Nhờ các bác tư vấn về Preamp Phono

Các bác thân mến, em tính tập tành chuyển qua chơi turntable nên có vài câu hỏi hơi chuối :mrgreen: và kính nhờ các bác tư vấn giúp em với ạh! Tình hình là con Pre nhà em không có cổng Phono, vậy bây giờ muốn chơi turntable thì em phải sắm thêm 1 con Preamp Phono phải ko các bác? Và em thấy có shop đang bán con Cambridge Audio 640P Pre, các bác thấy chơi con này đc ko ạh? Và turntable qua con này thì chất âm có khác gì so với chơi trực tiếp với ampli có sẵn cổng Phono ko ạh? Em cảm ơn các bác nhiều ạh!

 

Hixhix... không có bác nào giúp hết sao!

 

Bác hỏi chuối quá chứ không phải hơi chuối đâu :lol: , bác ngắm kim trước đi đã rồi tính tiếp.
bác tìm mục kinh nghiệm chơi turntable tham khảo tiếp

 

Chơi món này rất ư là cầu kỳ, phức tạp và tốn kém. Nhưng nếu setup tương đối ổn thì nghe rất là phê ! Bác phải suy nghĩ thật kỹ trước khi quyết định
Nếu muốn hát turntable thì amplier phải có cổng riêng cho phono. Có những amplier có cổng ghi chữ phono nhưng thật ra là cổng bình thường để người dùng kết nối với phono box cho dễ thao tác.
Phono box thì có rất nhiều loại từ rẻ tiền đến thật nhiều tiền, chất lượng thì tùy từng loại.
Túm lại rất là nhiều chiện, em chỉ biết từng ấy thôi !
Thân !

 

Phono Box là linh hồn của bộ dàn đĩa than. Chơi LP mà PB kém thì chẳng còn gì chuối hơn
Các bác mới chơi LP thì hay chơi qua intergrated ampli và preamp để giảm thiểu đầu tư ban đầu.
Thông thường thì đường phono của preamp tốt hơn của amp.
Nhưng thực lòng mà nói bác cứ thử chơi PB rời thấy khác ngay, hơn nhiều lắm.
Mà hãng thì có nhiều, tiền nào của nấy.
Vậy tùy điều kiện mà chơi rồi nâng cấp dần :roll:

 

@Bác ducanhle: E biết là e chuối nên mới học hỏi các bác cho nó đỡ chuối í mà Nhưng bác hiểu sai ý câu hỏi của e rồi, tại amply của e ko có cổng phono nên e đang théc méc về việc chơi turntable qua preamp phono đó mà. Cảm ơn bác!
@Bác audible: E cũng đã suy nghĩ kỹ rồi đó bác ạh, nhưng mà e đã lỡ phải lòng chất âm của mấy cái cối xay này rồi bác ạh! :wink: Cảm ơn bác đã tư vấn ạh!
@Bác BossMan: Cảm ơn bác nhiều ạh, bây giờ thì e đã đỡ chuối hơn chút xíu rồi ạh! :idea:

 

amp của bác đã không có phần khuyếch đại cho phono thì đương nhiên là cần Phono box rồi. Em nói bác ngắm nghía cái đầu tết trước đi sau đó sẽ kiếm cái phono box cho nó phù hợp bác định chơi MM hay MC

Còn việc phono box có hay hơn Phono tích hợp trong amp không thì cũng ko nói được vì có nhiều amp tích hợp đường phono hay lắm nhưng nhiều cái cũng không dùng được...và phono box cũng vậy bác ạ

 

Bác toptran thử dùng phần Phono trong Ampli Onkio A 820 thử, theo mình khá hay là khác, lại tương thích trở kháng của nhiều loại kim, có điều chỉ lấy phần Pre thôi.Thân

 

amp của bác đã không có phần khuyếch đại cho phono thì đương nhiên là cần Phono box rồi. Em nói bác ngắm nghía cái đầu tết trước đi sau đó sẽ kiếm cái phono box cho nó phù hợp bác định chơi MM hay MC

Còn việc phono box có hay hơn Phono tích hợp trong amp không thì cũng ko nói được vì có nhiều amp tích hợp đường phono hay lắm nhưng nhiều cái cũng không dùng được...và phono box cũng vậy bác ạ

Em tán thành với ý kiến của bác,có nhiều amply cổ tầng phono rất hay,nếu chịu khó mày mò tìm hiểu hiệu quả có khi hay hơn một con PB vớ vẩn ấy chứ.Theo em nếu chơi PB bán dẫn thì thà tìm 1 con amp có tầng phono tốt nghe còn phê hơn.Em thì vẫn khoái tubephono nhứt :lol:

