Rung và chống rung cho hệ thống âm thanh.

Discussion in 'Phụ kiện' started by superfarmer, 30/11/15.

  1. superfarmer

    superfarmer Advanced Member

    Joined:
    26/1/12
    Messages:
    2.489
    Likes Received:
    478
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Chào bác,

    Loa nặng hay kg thì cũng nên chống run để có hiệu quả tốt hơn.

    Để tiếp vấn đề mà em đã nói về chống run cho loa: thông thường loa lớn có năng lượng và áp suất lớn hơn loa nhỏ. (Kiểu như Kimber Cable có dây loa 4TC-8TC-12TC để dành cho loa nhỏ đến lớn). Chống run cho loa cũng đồng thời hạn chế rung chấn các thiết bị khác trong hệ thống do áp suất loa gây nên (đến cửa kính còn rung nữa mà). Việc đặt loa thẳng lên sàn, đặc biệt sàn trải thảm thì càng kg nên vì diện tích tiếp xúc với mặt sàn của loa lớn khi đó áp suất trong loa tác động trực tiếp đến sàn làm cho sàn rung mạnh hơn so với loa được cách ly khỏi mặt sàn; còn đặt trực tiếp trên thảm thì loa kg ổn định thăng bằng khi loa hát sẽ dao động nhiều hơn nên nhiều người thường áp dụng lót tấm đá hoặc chân đinh để cố định thăng bằng cho loa vững hơn.

    Lấy thí dụ trực quan về loa dao động nhiều khi hát kg tái tạo được âm thanh và âm hình chính xác với việc cách một chiến sĩ cầm cây M16 của Mỹ hoặc cây Ak47 của Nga mà bắn với chế độ automatic (liên thanh) thì viên đầu có thể chính xác nhưng những viên sau độ chính xác sẽ kém hẳn nếu chiến sĩ ấy kg tì báng súng đúng vị trí và chắc chắn do phản lực từ việc đạn nổ khiến súng giật mạnh khỏi vị trí ban đầu chuẩn ngắm. Ngược lại nếu cố định điểm tựa súng chắc chắn thì tỷ lệ chính xác sẽ cao hơn. Đối với loa cũng vậy, mọi người thường bàn đến âm hình chính xác, nếu loa được setup tốt, chống run tốt thì là nền tảng tốt cho một không gian và âm hình tốt (điều này những ai chơi mà đầu tư nghiêm túc về phòng nghe và hệ thống đều hiểu rõ khác với những người chỉ quan tâm đến bass, treble......).

    Cách ly, chống run cho loa sẽ đảm bảo các thiết bị khác "dễ thở" hơn trong setup và hoạt động.

    Vài lời chia sẽ trong khuôn khổ hiểu biết hạn hẹp và trãi nghiệm!

    Thân chào!
     
    chiêunam likes this.
  2. loveBasso

    loveBasso Advanced Member

    Joined:
    9/4/08
    Messages:
    2.170
    Likes Received:
    103
    Location:
    Thuận An-Bình Dương
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Em chơi đâu có công đoạn gì đâu, toàn chơi kiểu dở hơi, loanh quanh, mãi tới hai năm gần đây mới hết loay hoay khi may mắn kiếm được amp nó hợp với loa (theo tai em). Khi phối ghép hợp, âm nhạc tự nhiên nó vừa ý mình, thế thôi. Trước đó, chống rung chống rẩy, cách ly lọc điện, chân đinh chân điếc... em làm tất mà nghe vẫn không thỏa mãn, đám phụ kiện đó nó không có giá trị gì khi ghép chưa hợp, sàn gỗ cũng nát hết do kéo loa kèm chân đinh (loa nặng bà cố, không bê được)
    Em chia sẻ đơn giản vậy thôi.
     
  3. tronghien

    tronghien Advanced Member

    Joined:
    25/4/12
    Messages:
    643
    Likes Received:
    102
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    chỉ vài năm thôi mà trình các audiophile của VN đã đạt tới cảnh giới thượng thừa rồi ........ :mrgreen: . Rồi đây sẻ có ng chơi điện năng mặt trời cho dàn audio yêu quý của mình nửa òi ....
     
