Loa có trở kháng 8 Ohm dánh bằng Amply để ở 4 Ohm

Discussion in 'Loa' started by times123, 15/11/10.

  1. times123

    times123 Advanced Member

    Joined:
    27/2/10
    Messages:
    187
    Likes Received:
    22
    Loa có trở kháng 8 Ohm đánh bằng Amply để ở chế độ 4 Ohm thì sao các bác nhỉ ?????????? :) :?:
     
    Tags:
  2. hung28

    hung28 Advanced Member

    Joined:
    18/7/06
    Messages:
    153
    Likes Received:
    6
    Theo em thì Loa 8 Ohm đánh với amly 4 Ohm không sao cả. Ngược lại, Loa 4 Ohm mà đánh với Amly 8 Ohm thì sẽ rất hại amly, amly sẽ rất nóng :lol:
     
    Cuongdv likes this.
  3. ddthvn

    ddthvn Advanced Member

    Joined:
    24/6/10
    Messages:
    52
    Likes Received:
    74
    À sẵn cho e hỏi thông số 8 ohm, 4 ohm của loa và amply đó có nghĩa là gì vậy ạ. 4 ohm của amply có nghĩa là trở kháng trên amply là 4 ohm hay sao ạ ? Và tuơng tự đối với loa phải ko ạ?
     
  4. times123

    times123 Advanced Member

    Joined:
    27/2/10
    Messages:
    187
    Likes Received:
    22
    ===========
    Vậy sao nhà chế tạo không làm luôn Ampli có trở kháng ra 4 Ohm mà lại làm 2 nấc là 4 Ohm và 8 Ohm riêng rẽ ( VD Ampli NAD) bác nhỉ :?: khó hiểu quá đi
     
  5. Onecent

    Onecent Advanced Member

    Joined:
    24/6/10
    Messages:
    1.712
    Likes Received:
    33
    Loa có nhiều loại trở kháng khác nhau như 8-6-4 ... ohm.Trở kháng này do cuộn dây bên trong loa quyết định.

    Cái ampli có nhiệm vụ cung cấp dòng điện chảy qua cuộn dây loa,cuộn dây loa trở kháng càng nhỏ thì dòng điện cung cấp vào nó phải càng lớn để đạt công suất cần thiết. Công suất này được tính bởi P = R x Ix I trong đó I là dòng điện mà ampli cung cấp,R là trở kháng loa. Nhìn vào biểu thức trên thì thấy rỏ nếu R nhỏ thì I phải lớn,R lớn thì I phải nhỏ,nó quan hệ mật thiết nhau theo hàm I = Sqrt(P/R) với P là công suất mà ampli cung cấp.

    Về phía ampli thì công suất đầu ra để cung cấp cho loa không phải là vô tận,nó bị giới hạn bởi kết cấu của chính cái ampli đó,công suất này chính là biên độ tín hiệu ra loa nhân với dòng chảy qua loa.

    P = UxI

    Trong ampli đèn,dùng biến áp xuất âm,công suất P của ampli là không thay đổi,nếu muốn tăng dòng điện I lên(để lái loa có trở kháng thấp) thì buộc phải giảm U,giảm U bằng cách quấn biến áp xuất âm có ngỏ ra ít volt hơn + cở dây lớn hơn thì sẽ có U giảm mà I tăng. Do đó ngỏ ra ampli đèn có ghi cọc loa 2-4-8 ohm để kết nối loa cho phù hợp,mục đích là để bảo đảm toàn bộ công suất ra của ampli đều đưa đến loa mà không thất thoát cũng như không ảnh hưởng đến ampli...

    Trong ampli bán dẩn không dùng biến áp xuất âm thì biên độ tín hiệu ra tối đa(U) là không thay đổi (do nguồn cung cấp trong mạch quyết định),nhưng dòng cung cấp ra loa thì có thể thay đổi được(phụ thuộc vào việc dùng sò có dòng lớn hoặc nối song song nhiều sò,biến áp nguồn có thể cung cấp dòng lớn...) vì vậy công suất P của ampli cũng thay đổi được luôn (do P=UxI). Nếu dùng loa 8 ohm thì chỉ cần ampli cung cấp dòng nhỏ,nếu dùng loa trở kháng nhỏ hơn như 2-4 ohm thì ampli cung cấp dòng lớn hơn vì vậy mới có việc cứ giảm trở kháng loa đi gấp đôi thì công suất ampli tăng gấp đôi.

    Ví dụ như 100W/8 ohm, 200W/4 ohm,400W/2 ohm,800W/1 ohm.

