Loa nào khó kéo hơn. Cần công suất âmly lớn hơn?

Chào các bác chuyên về âmly. Em thú thật với bác là em cũng đã lập topic tương tự bên loa nhưng do em viết chữ in hoa và các bác moderator nghĩ em .... nên đã bị moderator lock đề tài rồi. Nhưng em còn 1 thắc mắc mong các bác cộng đồng VNAV cùng giải đáp cho mọi người cùng sáng tỏ vấn đề do em thấy 2 luồng suy nghĩ đang khác nhau.
Bác nhìn vào hình thì thấy công suất Out của âmly :cái này là datasheet của âmly sansui:
1. 160W+160W(6 ohm)
2. 130W+130W(8 ohm)
Em muốn hỏi các bác về quan điểm "nặng tải" ( loa ) hay còn gọi là tải cần công suất âmly lớn hơn để cung cấp đủ dòng cho nó? Hình như cái này các bác hay gọi nó là "khó kéo"( cái này thì em không rõ à nhé)
Giữa 2 loa 6 và 8 ohm trên, loa nào nặng tải hơn? loa nào cần công suất âmly lớn hơn?
Mong bác giải đáp sớm.

 

Trước tiên bác cần phân biệt cái nào là Ampli cái nào là loa đã rồi bà con sẽ có ý kiến .

Theo như bác post ở trên là cái Spec của ampli, sự thay đổi công suất max của ampli trên các tải khác nhau nói lên cái nội trở của ampli nhiều bác đã nêu rồi mà bác vẫn cố tình không hiểu thì :mrgreen:

 

Theo em hiểu là nếu bác dùng âm ly này nếu :
1. bác kéo loa có trở kháng 6 ohm thì công suất âm thanh max nhận được tại loa là 160W/1 kênh.
2. bác kéo loa có trở kháng 8 ohm thì công suất âm thanh max nhận được tại loa là 130W/1 kênh.

Thế cho em hỏi bác âm ly này để cho ra 1 mức âm thanh ví dụ A decibel thì loa nào "khó kéo" hơn?

EM sửa lại chỗ này cho dễ hình dung hơn: Bây giờ em muốn loa 8 ohm mà phát ra âm thanh 160W thì cần âm ly khác có công suất lớn hơn hay nhỏ hơn?

 

Theo em đọc các bài ở Toppic trước của bác, em thấy tuy có 2 luồng tư tưởng như bác nói thật. Nhưng 1 luồng tất cả các bác tư vấn đều nói loa trở kháng thấp khó kéo, luồng còn lại nói loa trở kháng thấp dễ kéo thì em thấy chỉ có mình bác thôi.
Vậy thì em nghĩ không nhất thiết phải hỏi thêm nữa, mọi người vẫn trả lời như thế cả mà.
Thân.

 

Theo những gì bác trình bày ở trên thì chả loa nào khó kéo hơn loa nào, vì nếu cùng một âmply, bác ghép với hai đôi loa có trở kháng danh định khác nhau ( 1 đôi loa 8 Ohm, một đôi loa 6 Ohm), nếu loa là 8 Ohm thì công xuất max của âmply cho ra là 130W, còn nếu loa 6 Ohm thì công xuất cho ra lúc này là 160W.

 

Cảm ơn bác haithuat đã trả lời nhưng mình cũng muốn nói với bác 1 điều : nhiều khi đa số chưa hẳn đã đúng hoàn toàn. trên đời này không có cái gì là tuyệt đối cả, ngay cả câu nói của mình cũng chưa tuyệt đối. :wink:
Bác nên xem lại tại sao âm ly trên thì ghép với loa ohm lớn lại cho công suất nhỏ hơn? bây giờ em giả sử muốn công suất âm thanh của loa 8 ohm này =160W thì cần kiếm 1 âmly khác có công suất lớn hơn(tức cung cấp dòng điện lớn hơn) hay nhỏ hơn (cung cấp dòng điện nhỏ hơn) âm ly này?

