Phono Box chạy tube 12Ax7 bị ù

Discussion in 'Đèn điện tử' started by tienamor, 7/4/10.

  1. tienamor

    tienamor Advanced Member

    Joined:
    5/12/08
    Messages:
    78
    Likes Received:
    3
    Các bác cao thủ bày cho em cách trị ù cho con Phonobox củ em với.Em ráp 1 chiếc theo mạch Ls37 mua của saigonhifi chạy 4 tube 12aX7 có cả MM và MC,nghe tiếng rất tốt chỉ phải cái bệnh ù hơi to.Hiện em đang dùng lọc nguồn cao áp bằng 3 cái tụ từ đèn nắn qua tụ đầu là 47uF rồi đến 3 quả 330uF giữa các tụ là 3 con điện trở 10R>>>100R>>>100R.Có một điều lạ là trước đây khi mới ráp xong nguồn cao áp của em đo được đúng 280v cao hơn điện áp chỉ định của mạch 20v,sau vài tháng chạy thử hôm rồi em đo thử thấy vọt lên 380v(giật cả mình) :eek: nhưng thấy nó vẫn chạy mà không bị tèo nên em cứ đánh liều để đấy nghe.Nhưng giờ thì nó lại ù to hơn khó chịu quá.Bác nào rành về món này làm ơn giúp em với,trình điện tử của em có hạn chỉ biết đến thế thôi.
    Xin chân thành cảm ơn các Bác ! :)
     
    Tags:
  2. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    84
    Location:
    TBG - HCMC
    Theo Bác trình bày thì khả năng phần nhiều là do nguồn có vấn đề, Bác thử thay đèn nắn điện chưa?
     
  3. tienamor

    tienamor Advanced Member

    Joined:
    5/12/08
    Messages:
    78
    Likes Received:
    3
    Theo Bác trình bày thì khả năng phần nhiều là do nguồn có vấn đề, Bác thử thay đèn nắn điện chưa?

    Em đang nắn bằng đèn 6x4wa Sylvania,theo datasheet thì em thấy đủ dòng bác ạ.Vậy theo bác thế đã hợp lý chưa ạ?Theo kinh nghiệm của bác thì em nên làm thế nào?
    Thanks !
     
  4. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Ý cụ Lớp là bác kiểm tra xem đèn nắn có ngắc ngoải không ý mà :mrgreen:
     
  5. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    29
    Em dự là mắt lọc CRC của bác kém tác dụng (các điện trở R trong mắt lọc có giá trị nhỏ quá) nên ù. Giải pháp là thay điện trở trong mắt lọc có giá trị lớn hơn, cỡ vài k, hoặc thay R bằng L (cuộn choke).
     
  6. tienamor

    tienamor Advanced Member

    Joined:
    5/12/08
    Messages:
    78
    Likes Received:
    3
    mắt lọc CRC

    Sorry bác cái này em không hiểu,bác vui lòng nói cụ thể hơn giùm em hoặc bác có thể minh họa đựoc là tốt nhất.Em xin đa tạ ! :)
     
  7. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Đây chính là mắt lọc CRC đấy ạ.Bác kiểm tra các con trở xem.
     
  8. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    29
    Theo như mô tả của bác thì phần lọc nguồn của bác nó như thế này:
    [​IMG]
    C1, CR1, C2 tạo thành 1 mắt lọc CRC (gọi chung là mắt lọc П), tương tự với C2, R2, C3... Theo lý thuyết thì với các giá trị C1, C2 cố định thì điện trở (nói chung với các trường hợp khác như CLC... thì là trở kháng) R2 có giá trị càng cao thì hiệu quả lọc càng tốt, cái này có công thức nhưng em quên rồi. Đối với trường hợp của bác thì nhìn chung R1 = 10 ohm là quá bé, tương tự với R2, R3.
    Do đó em mới khuyên bác nâng giá trị R1, R2, R3 lên, tuy nhiên việc này có thể dẫn đến sụt áp quá cao khiến cho không đủ B+ cho các tầng sau, do đó bác có thể thay thế mắt lọc CRC bằng CLC sẽ gây sụt áp thấp hơn do cuộn choke L nói chung có trở kháng cao nhưng điện trở thuần Rdc (yếu tố gây sụt áp) lại thấp.
     
