Lựa chọn Power amplifier thế nào ?

Discussion in 'Thiết bị khuếch đại' started by Wilson Fans, 3/5/08.

  1. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.415
    Likes Received:
    1.330
    Location:
    TPHCM
    Cám ơn bác đã tham gia ý kiến ! Như tôi đã nói trong phần trước,Tôi k lạ gì những cái tên mà bác nêu và những câu truyện bên lề liên quan tới những nhân vật này. Tuy nhiên,biết những truyện đó cũng chỉ nghe cho vui thôi do tôi ở VN chứ k ở Mỹ,và tôi chỉ là Audiophile chứ k phải nhà sản xuất đồ Hi-end nên những chuyện bên lề đó chẳng liên quan và cũng chẳng ảnh hưởng gì đến tôi cả.Người ta thường nói "Nhân vô thập toàn" hay "lắm tài nhiều tật", làm sao chiều hết mọi đối tượng được. Đánh giá 1 vấn đề tùy thuộc rất nhiều vào việc anh đứng trên quan điểm nào,nên chuyện người này khen,người kia lại chê cũng k tránh được.A thích hay tin thì anh đọc nó,anh k tin hay k thích nó thì đi tìm cái khác mà đọc,có ai bắt buộc anh đọc đâu chứ ? Trong ngành Y chúng tôi cũng vậy thôi. Các BS xuất thân từ những lò đào tạo khác nhau,các nước khác nhau,học các thầy cũng khác nhau,cho nên cách nhìn nhận về bệnh tật và cách chữa trị nhiều khi cũng khác nhau.Chuyện Bs này chê BS kia,bs học ở Mỹ chê bs học ở Liên xô là chuyện thường tình,nhưng cái bệnh nhân cần là kết quả điều trị và thái độ ân cần.Chuyện tạp chí,tài liệu cũng vậy thôi,cái chúng ta quan tâm k phải là chuyện bên lề mà là tính chính xác,tính logic,và giá trị thực tế mà nó đem lại cho ta.Bác chửi Stereophile,chửi Sam tellig,chửi R.Harley v.v cũng k sao,và họ cũng chẳng quan tâm,chẳng ảnh hưởng gì. Có lẽ cái hữu ích nhất cho tôi,cho audiophile VN, là bác hãy giới thiệu,hãy cho biết tạp chí nào Test kỹ lưỡng hơn,khoa học hơn,và cung cấp cho người đọc nhiều thông tin về những sản phẩm Hi-end hơn Stereophile để anh em tìm đọc ?.Bác nói ngụ ý việc tôi dịch tài liệu của R.Halrey và Stereophile cho anh em là đầu độc anh em thì k hiểu bác có bộp chộp quá k ? Tôi chỉ dịch những bài nói về kiến thức phổ thông,kiến thức cơ bản chứ có đề cập cụ thể hay đặc biệt ca ngợi 1 thương hiệu nào đâu,có "thuốc"anh em đâu mà bác phải lo quá vậy ? Tôi k phải fan của tạp chí "nghe nhìn" Vn,nhưng tôi biết tạp chí này cũng sử dụng khá nhiều tài liệu của R.Harley và Stereophile để cung cấp cho bạn đọc VN- Họ cũng đang đầu độc anh em VN chăng ? :lol:











































    như
     
  2. tai_trau

    tai_trau Moderator

    Joined:
    11/4/06
    Messages:
    15.497
    Likes Received:
    4.706
    Location:
    Hà Nội
    Bác dùng động từ "chửi" theo em là hơi nhiều và nặng quá.
    Việc bác dịch bác cứ dịch, ai đọc hay kô thích đọc là kệ họ bác ơi.
     
  3. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn

    bác nói chí phải. Trong cuốn sách bác Trung đang dịch, bản thân tác có nói rằng: thật ra cũng không cần biết kỹ thuật mới có thể set up 1 dàn máy nghe hay. có điều dân chúng Audiophile lại ngày càng thích tìm hiểu về kỹ thuật, chủ yếu thỏa mãn trí tò mò thôi, không giúp ích gì cho việc nghe cả.

    em đã thấy một số bác không hiểu 1 tí về kỹ thuật, không biết 1 chữ tiếng anh, không đọc tạp chí nghe nhìn Vn luôn mà vẫn có dàn máy nghe quá hay luôn, giá quá mắc luôn. em không đùa.

