra, về cơ bản thùng được đóng khá đẹp, ốc ác chắc chắn, tuy nhiên bên trong lại lót loại bông mút rẻ tiền này.. Với loại bông này thì chắc chắn hiệu quả kinh tế sẽ đi lên, còn hiệu quả âm thanh thì đi xuống. Em cởi bỏ hết bộ bông này, dùng silicon A500 bơm kín tất cả các khe hở, kể cả mặt sau cũng được bơm silicon tạo thành gioăng chống thoát khí. Gắn loa vào và đo thử kết quả so với khi chưa mod thùng. Đường xanh là kết quả sau khi mod thùng, bass có cải thiện, tuy nhiên vẫn còn khá non. Vậy còn nguyên nhân gì nữa...hoang mang style là cảm giác chủ đạo lúc bấy giờ-không thể nào củ loa của mình xịn không thể có chuyện chênh nhau như thế. Em lôi cả hai củ loa ra đo để so sánh. Ôi thôi, tỏi rồi đúng là hai loa lệch nhau...nhiều, đường màu đỏ là của củ loa bị lỗi, có lẽ bác chủ cũ biết có lệch lạc này mới đành lòng gả nó cho em...buồn lên nét mi..híc em loay hoay sờ mó, săm soi, mọi thứ đều mới đều hoàn hảo, mềm mại...duy chỉ có ở loa bị lỗi, phần lớp keo dinh dính phủ lên gân loa có vẻ hơi nhiều (có lẽ lớp keo này được phết thủ công, bác nào tay to phết hơi nhiều là cho nó hơi cứng). Em quyết định loại bỏ bớt phần keo này để thử...sau mấy tiếng đồng hồ, tốn cả gói bông tăm thì mới thấy ổn. Hai loa đã cơ bản giống nhau...ke ke mình giỏi ghê... :mrgreen: Em gắn loa vào thùng và đo lại so với ban đầu. đường màu xanh là kết quả khi mod thùng và củ loa, phần tần số từ 150-250Hz đã được gọt bằng hơn, còn phần trầm thì cải thiện rất nhiều... Em cắm vào nghe thử vài bài, giờ thì Bass đã xuống sâu tận...rốn... Hi vọng bác nào chơi thùng DIY và củ loa Nirvana cắm thử từng loa nếu có chênh lệch thì có thể mod giống như em...
Hay quá! Tác phong rất chuẩn mà quyết đoán. Bác có thể cho ae xem phần mềm, mic bác dùng để đo loa không? Em cũng đang lăn tăn vụ đo phòng.
đôi này có thánh cũng khó làm cho nó hót hay được cụ ạ :lol: Thánh chỉ Gióng được vỏ loa thôi....................Thánh Gióng :lol:
Phần mềm em dùng tên là REW, em đã share cho bác Watermill, và bác Dragous dùng thử. Các bác có thể vào trang này http://www.hometheatershack.com/ đăng ký thành viên để down về dùng free. Phần mềm này khá dễ dùng, bật chức năng đo thì phần soudcard máy tính có tác dụng phát tần, còn micro của nó thì đo luôn. Bác nào có mic xịn thì cắm vão lỗ mic là okie, bác nào muốn đo cả hệ thống thì dùng máy tính làm nguồn phát qua pre, amly, loa để kiểm tra tổng thể. Mic thì em chưa có mic xịn, em dùng tạm của laptop, nhưng không hề gì, vì em không so với datasheet hay với các tiêu chuẩn em chỉ so với nhau xem cái nào hơn kém thôi, nên dùng cùng mic của laptop có thể coi là cùng điều kiện đo.
Quan trọng gì nữa đâu bác, cái này là lỗi từ nhà sản xuất, không rõ bác chủ cũ có biết không nữa...nhưng giờ mình khắc phục được rồi- đó cũng là một bài học kinh nghiệm mà...Bác nào tự tin loa mình ngon thì mang ra đo rồi post lên đây cho anh em chiêm ngưỡng... :lol: phần mềm em đã giới thiệu có khó gì nữa đâu. Em dự là ít bác dám post lên vì sợ sau khó bán đồ...
Bác nào có kinh nghiệm gì khi mod loa thì post lên cho anh em tham khảo nhé, hôm sau em sẽ post kinh nghiệm mod loa hai đường tiếng cỏ úa - tiêu chí là phải đơn giản và rẻ, chứ đầu tư mua tụ xịn thay vào chưa phải là thượng sách...