  9. khuehn

    khuehn Advanced Member

    Joined:
    12/10/06
    Messages:
    5.241
    Likes Received:
    49
    Location:
    Ha noi
    Đúng như dự đoán của bác DIY lover, ù này do nguồn cao áp và nguồn đốt tim, nên dùng nguồn ổn áp cao áp, dùng nguồn ổn áp Shunt cải thiện chất lượng nhiều hơn, ngoài ra nên treo nguồn đốt tim với điện áp + 80 - 90V
     
  10. tienamor

    tienamor Advanced Member

    Joined:
    5/12/08
    Messages:
    78
    Likes Received:
    3
    Cảm ơn các bác,mai mốt rảnh em sẽ thi công lại,hiện em đang đốt tim đèn bằng con nguồn xung mua sẵn trên chợ Giời.Bác có thể bày cho em cách đấu nguồn ổn áp shunt không ạ?hoặc chỉ giùm em chỗ nào mua sẵn cũng được.Thanks ! :)
     
  11. NoBG

    NoBG Advanced Member

    Joined:
    4/4/06
    Messages:
    887
    Likes Received:
    5

    Rất có thể bong 6x4 của bác đã tiêu tùng. Mấy con cáp phía sau quá lớn và mấy con điện trở nối tiếp quá nhỏ (chỉ có 10 ohms trước con 470uF).
     
  12. khuehn

    khuehn Advanced Member

    Joined:
    12/10/06
    Messages:
    5.241
    Likes Received:
    49
    Location:
    Ha noi
    Bạn bỏ ngay cái nguồn xung đi, dùng nguồn biến áp nắn bình thường lọc dùng tụ tốt treo áp = + 85V là ổn (cái nguồn xung gây nhiễu khiếp luôn), cái nguồn ổn áp cao áp thì có nhiều mạch tuy nhiên cái nguồn dùng IC 10M45S rất dễ thi công mà lại tốt, có gì liên hệ bác Quang hào :idea:
     
  13. tienamor

    tienamor Advanced Member

    Joined:
    5/12/08
    Messages:
    78
    Likes Received:
    3
    Rất có thể bong 6x4 của bác đã tiêu tùng. Mấy con cáp phía sau quá lớn và mấy con điện trở nối tiếp quá nhỏ (chỉ có 10 ohms trước con 470uF).
    Vậy thì với giá trị những tụ này thì theo kinh nghiêm của bác em nên thay điện trở giá trị bao nhiêu thì chuẩn ạ?Em sẽ kiếm con đèn valve khác thử xem sao.
    Thanks :)
     
  14. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    84
    Location:
    TBG - HCMC
    - Em đồng ý với ý kiến của Bác NoBG.
    - Để đơn giản và cho kết quả tốt ngay thì Bác có thể thay con trở 10 Ohm thành 1k Ohm, tụ 47uF đầu tiên giảm xuống khoảng 10uF, để chất tiếng mềm mại và ngọt ngào thì Bác nên dùng 2 trở than 470R thay vào 2 con 100R(than nén hoặc Than film). Sau đó thay đèn 6X4 khác thì điện áp sẽ sụt xuống tầm 20V như thiết kế.

    Sau đó nếu thích âm thanh mạnh mẽ và chính xác hơn thì thay nguồn ổn áp Shunt vào theo ý của Bác khuehn :)
     
  15. tienamor

    tienamor Advanced Member

    Joined:
    5/12/08
    Messages:
    78
    Likes Received:
    3
    Rất có thể bong 6x4 của bác đã tiêu tùng. Mấy con cáp phía sau quá lớn và mấy con điện trở nối tiếp quá nhỏ (chỉ có 10 ohms trước con 470uF).

    Con tụ đầu của em là 47uF chứ không phải 470uF bác ạ,em đang định dùng con 16000uF/25v để lọc nguồn đốt tim theo bác có ok không ạ?
    Thanks ! :)
     
  16. minhtriet

    minhtriet Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    4.527
    Likes Received:
    4
    Location:
    Huế
    Mấy cái mạch pre hay phono dùng 12ax7 kiểu này hầu hết phải treo áp mới hết ù bác ạ, tụ lọc nguồn đốt tim thì cõ 6800uf là ok rồi, bác có tăng thêm cũng không tác dụng gì đâu.
     
  17. tienamor

    tienamor Advanced Member

    Joined:
    5/12/08
    Messages:
    78
    Likes Received:
    3
    Mấy cái mạch pre hay phono dùng 12ax7 kiểu này hầu hết phải treo áp mới hết ù bác ạ, tụ lọc nguồn đốt tim thì cõ 6800uf là ok rồi, bác có tăng thêm cũng không tác dụng gì đâu.