 

Hỏi và Đáp em nghĩ thế là ổn rồi

 

Ngon bổ rẻ nhứt vẫn là tự DIY 1 cái, đúng tiêu chí hoạt động của diễn đàn. Chỉ cần bác chịu khó 1 chút sẽ ok thôi :idea:

 

Em cảm ơn các bác! :idea: Các bác cho em xin ý kiến về con Cambridge Audio 640P Pre này đi ạh, con này hình như có cả MM và MC ạh.
Em xin phép théc méc về turntable chút xíu ạh: Chất lượng của cơ Direct Driver so với Belt Direct thì thế nào ạh? Và cách để phân biệt đầu kim MM và MC?
Các bác giúp em với nhé. Cảm ơn các bác nhiều ạh! :wink:

 

em chuẩn bị lọ mọ cái này đây. bác có thể giải thích rõ hơn cho em là tại sao tube phono box lại hay hơn bán dẫn. ? trong khi đèn khuếch đại tín hiệu rất nhỏ (vài mili volt) không tốt bằng bán dẫn.

theo em nghĩ dùng bán dẫn phonobox cắm qua pre tube amp vẫn tốt bác ạ.

 

Em có biết gì về kỹ thuật đâu.
Nếu bác thấy đèn khuyếch đại mà nhỏ hơn đấy là lý do kém hơn bán dẫn thì bác phải tìm hiểu lấy thôi.Vì em chưa so sánh vậy khi nào.Dòng bôi đỏ là của bác chủ thớt đấy.Em thấy bác ấy vừa hỏi xong đã có câu trả lời ngay nên em cũng kinh ngạc với cái sự học mà tiến bộ nhanh quá nên mới quota lại bài của bác ấy thôi.Em đâu biết gì đâu

 

chào bác,

đâu ai dám khẳng định phono đèn hay hơn phono bán dẫn đâu bác. Khi dùng để khuyếch đại tín hiệu thì tube và bán dẫn đều như nhau thôi, chẳng cái nào tốt hơn cái nào, khác nhau chỉ là về tính kinh tế và trường hợp ứng dụng.

phono cho MM thường có 2 loại, active và passive, active thì dùng feedback còn passive thì là một module bao gồm tụ, trở và cuộn dây được đặt giữa 2 tầng khuyếch đại nhằm khuyếch đại voltage và có chức năng của một equalizer là nắn âm thanh theo những đường cắt lúc sản xuất đĩa như NAB, 78, EAS hay phổ biến nhất là RIAA (20Hz +20db, 20kHz -20db , 1kHz 0db ) . Tức là với bất kỳ một tín hiệu có tần số trong khoảng 20-20000Hz sẽ được khuyếch đại hoặc thu nhỏ với một db nhất định. Để làm được việc này một cách chính xác là tương đối khó. Những phono xịn đều dùng passive RIAA.

cho MC thông thường sử dụng step-up passive ( Neumann, Haufe...) convert current thành voltage vì current của MC lớn nhưng voltage nhỏ, hoặc loại active ( Hiraga) để khuyếch đại voltage, rồi mới qua tầng Phono equalizier .

Ngoài kim MC và Microphone ra thì không có một nguồn tín hiệu nào là balanced tự nhiên. vì MC là tín hiệu balanced tự nhiên với current lớn nên người Đức còn nghĩ ra cách làm phono box balanced một cách khá rẻ tiền là khuyếch đại current, convert current qua voltage rồi qua passive EQ. Âm thanh rất chính xác.

một vài thông tin mong giúp được phần nào các bác mới nhập cuộc chơi.

Than

 

em không thích dùng phono bán dẫn cắm vào pre đèn, vì em thấy sẽ chẳng bao giờ optimal được , hơn nữa khi sử dụng phono bán dẫn thì sẽ mất thú vui dùng step-up và sưu tập step-up của em , headamp cho phono bán dẫn is not my taste )

 

câu màu đỏ thì em chịu.

phono box đèn dùng đèn khuếch đại toàn bộ hay chỉ ngõ ra bác ui ?

bác có thể nói rõ cho em hiểu là tại sao khi dùng đèn khuếch đại lại đạt được kết quả tối ưu optimal không ạ ? trong khi dùng bán dẫn lại không được ?

cám ơn bác,

 

phono đèn em hay bạn bè em dùng thì fully tube, cấu trúc cực kỳ đơn giản, chỉ khó cái module RIAA, có những loại hybrid nửa bán dẫn, nửa tube bác ạ.