Bác lập mô hình và đo âm thanh phát ra từ cái loa ấy, trực quan hóa bằng đồ thị dải tần/thanh áp em cho rằng đó là một cố gắng rất lớn đáng nhận được sự cổ vũ đồng tình. Nhưng bác nên tìm hiểu thêm về việc đo này, các yếu tố ảnh hưởng để con số và kết quả có ý nghĩa và độ chính xác cao hơn nữa. Vì một lý do đơn giản nhất thôi, như cái cân ở ngoài chợ vậy, có cân đúng, cân điêu... lý do đúng hay điêu trong con mắt của cộng đồng phụ thuộc vào cả người lẫn cân ; em nói ngắn vậy chắc bác cũng sẽ hiểu. Về việc đo loa của người khác bác không phải lo xa quá thế đâu, làng mình (phần lớn) trước một quyết định mua loa nếu tính theo mức độ ưu tiên thì: theo tai người mua là chính, kế đó đến đến tai người khác (tỷ lệ tai và mồm mấy ông hàng xóm, bạn bè, bang hội... này cũng khá lớn nha), sau đó đến danh tiếng và mức độ thanh khoản.... không phải ai cũng giống nhau. Hơn nữa hiểu mấy con giun xanh đỏ máy nó vẽ ra ấy rồi so với cảm nhận của tai lạ là cả một vấn đề vì một trong rất nhiều thực tế phải chấp nhận là cảm nhận bằng tai người nó thích nghi với nguồn âm nhanh lắm (giống như nằm cạnh một cô không thích mãi mà không đuổi đi được rồi kết cục một đêm nào đó cũng phải vồ lấy nhau thôi :lol: ) Không khéo đo loa người khác xong bác lại không bán được laptop chứ không phải mấy bác kia không bán được loa ấy chứ - em đùa ấy mà. Chúc bác có thêm những thử nghiệm mới và hy vọng sau khi bác chia sẻ kinh nghiệm mod củ loa cụ thể thì phong trào NV sẽ lại đi lên
Tuy ko chính xác nhưng cũng có thể giúp cho bác thấy đc 1 số dữ liệu đáng chú ý. Bác chủ cũng đã nói ...là đo để so sánh 2 cái loa với nhau
Mục tiêu của bác chủ khá cao là thay đổi đáp tuyến thanh áp gồ ghề của loa, thùng thông qua việc đo đạc và đọc thì thấy bác ấy có rất nhiều tự tin vào hướng, cách làm của mình. Em là người ngoài cuộc, chỉ có ý khuyến khích bác ấy không dừng lại chứ không đưa ra đánh giá những việc bác ấy mô tả ở trên ạ. :wink:
Chạm đúng chuyên môn của đại ca có khác Em cung đang lọ mọ vụ đo đạc này mà chưa biết bắt đầu thế nào
Em không biết gì về lập mô hình hay tương tự thế, em chỉ tìm được phần mềm giả lập phát tần số âm thanh(cái này các bác có thể yên tâm, tuy là lập trình máy tính nhưng sóng Sin phát ra khá chuẩn, em đã kiểm tra sóng sin phát ra từ máy tính bằng Oscilloscope. Bác nào có dao động ký có thể đo thử xem). Sau đó máy tính tự thu tần số âm thanh phát ra từ loa và vẽ thành đồ thị, chỉ có điều cái mic của laptop chưa được ngon lắm thôi, mai em sẽ mua míc 'sịn' về đo chơi :mrgreen: Bác Pointed nói rất đúng, đo thấy khác nhưng nghe có thấy khác không là một vấn đề (giống như khi match sò). Còn khi đi mua loa thì đúng là không có ai cắm từng loa nghe thử, nên có lệch nhau chút cũng khó mà phát hiện thấy (nhất là âm trầm vô hướng nên khi để hai loa cách nhau tầm 1,5m thì ngồi cách một đoạn nghe khó mà biết là phát từ loa nào, em chỉ tình cờ phát hiện chênh lệch này khi cắm thử loa này với cái loa BLH em mới diy). Còn em vẫn yêu Nirvana, em vẫn để dùng và tiến hành đóng thùng BLH cho em nó. Trường hợp lỗi của em chỉ là cá biệt từ nhà sản xuất, khi mod thì em cũng chỉ loại bỏ bớt phần lớp nhựa dẻo bảo vệ gân loa (bác nào chơi Nirvana có thể sờ thấy ở gân loa có lớp keo dinh dính), làm cho hai loa cân bằng với nhau chứ không ảnh hưởng gì đến ngoài hình hay nhưng thứ khác. Bác nào có ý định chơi Nirvana thì cứ yên tâm, tất nhiên cả một lô hàng thì cũng khó tránh khỏi cái này chênh với cái kia (nhất là các thiết bị điện tử cùng một lô sản xuất nhưng có cái dùng được 10năm, nhưng có cái chỉ được 1 năm là phải bảo hành lên xuống).