  4. superfarmer

    superfarmer Advanced Member

    Joined:
    26/1/12
    Messages:
    2.489
    Likes Received:
    478
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Chỉ có bác và những người chưa thấy được hiệu quả nên mới tưởng tượng thôi, tụi em nghe và thấy rồi nên là thực tế bác ạ!

    Trở lại chống run cho lọc và biến áp có hiệu quả kg và vì sao hiệu quả, em xin nêu lên quan điểm sau:

    - Chống run cho lọc và biến áp là rất tốt và hiệu quả rõ rệt nếu xét về lâu về dài luôn.

    - Vì sao nên chống run cho mấy thứ đó: Trong các thiết bị lọc, biến áp đều có các thành phần cần hạn chế run chấn để hoạt động ổn định nhất là đảm bảo điện áp ổn định tối đa. Trong lọc có thể có cuộn cảm, có thể có tụ điện và có thể các connector là chấm chì hoặc kiểu ghim rời, ngoài ra lọc và biến áp còn có các ổ ghim điện. Nếu các thành phần này bị rung chấn (tần số cao sờ tay vào thấy run liên tục mạnh hoặc ít tuỳ vào loa và môi trường tác động) thì hiểu theo lẽ dễ hiểu nhất là các điểm tiếp xúc (connector và ổ ghim) bị "lắc lư" dù rất nhỏ nhưng cũng đủ cho cấp nguồn bị ảnh hưởng khỏi cần bàn đến tụ, cuộn cảm, biến áp làm chi. Những hệ thống tốt thường nhạy cảm với thay đổi nhỏ như vậy.

    Thân chào!
     
  5. superfarmer

    superfarmer Advanced Member

    Joined:
    26/1/12
    Messages:
    2.489
    Likes Received:
    478
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Điện mặt trời chưa thấy nhưng cao thủ quê em đã gắn bình rời ngoài cột điện rồi bác ạ. Nghe hay hẳn so với chưa gắn!

    Thân chào!
     
  6. asap

    asap Advanced Member

    Joined:
    27/12/10
    Messages:
    849
    Likes Received:
    209
    Location:
    TPHCM
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Hi,

    Anh đã đến "cảnh giới" này rồi thì không có gì để bàn nữa...tiếp tục con đường của mình thôi anh.
     
  7. superfarmer

    superfarmer Advanced Member

    Joined:
    26/1/12
    Messages:
    2.489
    Likes Received:
    478
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Hi,

    Bác đúng thật "as soon as possible". Trong mấy mươi giây mà reply lại em nể trình đánh máy và trình đọc của bác! Chúc bác vui!

    Thân chào!
     
  8. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.696
    Likes Received:
    644
    Location:
    BTA - TPHCM
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Chống rung cho loa thì em rất tán đồng với bác và bác hoangtrong nên em hông tranh cãi làm gì

    Em chỉ hỏi rằng trọng lượng loa là bao nhiêu thì sẽ không còn rung do nguyên nhân từ mấy củ loa hoạt động tạo ra rung chấn. Từ đó em có số chính xác để tăng thêm trọng lượng loa để chống rung cho loa

    Cụ thể là loa em nặng 100kg/ cái. Giả sử loa sẽ không rung khi nặng nó 1000kg. Như vậy, em sẽ tìm thêm cái gì đó nặng 900kg chất lên để nó không rung nữa. Mở rộng thêm là nếu em xuống đời loa chỉ còn 20kg/ cái thì em sẽ mua cái gì đó nặng 980kg để lên loa để chống rung.

    Hai bác superfarmer và hoangtrong cho xin đáp số cụ thể để em còn biết mà thực nghiệm vì em đã thông mớ lý thuyết ấy rồi.

    Cám ơn hai bác nhiều.
     
  9. TranVanThanh

    TranVanThanh Advanced Member

    Joined:
    29/6/11
    Messages:
    288
    Likes Received:
    412
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Theo mình nghĩ bác superfamer đã có sự suy nghĩ và trãi nghiệm thật nghiêm túc.
     