ý em ở đây là tube phono thì đi với tube pre và tube amp và step-up luôn, chỉ có trường hợp xài tạm hoặc chưa có điều kiện thay đổi mới phải dùng nửa bán dẫn nửa đèn thôi. Em đã từng được nghe một dàn dùng toàn bán dẫn nhưng không dùng headamp mà dùng step-up, âm thanh rất cân bằng , nhưng khi qua dàn đèn thì âm thanh còn lên gấp 10 lần về chiều sâu, transparency mà vẫn giữ được sự cân bằng vì đây đã là đặc tính của loại step-up này.

trong audio có những điều mình không giải thích được chẳng hạn như có một số loại kim MC phải dùng step-up passive, dùng headamp hay phonobox có cổng MC active thì không được hay lắm và ngược lại.
thân

 

Em thì có nghe qua cái bán dẫn hay hơn cái đèn rồi đấy ạ.
Mà step-up cũng dùng với bán dẫn được chứ có sao đâu ạ ?
Không phải Phono đèn đắt tiền hơn vì ngon hơn gấu hơn mà chỉ đơn giản là chi phí cho đèn đắt hơn nhiều thôi.
Dù gì thì Phono bán dẫn cũng ăn đứt đèn về S/N rồi.

 

cái này cũng tưong tự như cdp có ngõ ra đèn cũng thế ??? đâu phải có đèn mới hay. có lẽ do phong trào đèn đóm nên có 1 dạo cdp đèn sản xuất khá nhiêù, nhưng bây giờ gần như tuyệt chủng. làm sao cạnh tranh nổi với các cdp của Classé, Krell, Esoteric, Wadia... chẳng có bóng đèn nào trong đó.

Primaluna sản suất cdp ngõ ra có 5 đèn, nhìn từ xa tửong là cái ampli tích hợp. quảng có búa xua... rút cuộc ế nhệ.

cám ơn bác nguyenha đã giải thích. em chuẩn bị chơi phono nên hơi gà mờ về cái nì :wink:

 

bác so sánh phono đèn Trung Quốc với bán dẫn Đức thì đương nhiên bán dẫn Đức hay hơn rồi. Em chưa bao giờ dám khẳng định tube hay hơn bán dẫn cả. Nếu bác chưa có phono đèn đúng đẳng cấp thì cứ sướng vui với phono bán dẫn của mình, không nên tìm hiểu về phono đèn làm gì, người xưa nói biết nhiều thì khổ thân, biết ít là sướng nhất.

em cũng đâu có nói ko được dùng step-up với bán dẫn, em còn khen là âm thanh cân bằng đấy chứ, bác nên thoả mãn với step-up và phono bán dẫn của mình, thay phono đèn tốn nhiều tiền, còn không thay phono mà thay step-up bằng headamp thì headamp hay khó kiếm lắm, thay xong thì lại còn khổ hơn vì biết thêm được một thứ mà hồi trước mình chưa biết.

thân

 

mấy cái tube buffer cho CD đó đúng là em không thích dùng, vì mụch đích của nó chỉ là nhuốm màu đèn vào cho nguồn âm digital cho nó bớt gai, ấm và mềm hơn. Với những CDP tốt thì bản thân âm thanh đã hay rồi nên chẳng cần dùng tube cho output.

phono thì lại khác, mục đích duy nhất của đèn trong phono là khuyếch đại tín hiệu. Âm thanh của tube với bán dẫn cái nào hay hơn thì mọi người nói chán rồi và cuối cùng cũng chẳng rút ra được kết luận gì cả vì đúng là chẳng có cái nào hay hơn.

Điều em muốn nói là đĩa than là một thứ rất phức tạp và rất kích thích, mọi thứ phải thật hoàn hảo với nhau thì mới hay được, đó là kim hợp cần, cần hợp mâm, kim hợp step-up và step-up hợp phono, chưa kể đến đĩa từng thời kỳ , từng chất lượng, từng tình trạng sẽ phụ hợp với những kim nhất định, và có những cây kim như một cây em đang sở hữu phải có phono và cần riêng cho nó, và cây kim này em chỉ dùng để nghe một số đĩa sản xuất đầu những năm 50 thôi vì khi dùng những cây kim khác nghe chẳng ra gì cả.

 

Ye bác nói là Turntable không hay :lol:

 

Giữa Micro Seiki 411 và DD-25 nên chọn cái nào các bác? (411 giá bằng 2/3 DD-25)

 

đang mục tư vấn về preamp phono mà bác , 2 em trên thì 411 có tone arm tốt hơn tùy bác chọn