Với sơ đồ cuối thì khoảng tần số từ 150 hz đến 8k hz ở khoảng 90db/w.m +,-3db, khoảng này dải tần khá phẳng, tuy nhiên từ 150hz đến 100hz thì nó rơi hẳn xuống vực thế kia thì không ổn rồi, và với đoạn tần số dưới 100hz có fs là 80 db/w.m +,-6 = 90db/w.m -10db thì rõ ràng đối với 1 loa bass là không tốt. rất nhiều âm sẽ bị mờ và có thể mất hẳn (tai người không cảm nhận được), ví dụ double bass, cello, guitar bass....thậm chí trống cái. vậy cần cải thiện phần bass dưới 200hz và đoạn Frequency range từ 8k hz-20k hz. một số cách cải thiện: - Thêm sub và super tweeter cho dàn, cách này ít người dùng vì đối với sub rẻ tiền thì một là đánh không điều, âm méo và trễ pha so với loa chính, nếu sub pro thì rất đắt tiền và không cân xứng với loa chính. - Thêm passive radiator hoặc lắp thêm củ bass khác hoặc thùng bass rời: passive radiator không hợp cho dải tần số xxdb/wm -10db, lắp thêm củ bass thì phải thay thùng loa, thùng rời thì tốn xèn như mua 1 loa mới... mua 1 cặp củ loa bass hay có fs - 3db ở 40hz cũng không rẻ. - cách đơn giản nhất người ta hay làm đối với các loa này là tăng tiếng bass của ampli, nhưng cũng đồng nghĩa với việc làm quen với sự méo âm.
Giới hạn 8Khz hơi thấp, có thể là do đáp ứng của mic laptop nhỉ ? Bác chủ có thể hướng dẫn cách sử REW, mình cài rồi mà không biết cách dùng. Cụ thể đã cài lên laptop, bây giờ muốn đo ngay dãi âm của laptop thì thực hiện các bước thế nào để ra cái sơ đồ dãi âm vậy ? Phiền bác vì em dốt tiếng Tây quá. Em chạy thử với khi mở loa và tắt loa laptop thì cho ra 2 dãi âm biên độ na ná nhau, lẽ ra khi tắt loa thì nó giảm xuống zero nhỉ. Mà đường dãi âm sao nó lem nhem nhìn không rõ.
Em cũng dốt tiếng tây lắm, em hay dùng cách hơi nông dân một chút là mò và thử sau đó rút kinh nghiệm ra cách dùng. Bác đăng ký thành viên và down được phần mềm về là coi như cũng am hiểu tiếng Anh roài.. , nó có cả video hướng dẫn sử dụng đấy, bác có thể tham khảo thêm. Trường hợp bác đo khi không bật loa nó vẫn khoảng 30-50dB là bình thường, chỗ bác hơn 50dB chứng tỏ bác làm việc ở nơi tiếng ồn khá cao, nhà em tít trong ngõ vùng sâu yên tĩnh mà 11h đêm em đo thì độ ồn xung quanh vẫn gần 30dB. Trường hợp bác bật loa nhưng chỉ thu được khoảng 300hz đến vài kHz mà chỉ đến hơn 60dB là chắc tại vì bác nghe nó rít ghê ghê nên ko dám mở to loa sợ mọi người xung quan khó chịu nên chỉ thu được vậy thôi, về nhà bác cắm vào loa thùng để thử thì mở volume vừa thôi, không nó rít lên bà xã bức mình lại cho loa với người thành hỗn hợp đấy. Mai em có thời gian sẽ post thêm cách sử dụng phần mềm này ah!