    Sorry bác em chưa hiểu cái chỗ bôi đỏ này mấy,bác làm ơn nói cụ thể hơn được không ạ?(em hơi xxx cái món lý thuyết này,nếu làm phiền mong các bác thông cảm).Xin đa tạ ! :)
     
  18. minhtriet

    minhtriet Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    4.527
    Likes Received:
    4
    Location:
    Huế
    Bác nên ngâm kíu kỹ topic này để có thêm nhiều kinh nghiệm bổ ích :D
    viewtopic.php?f=46&t=401
    Đây cũng là mạch nguồn cho phono có treo áp đốt tim:
    viewtopic.php?p=722633#p722633
    (Trong đó R1, R2 và C7 là mạch treo áp đốt tim.)
    Thân.
     
  19. nvduybom

    nvduybom Advanced Member

    Joined:
    7/12/05
    Messages:
    947
    Likes Received:
    20
    Em thấy mạch phono shure M65 nghe cũng tạm, mạch điện cũng đơn giản, đốt tim dùng luôn AC, nguồn cao áp chỉ qua 2 mắt lọc CRCRC nhưng ù không thấy .
     
  20. tienamor

    tienamor Advanced Member

    Joined:
    5/12/08
    Messages:
    78
    Likes Received:
    3
    Các bác cho em hỏi thêm chút,nguồn đốt tim từ biến áp ra thì mình nên nắn bằng diode nào thì phù hợp ạ?Bác có thể vẽ giúp em cái mạch được không?(Trước em dùng cái nguồn xung thì chỉ có từ pri>>>sec nên em cứ đấu thẳng vào rồi xài thui ạ)
    Em đang có 4 đèn 6N1P-EV định thử thay cho 4 quả 12AX7 thì có ổn không?
    Thanks All ! :)
     
  21. khuehn

    khuehn Advanced Member

    Joined:
    12/10/06
    Messages:
    5.241
    Likes Received:
    49
    Location:
    Ha noi
    Dùng cầu diode 5A là OK, 6N1P-EV không thay cho 12AX7 được do độ lợi thấp hơn, có thể thay bằng 6H2P, mà cái mạch phono chỉ cần dùng 2 -3 đèn 12AX7 là đủ (đèn kép mà)
     
  22. tienamor

    tienamor Advanced Member

    Joined:
    5/12/08
    Messages:
    78
    Likes Received:
    3
    Dùng cầu diode 5A là OK, 6N1P-EV không thay cho 12AX7 được do độ lợi thấp hơn, có thể thay bằng 6H2P, mà cái mạch phono chỉ cần dùng 2 -3 đèn 12AX7 là đủ (đèn kép mà)

    Trước đây lúc làm em cứ nghĩ nhiều đèn là gấu và hay,nhưng sau nghĩ lại thì tốn quá nếu mình chơi toàn mulard hay telefunken :mrgreen: .Nhưng board này thiết kế chạy 4 đèn cho cả MM và MC bác ạ.

    6N1P-EV không thay cho 12AX7 được do độ lợi thấp hơn

    Bác cho em hỏi việc này thì sẽ dẫn đến điều gì ạ? :)
     
  23. khuehn

    khuehn Advanced Member

    Joined:
    12/10/06
    Messages:
    5.241
    Likes Received:
    49
    Location:
    Ha noi
    Nó dẫn đến biên độ tín hiệu đầu ra của phono Box không đủ lớn đưa đến đầu vào của Amp > phải mở volume lớn > méo > không hay
     
  24. NoBG

    NoBG Advanced Member

    Joined:
    4/4/06
    Messages:
    887
    Likes Received:
    5

    Đúng rồi, tụ đầu tiên là 47uF nó không đến nổi làm chết con 6X4 của bác.
    Con cap 470uF phía sau nó mới giết 6X4 vì con điện trở phía trước nó chỉ có 10 ohm thôi.

    Mấy con điện trở 10, 100 ohms trong mạch lọc CRCRC ngoài công dụng filter ra nó còn giảm "load" cho con rectifer phía trước, nhưng phải dùng đúng trị số. Bác nên nghe theo lời bác Lốp chỉ, thay con 6X4 mới và thay mấy con trở nầy với trị số lớn hơn, khoãn chừng 1~2K là OK.

    Thực sự bác chỉ dùng CRCRC mà không u huyền nặng thì bác giỏi lắm rồi.
    Nếu muốn tốt hơn nửa thì nên thay bằng nguồn shunt gì đó cho âm thanh nó mạnh mẽ :) :?:
     
  25. audiophile9002

    audiophile9002 Advanced Member

    Joined:
    1/3/09
    Messages:
    1.400
    Likes Received:
    3
    Location:
    Eo ơi ! Hà Lội fố..
    Kính đề nghị bác Tiến-Yêu cho em xin tí ảnh(khoảng 1 ngàn thôi) để em lấy khí thế!
    Chả là, em cũng đang... :D
    Thank's Madame!
     

Share This Page

Loading...