    QA
     
  4. dongsongbac

    dongsongbac Advanced Member

    Joined:
    4/11/06
    Messages:
    591
    Likes Received:
    0
    em có đọc đâu đó thấy nói thế giới chia ra làm 2 một nữa coi bác Bill Gate là thiên thần còn nữa kia coi bác ấy là quỷ dữ ...thôi mấy bác đừng nóng nữa vì ông gì ở Stereophile có là quỷ dữ hay thiên thấn thì cũng giỏi hơn các bác nhiều lắm :( :(
     
  5. TuanCD

    TuanCD Advanced Member

    Joined:
    16/3/08
    Messages:
    2.235
    Likes Received:
    21
    tcqanh wrote:
    bác nói chí phải. Trong cuốn sách bác Trung đang dịch, bản thân tác có nói rằng: thật ra cũng không cần biết kỹ thuật mới có thể set up 1 dàn máy nghe hay. có điều dân chúng Audiophile lại ngày càng thích tìm hiểu về kỹ thuật, chủ yếu thỏa mãn trí tò mò thôi, không giúp ích gì cho việc nghe cả.

    em đã thấy một số bác không hiểu 1 tí về kỹ thuật, không biết 1 chữ tiếng anh, không đọc tạp chí nghe nhìn Vn luôn mà vẫn có dàn máy nghe quá hay luôn, giá quá mắc luôn. em không đùa.[/quote]

    Tôi lại nghĩ khác, nếu biết qua về KT thì ít nhiều giúp ích cho sự nghe. Khó khăn ở chỗ tài liệu tiếng Việt thì quá ít, tiếng Anh thì nó không biết tất cả chúng ta:D.

    Nếu một số bác( mà BS tcqanh thấy) biết tí chút về KT thì vừa có dàn máy nghe quá hay luôn, mà giá không quá mắc :D .Tôi cũng không đùa.
    Tuy nhiên đa số anh em ta không phải dân điện tử, học thì khó vào nên về KT thì cố gắng học được đến đâu hay đến đấy. Bên cạnh đó cũng cần tìm hiểu về nghệ thuật phối ghép, phương pháp nghe để biết nghe.
    Tóm lại tôi theo trường phái trung dung, nghĩa là KT rất quan trọng, nhưng cũng không thể xem thường các tạp chí về audio của thế giới, cho dù họ có cường điệu tí chút thì đối với anh em trong nước vẫn là tài liệu tham khảo có giá trị nhất đinh.
    Vì những lẽ trên, tôi mong BS Trung bỏ qua mọi chuyện để tiếp tục đóng góp cho 4rum những bài có giá trị và sẵn sàng tiếp nhận những phản biện ôn hòa, mang tính xây dựng. Ví dụ như bài gần đây nhất của bác Via.Còn những bài ngoài trọng tâm như tôi đang viết đây mong rằng sẽ nhường chỗ cho loạt bài sắp tới, đúng chủ đề của topic.
     
  6. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    mấy cái bác nói em quá hiểu...

    em hỏi mấy bác không biết về Hiend tí gì, sao phối ghép dàn máy hay quá. các bác ấy bảo tao có mấy thằng đệ chơi cái này lâu năm tư vấn kỹ lém... :( :(
     
  7. Hai Lúa-USA

    Hai Lúa-USA Advanced Member

    Joined:
    8/2/08
    Messages:
    1.480
    Likes Received:
    23
    Đúng phản ứng của tôi hơi bộp chộp, thành thật xin lỗi bác Trung nhé. Những điều RH viết tôi thấy đa số là đúng nhưng khi đi vào chi tiết thì nhiều người chuyên môn họ ko đồng ý. Audio engineers họ hiểu 1 số vấn đề trong chuyên môn của họ nhưng đa số không hề design PCB, system, và chế tạo sp nên họ không hiểu các chi tiết phức tạp. Không phải 1 vài anh em trên này ko đồng ý với RH mà rất nhiều người trên khắp thế giới củng đã nói về chuyện này. Bác có rãnh search google RH và cable Toslink thì biết thêm ý kiến.