Em có vài ý kiến xung quanh cái đường xanh đỏ của hai củ loa này Bác nhìn vào hai đường xanh đỏ này và kết luận đường màu đỏ (là của củ loa bị lỗi, kêu nhỏ hơn loa kia) lệch nhiều hơn đường màu xanh? bác có thể giải thích thêm tại sao bác lại kết luận như vậy không? và lệch hơn nhiểu ở đây là bao nhiêu dB? Theo quan điểm của em thì cả hai củ này thanh áp đầu tần số thấp bị suy giảm mạnh từ khoảng 230hz ---> 0 ; trên toàn bộ dải tần còn lại từ 230hz trở lên, xét theo chênh lệch thanh áp cỡ vài ba dB (là sự chênh lệch đủ lớn để tai người nhận ra) thì đường đỏ lại có chỉ số thanh áp lớn hơn đường màu xanh, về logic và qua phép đo thì loa mà bác cho là bị lỗi lại kêu to hơn ? (phép đo mâu thuẫn với cảm nhận của bác chăng) :wink: Xét về phần tần số thấp từ 230Hz trở xuống, ở điểm 90Hz, đường màu đỏ tụt nhanh hơn đường màu xanh; em cứ giả sử mức thanh áp trung bình khi bác nghe nhạc nó ở loanh quanh 95dB như bác đã đo ra đi thì; các tần số âm thấp hơn 90Hz sẽ phát ra ở mức thanh áp 65dB tức là chênh lệch khoảng -30dB so với nền nhạc chung tính từ tần số 230Hz trở lên; đấy là em chưa kể đến đặc tính sinh học của tai người kém nhạy ở phần dải cao và thấp nên khả năng bác nghe thấy sự khác nhau giữa hai loa từ 90Hz trở xuống là rất khó khăn (trên nền nhạc chung). Thêm một thực tế nữa là khi nghe nhạc ở mức độ vừa phải thì chỉ số thanh áp trung bình sẽ là chỉ ở khoảng 65~80dB thì trực quan hóa bằng cách đơn giản là bác tịnh tiến trục hoành của cái biểu đồ trên lên một hoặc vạch rưỡi đơn vị trục tung; rõ ràng là ở đây mức thanh áp củ loa phát ra từ 180Hz trở xuống sẽ gần bang ngưỡng ồn nền? thú thật với bác là chẳng cần thử em cũng tự nhận rằng tai em ở trường hợp này sẽ chẳng phân biệt nổi sự khác nhau tính từ 90Hz trở xuống - là đoạn mà bác cho rằng hai loa có sự chênh lệch nhiều. Em chỉ muốn phân tích thêm một chút giữa cảm nhận và số đo của bác thôi nhé; có thể là sai nếu em đọc và không hiểu đúng những mô tả của bác :wink:
Bác Pointed ah! Em không có nói là loa bị lỗi kêu nhỏ hơn (xét về tổng thể), nên em không đề cập gì đến phần trung cao của nó. Bài viết của em chỉ nói là nghe thấy phần bass của loa bị lỗi yếu hơn(bác có thể xem lại). Còn đồ thị tại khoảng trung trầm bỗng nhiên bị rớt xuống theo có thể là do mic laptop không chính xác, thêm nữa em cũng không có phát đúng 1w với khoảng cách 1m, nên em không bàn gì về những đặc tính khác (hay so sánh với datasheet, theo datasheet của nhà sản xuất thì đồ thị đáp tần của củ loa này quá đẹp). Em chỉ đo thấy cùng một cặp loa mà lệch nhau nhiều như thế, nên em tìm cách làm cho nó cân bằng nhau -> em rút ra kinh nghiệm là nếu trường hợp cảm nhận thấy hai loa nghe chênh nhau (ít nhất là âm trầm) thì có thể kiểm tra gân loa có cái bị phết lớp keo bảo vệ dày hơn và chia sẻ cho các bác nếu gặp vấn đề tương tự. Bài viết của em có 2 kinh nghiệm muốn chia sẻ: 1-Kiểm tra áp suất thùng loa, nếu có hở bị lọt hơi thì phần trầm cũng bị giảm bớt (đối với loa DIY, còn loa hãng thì nó chít kỹ các góc nối kĩ lắm) 2-Nếu một cặp thùng loa mà khi nghe có thiên lệch thì có thể do củ loa không cân ( trường hợp của em là do lớp keo dính bảo vệ gân loa) Còn lại em không nhận xét gì thêm về hay dở hoặc cân bằng của các dải tần. Em nghĩ bác là người nhiều kinh nghiệm trong Diy loa, hi vọng bác cũng chia sẻ những kinh nghiệm của mình cho anh em trên forum và sẽ sớm được giao lưu cùng bác, em mới chơi thôi, trong quá trình vọc có gì thấy hay thì em chia sẻ lên đây.