 

Cảm ơn bác. Bác nói thế thì em đồng ý cả 2 tay. Nhưng tại em chưa thông do em chỉ đứng 1 mình 1 bên so với các bác kia như bác haithuat nói nên em đang thắc mắc là :
Tải càng lớn thì cần kiếm âm ly có công suất càng lớn để có thể cho ra âm thanh bằng với tải nhỏ phải không bác? Mấy bác đang bảo là tải càng nhỏ cần công suất âm ly càng lớn nên em chưa thông?

 

Không biết có phải bác đang muốn nói tới ý : "Trở kháng càng lớn thì đòi hỏi công suất càng lớn và ngược lại" không ạ?

 

Bác đang nhầm lẫn giữa tải và trở kháng rồi.
Topic bên kia em đã giải thích rồi.
Nếu ngắn mạch đầu ra (trở kháng tải = 0) thì bác nghĩ là tải lớn hay nhỏ ?

 

Để hiểu thật sự sâu về vấn đề này chúng ta phải quay lại bài toán vật lý về: Công xuất mạch điện xoay chiều bác ah: P = UIcosφ. Nhưng trong trường hợp bác tính loa bao gồm cả mạch phân tần thì bác phải tính theo công thức của Mạch RLC trong đó cuộn dây có thêm r, theo như hình đính kèm phía dưới.

 

Em cũng nghĩ giống bác. Có lẽ bác "dungauto79" đã có sự nhầm lẫn giữa trở kháng của loa và công xuất tiêu thụ.

 

Nếu ngắn mạch đầu ra (trở kháng tải = 0) thì bác nghĩ là tải lớn hay nhỏ ?==>cái này em đâu có hỏi. Cháy là cái chắc=ngắn mạch. I quá lớn. Cái này là bác nối tắt rồi còn gì. :mrgreen:

Hình như bác lại hiểu lầm câu hỏi của em rồi.

Em đang muốn hỏi là để cùng phát ra 1 mức âm thanh như nhau thì trở kháng lớn thì cần công suất âmly lớn hơn.(tức I lớn hơn ). Bác đọc kỹ spec của âm ly thì thấy liền. âmly này kéo loa 6 ohm thì ra 160w(i max=15A)nhưng 8ohm chỉ ra 130w(I max=15A) lúc bác vặn volume hết cỡ. giờ bác muốn loa 8ohm cho ra 160w được không? Có phải là bác phải kiếm 1 con âm ly cho ra Imax lớn hơn âmly trên vd=25A thì loa 8ohm mới cho ra CSAT 160w chứ. Có phải không bác nhỉ?

 

Bác auto còn nghĩ rằng công suất và trở kháng sẽ quyết đinh cho ra âm thanh to hay nhỏ thì sẽ không bao gio nghĩ thông suốt vấn đề này đâu. Âm thanh cho ra to hay nhỏ còn phụ thuộc vào độ nhạy của loa nữa chứ bác.

 

Cái này thì em chịu. Bác thử thực tế luôn xem sao. Để cùng một mức volume, cắm rút 2 loa khác nhau.

 

Em có 1 thí dụ thế này:

Vd như bác đang nắm vào 1 sợi dây thừng để kéo 1 cái xe bò :mrgreen: , lúc này "trở kháng" của sợi dây lên tay bác là 8 Ohm & bác phải dùng 6 "thành công lực" để kéo.

Sau đó, 1 tên củ chuối nào đó đổ mỡ lên sợi dây thừng, làm cho "trở kháng" của sợi dây còn có 4 Ohm, lúc này bác phải dùng tới 12 "thành công lực" mới kéo chiếc xe đi được 8)

Vậy thì 8 Ohm dễ kéo hay 4 Ohm dễ kéo? :lol:

 

Topic của bác bị khóa là do bác cố tình phạm qui. BQT chả nghĩ gì cả bác ạ. Ở đây mọi người đều được đối xử như nhau.
Chúc bác sớm có câu trả lời cho thắc mắc của mình về trở kháng, nếu bác thực sự đang tìm kiếm nó.

 

Cái đoạn này theo em thì là đúng rồi. sao bác còn hỏi lằng ngoằng nữa ạ.