    Chúng ta muốn học hỏi thêm thì thái độ cần thế này (xin các anh em chú ý tôi ko dạy ai cả mà đây là kinh nghiệm cá nhân vì dù sao tôi có lẽ cũng khá lớn (51 tuổi) so với các anh em và có thể cả bs Trung):

    1. Tuy anh RH có tiếng tăm hơn chúng ta nhửng điều anh ta phát biểu ko hằn là hoàn toàn đúng. Cái này áp dụng trong tất cả mọi vấn đề không hẳn chỉ là audio.

    2. Khi muốn phản biện 1 người nào đó, viện cớ rằng RH là 1 người có thế giá, nổi tiếng thì tất cả gì anh ta nói sẽ đúng là 1 sai lầm quan trọng trong lý luận. Nếu mình ko rõ anh ta và người phản biện ý như thế nào thì chỉ nên trã lời ko có ý kiến.

    3. Sẳn sàng chấp nhận mình sai để từ đó lỗi lầm ko tiếp tục.

    4. Tôi xin lỗi trước các anh em này để nói thế này. Trong lý luận 1 vài anh em cho thấy tinh thần mộ danh át hẳn đi óc phê bình khách quan, cầu tiến. Lý luận rằng Stereophile giàu hơn, nổi tiếng hơn thì mấy người phê bình khác biết quái gì là 1 lý luận non nớt không có tinh thần cầu tiến. Không ai ở nước ngoải có thể nói những câu như thế vì nói ra là bị phê phán ngay. SAT là môn test cho các em trung học khi ra trường được soạn ra bởi các nhà mô phạm giỏi giang nhưng vẫn bị các em tìm ra câu hỏi sai. Hàng năm không biết bao nhiêu nhà sản xuất kiếm thêm tiền do các công nhân ở cấp bậc thấp đề nghị sửa đổi đề tiết kiệm lao động và tăng chất lượng cùng lúc. Nhà sx nào không biết lợi dụng điều này khó có thể cạnh tranh trong kinh tế toàn cầu hiện nay. Cùng 1 bài toán nhưng 1 em trình độ trung học có thể tìm ra đáp án trong khi 1 anh giáo sư dạy đại học vẫn mù tịt. Bằng cấp không chứng minh 1 người hơn người kia khi giải thích 1 vấn đề dựa vào kiến thức cơ bản. 1 ông bác sĩ nằng nặc bắt bà xã tôi thử đường hàng tháng khi mang thai và tức tối khi tôi từ chối và trình bày lý do ông ta không phản luận được. Ông bác sỉ khác đòi đem mẹ tôi mổ lá lách bị tôi chận lại đòi có 2nd opinion tức tham khảo 1 người bs độc lập khác vì tôi không tin các chẩn bệnh của ông ta chính xác mà do chỉ muốn mổ lấy tiền bảo hiểm. May mắn thay là người bs thứ hai này cho biết cơn đau của mẹ tôi là do uống thuốc bị công phạt. Còn nhiều ví dụ khác nhưng tóm lại chúng ta nên bỏ đi suy nghĩ hâm mộ danh tiếng, thượng đội hạ đạp này thì may ra tiến bộ hơn chăng.

    Tôi cũng sai khi cho rằng Stereophile toàn những kẻ nói láo ăn tiền. Không phải vậy mà nó nửa thật nửa giả do ảnh hưởng quảng cáo nên có khi mất tính trung thực khách quan. Stereophile có nhiều bài viết rất hay. Có thể nói nếu ko có nó và TAS (the absolute sound) thì hi-end và các ảnh hưởng của nó với các mid-end, lo-end ... ko được như ngày nay. Tôi xin chấm dứt tranh luận trong thread này nếu các anh em muốn bàn thêm về Stereophile thì cho tôi hay.


    Thưa bác Trung, bác hỏi về các magazines thì tôi thú thật tôi chỉ đọc tài liệu trên mạng. Sau đây là 1 vài links ...