    Ampli bán dẩn thông thường không ghi cọc loa nào là 8 hay 6 hay 4 ohm cả mà ghi trở kháng min là mấy ohm thôi,ví dụ như ampli ghi min là 4 ohm thì có nghĩa là ampli đó chỉ cung cấp đủ dòng để lái loa 4 ohm,nếu gắn loa 2 ohm vào thì nó sẽ không đủ dòng để cung cấp(không đủ dòng là do bộ nguồn nó đến giới hạn hoặc sò công suất nó đã dẩn dòng đến giới hạn cực đại...) Nếu cố tình gắn loa nhỏ hơn trở kháng nó ghi thì nó sẽ quá dòng trong ampli,quá dòng có thể sẽ làm ampli ngắt relay nếu có mạch bảo vệ,nếu không có thiết kế mạch bảo vệ bên trong ampli thì quá dòng sẽ làm cháy sò công suất...

    Như vậy:

    Người ta ghi trở kháng trên thùng loa là để biết loa đó bao nhiêu ohm,người sử dụng căn cứ vào cái này để tìm hoặc kết nối ampli thích hợp mà không làm cháy ampli.

    Người ta ghi trở kháng loa phía sau ampli đèn là để tìm loa hoặc kết nối khai thác đúng,đủ công suất của ampli đèn đó.

    Người ta ghi trở kháng min phía sau ampli bán dẩn là để cho biết giới hạn về dòng điện mà ampli có thể cung cấp,nếu làm quá dòng(gắn loa nhỏ hơn giá trị min mà nó ghi) thì nó sẽ không hoạt động hoặc gây hại cho sò công suất của ampli.
     
  6. Onecent

    Onecent Advanced Member

    Joined:
    24/6/10
    Messages:
    1.712
    Likes Received:
    33
    Một số ampli bán dẩn có ghi cọc loa mấy ohm phía sau ampli và 1 cái SW đằng trước mặt máy là để nó nối song song hoặc nối tiếp hoặc ngắt bớt loa sao cho tổng trở kháng thực nối vào ngỏ ra mạch công suất ampli không nhỏ hơn giá trị trở kháng mà ampli có thể lái nổi.

    Ví dụ như trước mặt máy có ghi Speaker A, Speaker B, A+B, A/B...

    Bây giờ bác đấu 2 cặp loa 4 ohm vào ngỏ A và B của ampli thì khi bác dùng A/B (A hoặc B thôi chứ không cho đồng thời) lúc đó chỉ 1 cặp loa hát,khi bác bật qua A+B thì nó sẽ nối tiếp 2 loa 4 ohm phía sau lại để ra 8 ohm lúc đó nghe 4 loa nhưng thực tế là nó đang nối tiếp loa của bác lại....làm kiểu gì thì nó cũng chỉ cho bác dùng loa lớn hơn hoặc bằng giá trị min (cũng là dòng max) mà ampli có thể cung cấp.
     
    thangictu likes this.
  7. sonbeo

    sonbeo Advanced Member

    Joined:
    7/7/10
    Messages:
    1.759
    Likes Received:
    396
    Location:
    Hoàn Kiếm huyện - Hà Nội tỉnh
    Mấy bác cho em hỏi chút :D
    Cục Pow của em có 3 kênh loa đằng sau, ghi phía trên là từ 4 đến 16 ôm. Tức là 1 kênh 4 ôm, kênh 8 ôm, kênh 16 ôm. Vậy nếu có đôi loa 6 ôm thì đấu vào kênh nào hợp lý nhất, hay nhất. :D
     
    Quangvf likes this.
  8. qtuanns

    qtuanns Advanced Member

    Joined:
    30/5/10
    Messages:
    831
    Likes Received:
    2
    Location:
    Gò Vấp-BRVT
    Bác chỉ có thể đấu vào kênh 4 ôm thôi chứ ạ? Còn kênh 8 ôm và 16 ôm đâu có đánh được loa 6 ôm (về lý thuyết).
     
  9. sonbeo

    sonbeo Advanced Member

    Joined:
    7/7/10
    Messages:
    1.759
    Likes Received:
    396
    Location:
    Hoàn Kiếm huyện - Hà Nội tỉnh
    Vậy hả bác? Mai em thử xem sao.
     
  10. dinhthuy

    dinhthuy Advanced Member

    Joined:
    20/5/08
    Messages:
    706
    Likes Received:
    6
    Nó ghi 4-16ohm tức bác có thể cắm những loa có trở kháng trong khoảng đó , ko nên dùng loa dưới 4ohm còn trên 16ohm cũng được nhưng CS sẽ bé đi vì dòng qua loa nhỏ .
     
