Nối tầng transfomer song song với tụ

Discussion in 'Thiết bị khuếch đại' started by gialam, 26/7/11.

  1. gialam

    gialam Approved Member

    Joined:
    23/12/08
    Messages:
    48
    Likes Received:
    1
    Em có con cary 845c,thấy mạch nối tầng từ 300b đến 845 gồm 1 transfomer,1 con tụ 0.22mf và 1 con tụ 2 mf,như vầy là sao các bác,em rất thắc mắc...xin cao kiến của các Bác về tác dụng của mạch này,rất mong các bác chỉ giáo :roll:
     

    Attached Files:

    Tags:
  2. gialam

    gialam Approved Member

    Joined:
    23/12/08
    Messages:
    48
    Likes Received:
    1
    Re: Nối tầng transfomer song với tụ

    Có bác cao thủ nào đi ngang giúp em với :(
     
  3. Congcobe

    Congcobe Advanced Member

    Joined:
    24/4/06
    Messages:
    504
    Likes Received:
    30
    Location:
    Trên mọi nẻo đường
    Re: Nối tầng transfomer song với tụ

    Heeeee :lol: Chuyện Tào Lao thì nhiều cụ tham gia lắm...còn chuyện cứu người thì....cứ ráng mà đợi nghe bác GIÀ ơi :(
    Em chờ coi ké vì em cũng có 805c.
    Ráng chờ nghe bác :(
     
  4. dongxanhvp

    dongxanhvp Advanced Member

    Joined:
    25/11/10
    Messages:
    1.302
    Likes Received:
    16
    Theo em đoán mò thì tụ 0,22 để dẫn giải cao, tụ 2 để dẫn giải trầm, tranfomer để dẫn giải trung :mrgreen:
     
  5. oDoh5

    oDoh5 Advanced Member

    Joined:
    30/3/09
    Messages:
    2.001
    Likes Received:
    5
    Location:
    DNCity
    Bác tụ ủng hộ ca sỹ, Chị biến ủng hộ ban nhạc :D
     
  6. gialam

    gialam Approved Member

    Joined:
    23/12/08
    Messages:
    48
    Likes Received:
    1
    Em đã thử bán hết tụ thì nghe hình như kg được rộng...nên mua gắn lại,còn chị biến thì em chưa dám bán...heeeee.
    Em đang rất cần các bác giải thích cơ chế hoạt động cụ thể của mạch này.Kính mong các bác ủng hộ.TKS
     
  7. oDoh5

    oDoh5 Advanced Member

    Joined:
    30/3/09
    Messages:
    2.001
    Likes Received:
    5
    Location:
    DNCity
    Tận dụng cuộn sơ cấp của biến áp làm choke tải của tụ luôn mà bác (biến áp này đo Henry chắc cũng khủng lắm :shock: )
    Còn cái tín hiệu của biến áp và tụ xuất ra đồng pha hay ngược pha thế nào thì em chịu, phải hỏi ông Un trả lãi thôi.
    Thân,
     
  8. gialam

    gialam Approved Member

    Joined:
    23/12/08
    Messages:
    48
    Likes Received:
    1
    -Dạ em đo thử điện trở thuần cuộn sơ gần 6 k ohm,cuộn thứ là gần 600 ohm.Còn em nghỉ nó phải đồng pha với ngỏ ra với tụ...thắc mắc lớn nhất của em là nối tầng như vậy nó có hay hơn bình thường như ta thường thấy là hoặc tụ,hoặc transfomer,hoặc trực tiếp.
    -Cụ ULTRA ơi cụ có đâu đó kg giúp em với.TKS
     
  9. anhkhoi682005

    anhkhoi682005 Advanced Member

    Joined:
    7/4/11
    Messages:
    127
    Likes Received:
    24
    Bác thân mến
    E tài lanh trả lời thắc mắc với bác mạch sau nhé, như mà hên xui nha bác
    Theo E là mạch này khi nối tầng bằng biến áp mà có thêm tụ như vậy là do biến áp thiếu dãy tần nên hãng Cary này khắc phục bằng cách dập thêm những con tụ ấy vào để tăng dãi tần cho nó phê đó mà :mrgreen: đây cũng là một cách mà hãng nó tạo ra cho nó lạ với cách truyền thống thôi bác rồi sẽ đăng ký bản quyền là của Cary
    Thân
     