    1. http://www.clarisonus.com/blog/ do người bạn ngày xưa tên John Atwood làm. Các bác DIY đèn có lẽ biết anh này. Anh này là người giới thiệu tôi biết đến hi-end audio cách đây ~20 năm. Cái Scott preamp anh ta mod lại tặng tôi vẫn còn giữ làm kỷ niệm.
    2. http://www.theaudiocritic.com/ Tuy mang tiếng khách quan nhưng có người cho Peter Aczel vẫn có thể có nguyên nhân thẩm kín nào đó ảnh hưởng đến các bài viết của anh ta.
    3. http://www.pmillett.com/technical_books_online.htm để lấy thêm tài liệu. Các bác dl miễn phí. Rất bổ ích.
    4. http://www.roger-russell.com/aboutmc.htm có nhiều điều cơ bản hay.
    5. Và quan trọng nhất là thảo luận học hỏi từ các forums như audiokarma.org, audioheritage.org, audiogon, audioasylum, http://www.harmonicdiscord.com, vv.... gần đây là http://www.vnav.vn :D
     
  8. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    em nghĩ diễn đàn sẽ thú vị nếu có bác Hai Mỹ và bác Trung

    về cá nhân em, em nghĩ bác Hai rất thật lòng.

    thank you for all that!
     
  9. Spirit-new

    Spirit-new Advanced Member

    Joined:
    6/12/07
    Messages:
    280
    Likes Received:
    2
    Thú vị hơn khi có thêm cả bác nữa chứ...híc híc
     
  10. n_nhoang

    n_nhoang Advanced Member

    Joined:
    29/7/06
    Messages:
    2.520
    Likes Received:
    20
    Xin mời Bác nnTrung tiếp ah.
    Đây là những vấn đề rất bổ ích, lại được dịch từ người có tâm huyết như bác nên cá nhân em rất tôn trọng
    Các quan điểm của tác giả cũng có đôi chỗ cần xem xét thêm vì ai cũng hiểu đây không phải là sách giáo khoa, nhưng xin để dịch giả dịch xong rồi các cao thủ hẵng xuất chiêu em nghĩ cũng chưa muộn
     
  11. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.415
    Likes Received:
    1.330
    Location:
    TPHCM
    Cám ơn bác ! Mấy hôm nay tự nhiên sa vào mấy cái tranh luận bên lề nên việc dịch bị ảnh hưởng. Tôi vẫn đang tiếp tục và sẽ sớm trở lại với phần tiếp theo về " Single-ended triode amplifier". Việc dịch bây giờ cũng phải nắn nót hơn nữa kẻo các cao thủ lại bắt lỗi nữa thì khổ lắm ! :lol:
     
  12. ClassA

    ClassA Moderator

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.524
    Likes Received:
    46
    o
    Bác không nhất thiết phải cẩn thận thế đâu, vì công dịch của bác là vô giá rồi. Hãy xem như việc bác đang làm là đọc sách cho mọi người cùng nghe, còn lại là việc bình luận của thính giả, thế cho đơn giản phải không bác.
     
  13. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.415
    Likes Received:
    1.330
    Location:
    TPHCM
    Kính gửi bác Viagra ! Tôi thấy bác k đồng ý với quan điểm của tác giả R.Harley là OTL amplifier có tiếng bass và dynamic k được tốt so với tubed amplifiers hoạt động kiểu Push-pull có transformer . Tôi chưa có kinh nghiệm về OTL nên thấy băn khoăn về vấn đề nay và muốn tìm hiểu thêm. Bác có thể đơn cử 1 OTL cụ thể nào mà bác thấy có tiếng bass và dynamic tốt k thua kém gì tubed Push-pull amplifier k ạ ? :lol:
     
  14. nguyenstyle

    nguyenstyle Advanced Member

    Joined:
    15/3/06
    Messages:
    4.462
    Likes Received:
    3
    Location:
    Băng Nhà hát
    Ở trỏng có 1 cái OTL đó bác, có thể mượn về nghe thử nữa cơ. Chủ nhân của em nó tên Phương, nhà bên quận 7. :lol:
     
  15. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    84
    Location:
    TBG - HCMC
    Bác tham khảo các link này thử xem:

    viewtopic.php?f=60&t=9539

    viewtopic.php?f=60&t=9589

    viewtopic.php?f=60&t=9530

    viewtopic.php?f=60&t=8333
     
  16. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    253
    Dạ có em đây bác ạ, thật ra ông sao chổi nói OTL dở là tại thời đó chưa có google chứ ổng không cố ý, OTL đơn thuần có nghĩa là Output transformerless nghĩa là xuất không cần biến áp. Mà có vài cách để thực hiện trong đó có 1 cách ngày xưa hay dùng là xuất bằng tụ, nếu chỉ xét riêng loại này thì nhận định của ông RH là không sai.