  11. qtuanns

    qtuanns Advanced Member

    Joined:
    30/5/10
    Messages:
    831
    Likes Received:
    2
    Location:
    Gò Vấp-BRVT
    Thử luôn đi chứ bác :mrgreen:
    Nếu dùng kênh 8 ôm mà đánh loa 6 ôm thì có thể amp sẽ tự động ngắt role vì dòng lớn (nếu bác mở hơi lớn, và tùy thuộc vào amp), còn nếu không ngắt thì về lâu dài amp sẽ bị xì khói + mùi khét (cái này em bị rồi :mrgreen: )
    Vậy nên tuyệt đối bác không nên dùng kênh 16 ôm nhé, càng đi nhanh hơn đó ạ.
     
  12. sonbeo

    sonbeo Advanced Member

    Joined:
    7/7/10
    Messages:
    1.759
    Likes Received:
    396
    Location:
    Hoàn Kiếm huyện - Hà Nội tỉnh
    Vâng, thanks các bác :D
     
  13. berryfun

    berryfun Advanced Member

    Joined:
    29/12/09
    Messages:
    2.009
    Likes Received:
    126
    Dạ em đã thử ghép loa 8ohm đánh với amply đèn đấu vào cọc 4 ohm rồi thấy là tiếng chậm hơn, dày hơn so với đấu vào cọc 8ohm. thấy âmly và loa đều hoạt động bình thường. Nhưng cũng chỉ giám nghe đến 5 bài hát trong 1Cd 10 bài sau đó đấu trả về theo đúng chỉ dẫn của nhà sản xuất :lol: . Chỉ sợ em nõ ngọ sát thì toy. Không biết có bác nào nghe thường xuyên liên tục chưa ạ.
     
  14. qtuanns

    qtuanns Advanced Member

    Joined:
    30/5/10
    Messages:
    831
    Likes Received:
    2
    Location:
    Gò Vấp-BRVT
    Em chưa thử với đèn, nhưng amp tích hợp thì em bị rồi bác ạ. Tuy nhiên nghe cũng được gần cả tuần mới nghe mùi khét... :mrgreen: Cũng may không bị gì nặng, sửa tí là lại OK.
    Ơ mà nếu bác cùng cọc amp 4 ôm đánh loa 8 ôm thì có sao đâu ạ? Em tưởng là ngược lại chứ... (trường hợp em là amp 8 ôm đánh loa 4 ôm).
     
  15. freeman1

    freeman1 Advanced Member

    Joined:
    10/9/09
    Messages:
    1.702
    Likes Received:
    208
    Location:
    Hà Nội
    Chào bác
    Bác xem cái phần trên này là mắc // hay nối tiếp?

    Em nghĩ là khi mắc 2 đôi loa 4 ohm vào Amp là // chứ
    và tổng trở là sẽ là:
    1/Rt = 1/R1 + 1/R2 = 2 ohm
     
  16. Onecent

    Onecent Advanced Member

    Joined:
    24/6/10
    Messages:
    1.712
    Likes Received:
    33
    Bác mắc 2 đôi loa vào 1 ampli bằng 8 cái cọc phía sau ampli,nếu nó dùng cái SW trước mặt máy thì thực tế nó chưa cho nối song song vào đâu,nó còn qua bộ chuyển mạch,tại bộ chuyển mạch này thông qua việc bác chọn A/B hay A+B trước mặt máy thì nó quyết định là song song hay nối tiếp ạ.
     
  17. freeman1

    freeman1 Advanced Member

    Joined:
    10/9/09
    Messages:
    1.702
    Likes Received:
    208
    Location:
    Hà Nội
    Vâng, theo em hiểu thì Cầu A, B có thể chuyển mạch bằng Rơle bên trong, Hoặc bằng các Selcetor như là một số Amp của Japan đời cũ ( VD: Amp Denon 940V )
    Em hỏi bác thế này nhé. Cọc ( -) của Amp để đấu ra loa là nối hết với nhau và ở đó là 0(V)
    Vậy nếu bác bảo đấu nối tiếp loa thì nó sẽ như thế nào ạ, Bác có thể minh hoạ được ko? Tks
     
  18. Onecent

    Onecent Advanced Member

    Joined:
    24/6/10
    Messages:
    1.712
    Likes Received:
    33
    Trong ampli nó quy định dòng chảy tín hiệu sẽ đi từ ngỏ ra mạch công suất qua loa và đi xuống mass. Mọi trường hợp loa nối tiếp hay // nó đều như thế cả,nếu nối tiếp thì nó sẽ lấy đầu + loa sau nối với đầu trừ loa trước để bảo đảm đồng pha,y như bác đấu 2 cục pin 1.5V thành 3V vậy thôi. :wink:
     
  19. Nghi572

    Nghi572 Advanced Member

    Joined:
    3/9/08
    Messages:
    101
    Likes Received:
    8
    Thank Bác Onecent đã giải thích rất rõ ràng.

    Bác cho em hỏi thêm:

    1. Đối với các amp đèn DIY ở VN dùng biến áp xuất âm phần lớn đều tự quấn. Vậy có đảm bảo U phù hợp với các ngõ ra, đặc biệt cho loa dưới 8ohm.