  10. superfarmer

    superfarmer Advanced Member

    Joined:
    26/1/12
    Messages:
    2.489
    Likes Received:
    478
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Sẽ kg bao giờ "kg còn run" được mà chỉ "giảm run trong giới hạn và chức năng của phụ kiện" thôi bác Wildbird! Em kg có đáp án cho bác, vì em kg phải chuyên gia sản xuất và phát triển sản phẩm chống run. Em chỉ biết run nó ảnh hưởng như em nói, và em tự mày mò chống run càng ngày càng thấy có hiệu quả. Chơi là trãi nghiệm và có hái được quả ngọt lẫn quả đắng trong quá trình chơi, cuộc chơi mà bằng phẳng thì cũng kém lôi cuốn và thú vị :)

    Chúc bác mau tìm được đáp số cụ thể để em còn học theo khỏi mày mò nghiên cứu nữa.

    Thân chào!
     
  11. superfarmer

    superfarmer Advanced Member

    Joined:
    26/1/12
    Messages:
    2.489
    Likes Received:
    478
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Chống run, sự khởi nguồn đầu tiên cho một âm thanh tốt:


    Có ai đủ sức hát làm cho cái Micro phòng thu lúc lắc kg? :)

    Thân chào!
     

    Attached Files:

  12. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.696
    Likes Received:
    644
    Location:
    BTA - TPHCM
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Em đang định chống rung cho loa theo kiểu này rất rẻ tiền mà hiệu quả gần như tuyệt đối. Mời bác và bác hoangtrong xem qua có ý kiến gì bổ sung cho hoàn thiện giúp em.

    Theo lý thuyết như hai bác vừa trả lời, thì chống rung cho loa là làm cho loa không rung bằng cách gia tăng trọng lượng cho dù loa có nặng cách mấy cũng kệ nó.

    Thực nghiệm: Trái đất nặng 6.000.000.000.000.000.000.000.000 kg (Hai bác có thể tham khảo số liệu này trên mạng có đầy). Em dùng bát sắt bắt cứng loa vào sàn nhà bê tông. Như vậy loa không còn rung lắc trên sàn bê tông và thành một khối với cả căn nhà. Căn nhà thì bị bắt dính vào trái đất do nhà em đóng cọc sâu 27 mét và do lực vạn vật hấp dẫn thì nó bị hút vào trái đất nên bình thường thì không thể nhúc nhích đi đâu được. Như vậy cái loa lúc này có trọng lượng tương đương như trái đất là 6.000.000.000.000.000.000.000.000 kg. Với trọng lượng như thế này, em thiết nghĩ là loa không còn rung. Với thực nghiệm như vậy mà có kết quả tốt như mong muốn là loa không rung nữa thì sẽ áp dụng vào tất cả các thiết bị audio để chúng không còn rung nữa. Và mọi cách chống rung hiện thời cho các thiết bị audio (và có thể mở rộng để áp dụng sang các loại thiết bị khác) cũng như các thiết bị chống rung hiện nay sẽ bị loại bỏ ngay và luôn cho đỡ tốn tiền.

    Không rõ hai bác superfarmer và hoangtrong có ý kiến gì bổ sung không. Mong hai bác gíup cho hoàn chỉnh để thứ hai tuần sau em đi xin đăng ký bằng sáng chế.

    Hai bác có ý phản biện thì cho em xin sớm trước khi nộp hồ sơ

    Em xin cám ơn hai bác nhiều.
     