  10. oDoh5

    oDoh5 Advanced Member

    Joined:
    30/3/09
    Messages:
    2.001
    Likes Received:
    5
    Location:
    DNCity
    Vâng hãng lắp có bao giờ sai đâu. Nếu hãng sai, ta cần xem lại người lắp đồ cho hãng là ai :mrgreen:
    Con amp khủng của bác nếu tháo biến áp ra chắc chắn là nghe không hay rồi vì dòng từ 300B lái đèn 845 lớn nên qua tụ không hay bằng qua biến áp, tháo tụ ra 0.22 thì còn chấp nhận được nếu hiện tại dải cao hơi nhiều, tháo tụ 2mF ra thì bass sẽ tệ. Tụ và biến áp hỗ trợ cho nhau làm âm thanh hay hơn bác ạ.
    Thân,
     
  11. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    em đoán nha.

    - cuộn sơ cấp làm choke tải cho anode. cuộn thứ cấp vẫn có tín hiệu ra cùng pha hay lệch pha là tùy vào cách quấn.
    - vì IT nối tầng rất khó đạt về băng thông nên họ làm thêm 1 ngõ ra qua tụ lấy từ cuộn sơ cấp, tín hiệu này lệch pha 1 chút khi qua tụ. từ đó suy ra tín hiệu ra từ cuộn dây thứ cấp cũng lệch pha tí tí sao cho tín hiệu cả hai nguồn đồng pha nhau. tuy nhiên em thấy tụ 2uf nối tầng thì có vẽ hơi nhiều nhỉ :wink:
    -lý do tồn tại cuộn thứ cấp là tạo méo hài cho tín hiệu. khả năng tín hiệu từ cuộn thứ cấp nhỏ hơn nhiều so với tín hiệu từ cuộn sơ cấp vì biến áp này là step- down ? nên tín hiệu từ thứ cấp chỉ là phụ.

    kiểu này một số DIY cũng làm cho pre bác ạ.

    mời các bác cho ý kiến thêm :D
     
  12. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    bác có thể thử ngắt tín hiệu ra của cuộn thứ cấp xem thế nào (dây black). bác chú ý nghe băng thông và sự truyền cảm trong giọng ca, tiếng violin, tiếng đàn dây có thay đổi gì không.
     
  13. Congcobe

    Congcobe Advanced Member

    Joined:
    24/4/06
    Messages:
    504
    Likes Received:
    30
    Location:
    Trên mọi nẻo đường
    Chào bác già...hy sinh đời bố củng cố đời con.EM thì chả biết băng thông băng thống gì chỉ biết thí nghiệm với Carry 805c đời đầu của em thì nghe thế này,bác ráng dỏng lổ tai lên mà nghe nhé.
    1-N.tầng chỉ có biền áp kg thôi em nghe thấy nhẹ nhàng ,chậm hơn một tí ,bass sâu nhưng thiếu lực...giải cao hơi thiếu sự long lanh (Nhưng vẫn có những bài nghe kiểu này rất hay)
    2_N.tầng BA song song với 0.22 nghe khá giống với kiểu trên nhưng mid rỏ ràng gai góc hơn ,trep long lanh hơn ( Cái này nghe cũng khá với những vocal nữ)
    3_N.tầng BA song song với 2 mf nghe khác hẳn với 2 kiểu trên,tiếng piano tròn căng hơn,Mid vocal nghe dầy gai góc ,
    nghe nhanh hơn một tí(đây cũng là một kiểu nghe)
    4_N.tầng y như schematic nghe rộng hơn,giải cao rào rạt long lanh hơn,mid dày gai góc,đặc biệt bass sâu uy lực hơn các kiểu trên (chắc đây là kiểu nghe Hảng cary muốn)
    Cuối cùng em sử dụng Ga-let có sẳn bỏ kg ( Ga-let chuyển out 4-8-16 ohm ) ,em chơi luôn 4 kiểu,muốn nghe kiểu nào thì nghe...heeee khỏe re như bò kéo xe. :lol: may mà chỉ có 4 kiểu chứ có 36 kiểu là em bò luôn... :(
    Chúc bác toại nguyện
     