    2. Em đang có Pow tube Luxman MQ68C đã đổi tube CS EL34, nhưng chỉ có 1 cặp cọc loa với thông số:

    Type Tube Stereo
    Continuous effective output NFB16dB時: 30W/30W (8Ω, 4Ω)
    20W/20W (16Ω)
    25W +25 W (8Ω, both ch simultaneous operation, 50Hz ~ 15kHz)
    No feedback at: 25W/25W (8Ω)

    Total harmonic distortion NFB16dB時: 0.05% (8Ω, 1kHz, 10W)
    0.4% (8Ω, 1kHz, Rated Output pm)
    No feedback at: 0.3% (8Ω, 1kHz, 10W)

    Frequency Characteristics NFB16dB time: 10Hz ~ 60kHz-1dB within
    No feedback at: 20Hz ~ 30kHz-1dB within
    Input sensitivity 880mV
    Input impedance NFB16dB時:100kΩ
    No feedback at: 50kΩ
    SN ratio (シ ョ ー ト into force,
    IHF-A correction) NFB16dB Time: 105dB or more
    When no feedback: 95dB or more
    Auxiliary equipment NFB switch
    Independent set of left and right channels input level
    Power AC100V、50Hz/60Hz
    Power 160W (Electrical Appliance and Material Control Law)
    Overall Dimensions Increase high さ 183 × 410 × 160mm Olympic row
    Weight 13.8kg


    Nếu em ghép với loa 6ohm thì chế độ nào phù hợp: NFB or No FB

    Cảm ơn sự tư vấn của các Bác :D
     
  20. Onecent

    Onecent Advanced Member

    Joined:
    24/6/10
    Messages:
    1.712
    Likes Received:
    33
    Ampli đèn DIY cũng đảm bảo trở kháng đúng chứ không khác gì đồ hãng cả,OPT nếu có ngỏ ra 4 ohm thì họ ghi 4 ohm,nếu không ghi gì thì mặc nhiên hiểu là chỉ có 1 ngỏ ra là 8 ohm.

    Nó ghi:

    Continuous effective output NFB16dB時: 30W/30W (8Ω, 4Ω)
    20W/20W (16Ω)
    25W +25 W (8Ω, both ch simultaneous operation, 50Hz ~ 15kHz)
    No feedback at: 25W/25W (8Ω)


    Có nghĩa là tại 25W thì đáp tuyến tần số khi không feedback đạt từ 50-15khz mà chỉ suy giảm trong khoảng +/-3dB.

    FB hay no FB (không phải NFB,NFB là Negative Feedback - là hồi tiếp âm,nghĩa là có feedback. Khác với no feedback là không hồi tiếp) không liên quan đến công suất nhưng lại liên quan đến đáp tuyến tần số mà chuẩn thì chỉ được ghi công suất khi nó nằm trong vùng +/-3dB trên toàn dải tần thì mới được tính công suất do đó nó phải chú thích kèm theo như thế.

    Dĩ nhiên khi bác ghép loa 6 ohm hay loa nào đi nữa thì muốn thông số tốt thì bác bật qua NFB(có hồi tiếp),muốn nghe nhạc tính 1 chút thì bật qua No Feedback.
     
  21. freeman1

    freeman1 Advanced Member

    Joined:
    10/9/09
    Messages:
    1.702
    Likes Received:
    208
    Location:
    Hà Nội
    Bác đang hiểu sai vấn đề rồi ah, em vẽ tạm hình lên đây, bác xem qua.
     
  22. Onecent

    Onecent Advanced Member

    Joined:
    24/6/10
    Messages:
    1.712
    Likes Received:
    33
    Em không hiểu cách đấu SW đó thì làm sao mà A+B được? :wink:

    Chỉ có song song mà không có nối tiếp do cọc - bác tương xuống mass hết rồi.
     
  23. freeman1

    freeman1 Advanced Member

    Joined:
    10/9/09
    Messages:
    1.702
    Likes Received:
    208
    Location:
    Hà Nội
    Vâng, vì bác hiểu sai vấn đề nên nó mới ngược đấy chứ :)
     
  24. Onecent

    Onecent Advanced Member

    Joined:
    24/6/10
    Messages:
    1.712
    Likes Received:
    33
    Em đã edit do lhông nhìn thấy 4 cái cọc - bác tương xuống mass mà không qua SW,bác xem lại.
     
  25. freeman1

    freeman1 Advanced Member

    Joined:
    10/9/09
    Messages:
    1.702
    Likes Received:
    208
    Location:
    Hà Nội
    Vậy thì bác có thể cho em xin ít thông tin cho rõ. Tks
     

Share This Page

Loading...