  13. tronghien

    tronghien Advanced Member

    Joined:
    25/4/12
    Messages:
    643
    Likes Received:
    102
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    bác hỏi vậy thì 2 bác kia sao mà trả lời đây và thậm chí tụi hảng nó củng bó tay với câu này ......[ vì nó nói tao làm loa bán cho bây nghe thui ...còn muốn chống cái gì thì tự suy diển .... :lol: ] loa của bác nặng 100kg thì cứ việc quất lên 900kg là an tâm nghĩa là gấp 10 lần rùi và cứ cho là đã chống rùi bi giờ chỉ nghe thui khỏi lăn tăn nửa , khi xuống loa 20kg thì quất cục sắt 200kg là an tâm luôn .....kkk ..vì chống nửa là sụm bà chè sao ...... :mrgreen:
     
  14. FieldCoil Adventure

    FieldCoil Adventure Advanced Member

    Joined:
    5/10/14
    Messages:
    601
    Likes Received:
    251
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Thật cảm phục Bác, thì ra Bác đưa ra nhận định cho việc chống rung rồi trích dẫn chính nhận định của chính mình trong trong một topic khác nhằm minh chứng sự đúng đắn của mình, và xem đây như là chân lý, là chân giá trị đúng đắn nhằm hướng người đọc đến chân giá trị này. Đoạn viết quá đỗi xuất sắc , đến nỗi em xem cứ tưởng tượng đang được hãng chuyên Audio có tiếng nào đấy đưa ra thông tin nhằm hướng người chơi Audio có nhận định về các phụ kiện như chống rung nhằm cải thiện hệ thống của mình. Thậ sơ xuất khi đọc bên đây mà chưa có thời gian tìm hiểu bên topic kia. Thật xin lỗi.
    Càng kính phục về các trãi nghiệm , thử nghiệm của chính Bác về các chống rung từ các phụ kiện như chống rung từ cao su với vật liệu cứng mềm, đinh chén ... cho CDP, Amp SE, Amp PP, DAC, mâm than, và cả thử nghiệm đối với các đèn điện tử của Âu , Mỹ , Á , Nga.... Nếu không thực hiện đúng sẽ như thảm hoạ cho hệ thống Audio vì âm phát ra có thể thay đổi tối, mờ, kém nhạc tính, đôi khi gây cho người nghe cảm thấy khó chịu, chán chường , mệt mỏi.
    Càng trân trọng kính phục hơn nữa về sự trải nghiệm , thử nghiệm của Bác để đi đến chân lý, chân giá trị đích thực đối với kinh nghiệm chống rung trong Audio của chính Bác. Có thể sự trải nghiệm về thử nghiệm của Bác đã hơn hẳn rất xa so với đối với các Trung tâm thử nghiệm tại VietNam, hầu như khó có Trung tâm thử nghiệm được chứng nhận nào có khả năng thử nghiệm toàn bộ các trải nghiệm, thử nghiệm như Bác nêu ra.
    Để đi đế việc kết quả trên, châ giá trị trên, ắt hẳn Bác đã bỏ nhiều công sức, nhiều thử nghiệm cho việc đó. Qua đây Bác có thể chia sẻ , giúp mở mang kiến thức chút ít về lĩnh vực này như :

    1. Địa điểm thử nghiệm, thiết bị đo kiểm thử nghiệm, phương pháp thử, phép thử.
    2. Các mẫu thử (một số loại linh kiện chống rung, các thiết bị Audio như CDP, Ampli SE, Amp PP , các bóng đèn điện tử của các hãng ... như thế nào ).
    3. Tần suất thử nghiệm đối với mẫu thử.
    4. Các tiêu chuẩn đánh giá, tiêu chí đánh giá, kết quả đánh giá.

    Chân thành cảm ơn Bác nhé.
     
  15. superfarmer

    superfarmer Advanced Member

    Joined:
    26/1/12
    Messages:
    2.489
    Likes Received:
    478
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Bác cho em hỏi ngôi nhà kiên cố cọc sâu 27m của bác khi chiếc xe tải nặng chạy ngoài đường trước nhà bác thì trong nhà bác có cảm thấy gì kg? Vậy thôi!

    Thân chào!
     
  16. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.696
    Likes Received:
    644
    Location:
    BTA - TPHCM
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Khì, khì, em mới vừa nâng cấp loa 20 kg thành loa 6.000.000.000.000.000.000.000.000 kg mà loa vẫn nghe ngon lành chứ không bị sụn bà chè. Bác xem thử post trên của em có hợp lý không nhé

    P/S: Bác có cái tên y hệt như em, trước em cũng tính lấy cái nick tên này đới.
     