  14. Congcobe

    Congcobe Advanced Member

    Joined:
    24/4/06
    Messages:
    504
    Likes Received:
    30
    Location:
    Trên mọi nẻo đường
    À sẳn đây em có thắc mắc này kính nhờ các cụ giải thích dùm ạ
    -Tại sao tụ thoát catod cho 845 Hảng họ kg dùng một con tụ 100mf 250v ,mà lại dùng 2 con tụ c15 và c16 51mf 250v đấu song song.Chằng lẻ chỉ hơn nhau có 2mf mà cho sự khác biệt...hay là có ý gì khác ở đây.Rất mong cao kiến của các cụ ạ :lol:
     

    Attached Files:

  15. gialam

    gialam Approved Member

    Joined:
    23/12/08
    Messages:
    48
    Likes Received:
    1
    Rất cảm ơn các bác quan tâm...em muốn các bác giải thích vụ này 100% bằng kỹ thuật cơ,chứ đoán thì em cũng đoán na ná như các bác rồi ạ...còn liều mạng như bác Congcobe thì em chưa dám ạ (nói vui bác đừng để bụng).
    Một lần nữa kính mong cao kiến của các Bác.
    Em nghỉ chả lẻ dân kỹ thuật của cả cái nước VN mình (Em nghỉ trên VNAV là tập trung cả nước rồi ạ) chẳng lẻ chẳng có ai giải thích nổi (bằng kỹ thuật) cái mạch cỏn con này.Hay là thắc mắc của em Tào Lao thành ra các bác chẳng thèm dòm tới.
    Đọc top pic CLONE DYNACO ST-&) MKII một thời huyền thoại gì gì ấy của bác ultra ,nghe bác ấy nói ba cái mạch ampli đèn dể ẹt mà em thấy chạnh lòng,phải chi bác ấy đi ngang cho một tiếng cũng đở tủi...thôi buồn quá em đi cafe một mình đây,chúc các bác ngủ ngon...còn em thì thao thức. :(
     
  16. khivang

    khivang Advanced Member

    Joined:
    2/10/06
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    33
    Sợ phân tích về mặt KT lại làm bác buồn về em amp của mình nên các cao thủ né thôi :mrgreen:

    Em cũng lượn đây... :lol:
     
  17. Congcobe

    Congcobe Advanced Member

    Joined:
    24/4/06
    Messages:
    504
    Likes Received:
    30
    Location:
    Trên mọi nẻo đường
    Heeeeeee ....Bác khỉ hay quá...em đang chờ bác già buồn bán rẻ là em ẩm luôn về mod lại cho chạy 211 oánh giải dưới bass ra đùng đùng :lol:
     
  18. mailinh

    mailinh Advanced Member

    Joined:
    4/1/06
    Messages:
    432
    Likes Received:
    3
    Location:
    Đà Nẵng
    "Heeeeeee ....Bác khỉ hay quá..."
    Đúng là gừng càng già càng cay :)
     
  19. Teablue

    Teablue Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    4.259
    Likes Received:
    22
    Location:
    Sài Gòn
    Bác đo RDC khi IT còn đấu dây trong mạch điện sẽ cho trị số sai. Sơ cấp lúc đó còn điện trong tụ nguồn cấp nên không đo được.
    Cục IT này có tỉ lệ 1:1. Nếu tháo ra đo thì RDC sơ cấp và thứ cấp sẽ chỉ lệch nhau một chút do bố trí các cuộn dây
     