    Tuy nhiên sau này các hãng chuyên làm OTL ( có lẽ nên gọi chính xác hơn là OTL-OCL/ xuất âm không dùng biến áp hoặc tụ ) như Atsmaphere http://www.atma-sphere.com/ hay BAT thì mọi chuyện đã hoàn toàn khác.

    Về quan điểm cá nhân của em thì không có ampli đèn dùng OPT nào có thể so sánh được với OTL trên tất cả các thông số KT lẫn nhạc tính. Lý do OTL không được phổ biến chỉ đơn giản là nó tỏa quá nhiều nhiệt và tiêu thụ năng lượng khủng khiếp, ngoài ra tâm lý từ những lời đồn đại OTL làm hỏng loa ( có lẽ được tung ra từ những hãng sx OPT ) cũng góp phần làm giảm bới thị phần của chủng ampli tuyệt vời này.

    Dân audiophile thì trăm thấy không bằng 1 nghe, hôm nào cặp PP7 của bác về em xin mang Sumo của em đến mời bác nghe thử ạ.

    Thân mến.
     

    Attached Files:

  17. amateur76

    amateur76 Advanced Member

    Joined:
    1/6/08
    Messages:
    357
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hà Nội
    -
     
  18. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.415
    Likes Received:
    1.330
    Location:
    TPHCM
    Cám ơn bác Viagra ! :p
     
  19. giahy

    giahy Advanced Member

    Joined:
    22/10/07
    Messages:
    1.983
    Likes Received:
    29
    Em không sợ hỏng loa.
    Bữa nào bác Via cho em mượn nghe thật được không ạ?
    Kính mến.
     
  20. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    253
    Dạ được chứ, cuối tuần sau em cho nó qua bác nha.
     
  21. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    Sumo đánh với PP7 chắc là thôi rồi. Bác Trung không quên hú em nhé
     
  22. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.415
    Likes Received:
    1.330
    Location:
    TPHCM
    Tôi k tin là nó đánh nổi WP 7. Hê hê ! :lol:
     
  23. giahy

    giahy Advanced Member

    Joined:
    22/10/07
    Messages:
    1.983
    Likes Received:
    29
    Đội ơn bác. Tới nay em vẫn nhớ như in chất âm truyền cảm tuyệt vời nhưng vẫn vô cùng mạnh mẽ của anh chàng này đấy bác ạ.
    Báo cáo để bác rõ. Có tới 2 thằng cha Mạc Lê Vĩnh Sơn 33H thay nhau phục vụ nàng Võ Tắc Thiên Fostex FW800N của em mà vẫn "vật nhau đuối dần". Không chịu nổi 1 mình nàng họ Võ. Hy vọng chàng trai này của bác sẽ cho 2 lão già họ Mạc của em về nghỉ hưu non. :D :D
    Kính mến!
     
  24. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    đúng vậy, 2 lão họ Mạc 33H cũng cống hiến gần 20 (đầu 90s) năm rồi còn gì ... :p :p
     
  25. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    em thấy mấy anh Khoai tây test WP 7 bằng a bác họ Mạc 33H đó... tại sao mình không kết hợp 2 gia đình đó thành thông gia nhỉ :wink:

    "The speaker cables and interconnects, which I’ll be reporting on presently, are Audio Magic Clairvoyants. The CD player is the Mark Levinson No.390S, an upgrade of the No.39. The mono amps are ML No.33Hs. My Reimyo line conditioner, connected to which are two Harmonix Studio Master power cords, incorporates Quantum’s QRT technology. A Quantum Symphony and Quantum Symphony Pro are also in operation. The electronic components sit on SRA platforms, and my sound system takes its power from four dedicated 20A lines with FIM 880 outlets." from Ultraaudio
     

Share This Page

Loading...