 

Em hiểu loa trở kháng nhỏ ---> cần dòng lớn ---> cần AMP công suất lớn. Còn em thấy các bác vẫn luẩn quẩn một tý chút mấy vấn đề.
1. Kêu to và dễ kéo hoàn toàn khác nhau ( phụ thuộc nhiều thứ).
2. Công suất âm ly ( Tiêu thụ điện ) và công suất thực của âm thanh ( Cùng 1 âmly, cùng tiêu thụ điện 300w chẳng hạn, nhưng cho ra nhiều công suất âm thanh khác nhau) và công suất âm thanh càng to càng hại linh kiện đặc biệt sò lúc ấy cùng 1 Gain (Volume) đầu vào nhưng từ biến áp, linh kiện và đặc biệt sò ( với AMP bán dẫn) sẽ phải chịu dòng cao hơn ---> tăng sò -- > tăng trị số linh kiện ---> tăng công suất đầu vào ---> tăng công suất biến áp ----> :lol: .
Mà loa thì chắc các bác không chỉ cần kêu to, mà các bác cần kêu hay.
Bao giờ phân biệt được rạch ròi vấn đề này thì sẽ giảm bớt tranh luận. Em hiểu lơ tơ mơ nếu sai mong các bác bỏ quá.
Thân.

 

Em thấy bác lấy ví dụ hay qua :evil:

Em lại có ý này muốn bác góp ý: Em có 2 cái điện trở R1=4 ohm, R2 = 16ohm mắc song song nhau và nối tiếp với 1 nguồn điện.
Bác bảo dòng điện trong nhánh dây R1 hay R2 lớn hơn?

 

Không phải em muốn hỏi lằng ngoằng đâu bác ạ. Tại vì em thấy hầu như các bác đều nói Loa có trở kháng nhỏ thì cần âmly công suất lớn mà em thì ngược lại. nên em muốn biết cho chính xác==>hỏi nhiều người hơn nữa.

Em xin đính chính 1 vấn đề để các bác hiểu em, mất công các bác cứ hỏi lòng vòng :lol: . Em nói là trở kháng càng lớn hoặc càng nhỏ thì vẫn nằm trong giới hạn của âm ly chứ không phải là lớn hơn 16 ohm hoặc nhỏ hơn 4 ohm. chỉ so sánh từ 4 ohm đến 16 ohm thôi. hoặc từ 4 -8 ohm tùy theo amly.

 

Nếu chỉ loanh quanh ở trở kháng, mà kô tính đến hiệu suất thì không hết được vấn đề. Khi ghép amply, nếu quan tâm đến spec thì cũng nên ngó đến thông số Efficiency (hoặc power sensitivity). Spec này qui định mỗi mW tăng thêm thì loa kêu to thêm được bao nhiêu dB (dB/mW).
Em nghĩ đơn giản thể này: Nếu cùng Efficiency thì mới tính được cái chuyện trở kháng càng cao thì càng ăn volume.
Và khi muốn tính đến hiệu suất, thì lại phải tính đến độ nhạy Sensitivity nữa....
Bác chủ topic có vẻ như chỉ tin ở 1 thông số rồi đi đến quyết định "con voi nó như cái chổi xể....".

 

Bác nghiên cứu xem tại sao cùng 1 amly nhưng ghép với loa 6 ohm cho ra 160W. 8 ohm lại cho ra nhỏ hơn 130W? thế muốn 8 ohm cho ra 160w thì phải mua âm ly 6 ohm /120w. 8ohm /100W?????? :roll: hay phải mua âmly 6 ohm/ 200w. 8 ohm/180 W????? :mrgreen:

Âmly nào công suất lớn hơn?

 

bác ơi, nếu như amply(power) có mức công suất như nhau ở tất cả các trở kháng (4-16) thì bác có thể giải thích cho e được không ạ?

 

Bác cho em xin cái Spec của cái âm ly đó đi.

 

đây bác ah:



http://audio-database.com/SANSUI/amp/ba-5000-e.html