Ý em chỉ muốn nói là việc bác làm với cái thùng nó có ý nghĩa nhiều hơn là làm với cái củ loa thôi, bác phải dành mấy tháng lương ra để mua đồ thì chọc đúng chỗ cần chọc thôi, đỡ tốn kém, mất zin..., tất nhiên vụ cạo gân loa gọi là chơi thì cũng hay đấy. :mrgreen: Việc đo thực tế đáp tần củ loa khác nhiều với data của hãng đưa ra là truyện bt bác ơi, nên nhiều lần em cũng nói với mấy bác khác là đíp loa mà dùng đầu bài "ảo" thì tù mù lắm, tính toán ra một đằng, nghe lại ra kiểu khác. Muốn đíp thùng loa thì việc đầu tiên là phải đo lại đáp tuyến thực tế của củ loa chứ đừng tin vào datasheet. :wink:
Vâng, em thì không sợ mất zin, đã không biết thì thôi, biết nó vênh nhau mà vẫn để thế nghe thì chịu sao được, em múc ngay, nhưng mà em loại bỏ lớp keo này bằng cách dùng bông tăm, chấm vào xăng thơm (axeton), quyét nhẹ lên gân loa cho nó loãng ra dính vào đầu bông tăm, làm vài lần là nó bớt đi rồi đo lại, đến khi thấy hai đường giun của hai loa gần như nhau thế là thành công, mà bên ngoài nhìn nó cũng chả khác gì (em không nói ra đố biết :mrgreen: ). Còn về vụ dùng thông số củ loa từ datasheet để đưa vào tính toán thì chỉ để tính...sau khi hoàn thiện đo lại xem có giống với kết quả tính không biết liền :lol:, em đang nghiên cứu thêm về vấn đề "mod phân tần dựa vào kết quả đo khi đã lắp loa vào thùng" (chứ để củ loa bên ngoài hay dạng OB vẫn còn nhiều điều cần nghiên cứu). Em trữ đạn để múc cái mic ngon ngon đã...
Ồ, hóa ra kết quả đo của mình chủ yếu là tiếng ồn xung quanh thôi à, hèn chi mà nó không phụ thuộc vào loa và nhiễu kinh. Thanks bác nhiều !
em chưa có thời gian post cụ thể, tạm thời thế này: sau khi bác đo xong thì sẽ được 1 đường loằng ngoằng, muốn cho nó trơn đẹp thì bác phải làm trơn nó bằng cách, xem ở thanh công cụ trên cùng bên trái (hàng với file, tool , preference, graph,help). Bác vào chọn graph - chọn mức độ làm trơn. Ban đầu nó là ko làm trơn nên nó loằng ngoằng, bác vào chọn làm trơn cỡ 1/6 là vừa...bác nghiên cứu thêm.
Hi, em là người bán loa cho bác vvxuan. Đảm bảo là loa gin vì em ship chung đợt 3 với mọi người trên này. Về hiện tượng nghe bị lệch tiếng thì em có biết, nhưng không nghĩ do loa. Có dạo bị viêm tai giữa thì nghĩ do tai. Đến khi chữa khỏi nghe vẫn lệch lại nghĩ do amp, hay pre của mình lỗi (đồ DIY). Vụ cân chỉnh lại pre, amp của em chắc bác duongnv biết, vì 2 chú cháu cơ quan gần nhau. Sau đó em tìm được loa khác nên gả bán. Cái vụ keo ở gân loa nhiều thì từ lúc về tay em đã vậy. Còn vụ bông lót loa thì lúc đặt đóng có yêu cầu bông dày, nhưng bác đóng loa ko để ý sao ấy. Dây đi trong loa có 2 loại, một thùng dùng dây của bác Dũng yes sir, một thùng dùng dây yarbo.