  20. Teablue

    Teablue Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    4.259
    Likes Received:
    22
    Location:
    Sài Gòn
    Ampli Cary CAD-805C này chạy chế độ Single-Ended Class A1/A2, nên ngoài điện áp driver cần phải có dòng driver cao, muốn vậy thì tổng trở ra mạch driver phải thấp
    Trong mạch dùng kết hợp tụ và transformer nối tầng, nhưng thực chất mạch này chỉ có thể gọi là mạch nối tầng bằng tụ thôi. Lúc này nối tầng chỉ làm nhiệm vụ như là một cặp choke đấu song song. Tại max công suất(cở khoảng 28W), trở khán lưới sẽ giãm xuống khá nhiều, lúc này thứ cấp của biến áp nối tầng(có thể gọi là cái choke song song còn lại) sẽ bổ xung dòng driver, 845 lúc này chạy class A2. Nhờ vậy ampli sẽ đáp ứng được các clip tức thời trong bài nhạc mà dân tình nói là nghe các đoạn cao trào ít bị rối.
     
  21. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    35
    Có mấy việc em muốn nói trước khi nói đến cái mạch.
    Biến áp :
    1. Biến áp có xu hướng dẩn kém ở tần số thấp do hiện tượng bảo hòa từ
    2. Biến áp có xu hướng dẩn kém ở tần số cao do cảm kháng của cuộn dây,tụ ký sinh giữa các lớp dây,...


    Tụ điện:

    1. Tụ có điện dung nhỏ dẩn tần số cao rất tốt nhưng không dẩn được tần số thấp(có phụ thuộc trở kháng tải phía sau theo công thức Fc=1/RC).
    2. Tụ có điện dung to dẩn tần số thấp rất tốt nhưng dẩn tần số cao không tốt do cấu tạo cơ khí của nó.

    Kết hợp tụ và biến áp như trường hợp mạch bác chủ post thì giải quyết được ở mọi tần số. :mrgreen:

    Việc sinh ra méo hài của biến áp và giảm nội trở driver(của tụ) cũng là lý do mà người ta chọn phương án vừa biến áp vừa tụ nối tầng như trên.
     
  22. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Tại điểm đèn chạy class A2 dòng lưới xuất hiện thì cuộn thứ BA nội trở rất nhỏ so vs trở thoát lưới (220K) và đấu // vs trở thoát lưới nên nó là lối thoát chính bảo đảm Rin nhỏ :)
     
  23. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    Rin nhỏ có lợi hông bác ? nhỏ bao nhiêu là vừa ?
     
  24. gialam

    gialam Approved Member

    Joined:
    23/12/08
    Messages:
    48
    Likes Received:
    1
    Cảm ơn các bác đã quan tâm :lol:
    Kính báo các bác,hôm nay em buồn quá hóa liều ...tháo cái cary em ra bắt chước bác congcobe mod thêm con tụ 2.2 mf mundrof vào (cary của em khi mua kg thấy có tụ 2 mf,chắc có khi họ mod lại bị họ bỏ con tụ này chăng?).
    Thật bất ngờ em nghe hoàn toàn khác hẳn...sân khấu âm thanh rộng thênh thang,bass sâu đầy uy lực,trep lung linh :lol:
    Em nghe từ sáng đến giờ mà vẩn chưa đã...Vợ kêu đi ngủ mới xuống mở máy post bài,thấy các cao thủ ghé thăm em mừng vô kể.
    Nghe hay là vậy nhưng em vẫn muốn biết tận tường kỹ thuật nó ra làm sao,lở có khi gặp con cháu nó thắc mắc mình còn biết đường dốc tổ một tí (học lỏm từ các cao thủ) :lol:
    Dân trong nghề họ bảo là học chiêu...heeeeeeeeee :(
    Kính
     
  25. gialam

    gialam Approved Member

    Joined:
    23/12/08
    Messages:
    48
    Likes Received:
    1
    Kính Bác
    Đằng nào bác cũng nói,mong bác xổ toẹt một hơi cho em đã...cho em học hỏi ạ.
    "Thương người như thể thương thân" ạ :lol:
     

Share This Page

Loading...