  17. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.696
    Likes Received:
    644
    Location:
    BTA - TPHCM
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Chả biết nhà em nặng bao nhiêu nhưng xe tải 40 feet chạy ngang chả thấy gì cả. Ơ mà bác không thích nhà này thì em đổi loa gắn sang cái nhà cao 100 tầng để cho bác điều cả đoàn xe đi ngang thử xem có rung không nhé.

    P/S: Cám ơn bác đã cho ý phản biện dưng xe tải tạo ra một lực gấp nhiều lần so với cái củ loa khi hoạt động bác ạh. So sánh thế người ta gọi là khập khiễng đới.
     
  18. asap

    asap Advanced Member

    Joined:
    27/12/10
    Messages:
    849
    Likes Received:
    209
    Location:
    TPHCM
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Hi,

    Chủ đề đã "đi lạc" hơi bị xa rồi mấy anh ơi...chống rung cho thiết bị "âm nhạc" mà nghĩ tới từng mối hàn chì "bị rung" thì em nghĩ không còn cảnh giới nào cao hơn và mấy hãng phụ kiện sẽ gọi "vnav audiophile" là sư tổ!!!!

    Tất nhiên anh em có khả năng có điều kiện thì có thể "trải nghiệm" không giới hạn và cảm thấy nghe "hay" là OK nhưng khi chia sẻ "trải nghiệm" của mình thì nên cân nhắc...
     
  19. superfarmer

    superfarmer Advanced Member

    Joined:
    26/1/12
    Messages:
    2.489
    Likes Received:
    478
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Em đâu có so loa với xe tải :)

    Đọc trả lời của bác về cái nhà "kg thể run" thì em kg cần phản biện với bác làm gì nữa! Em cũng nói thêm là em kg lấy sự run của cái nhà ra bảo vệ cho quan điểm của em mà em chỉ muốn biết bác hiểu biết đến đâu thôi!

    Thân chào!
     
  20. superfarmer

    superfarmer Advanced Member

    Joined:
    26/1/12
    Messages:
    2.489
    Likes Received:
    478
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Bác đọc kg kỹ rồi có thể cách hành văn của em
    khiến bác khó hiểu, em đâu nói mối chấm chì bị rung mà là bàn đến các tiếp điểm kg chấm chì như chốt ghim, ổ ghim......thôi!

    Bác cũng nên cân nhắc khi có khuyên người khác cân nhắc ý kiến tụi em! Như vậy tốt cho tất cả các bên :)

    Thân chào!
     
  21. lenamvl

    lenamvl Advanced Member

    Joined:
    5/3/14
    Messages:
    4.864
    Likes Received:
    1.819
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Mà chống run chống rẩy chỉ là nên là công đoạn cuối cùng, khi phối ghép đã đạt, hợp nhau. Chứ phối ghép còn chưa đâu vào đâu, các bác có chống kiểu gì cũng chẳng kêu hay được đâu :wink:[/quote]




    Em chơi đâu có công đoạn gì đâu, toàn chơi kiểu dở hơi, loanh quanh, mãi tới hai năm gần đây mới hết loay hoay khi may mắn kiếm được amp nó hợp với loa (theo tai em). Khi phối ghép hợp, âm nhạc tự nhiên nó vừa ý mình, thế thôi. Trước đó, chống rung chống rẩy, cách ly lọc điện, chân đinh chân điếc... em làm tất mà nghe vẫn không thỏa mãn, đám phụ kiện đó nó không có giá trị gì khi ghép chưa hợp, sàn gỗ cũng nát hết do kéo loa kèm chân đinh (loa nặng bà cố, không bê được)
    Em chia sẻ đơn giản vậy thôi.[/quote]...

    Rất Chính Xác & Trung Thực

    Khi ta mua con loa , pre , power mới tinh về ta sẽ luôn thấy có sách hướng dẫn . Ta sẽ thấy luôn cả số phone & email của hãng kèm theo dòng chữ : có thắc mắc gì xin liên hệ với chúng tôi .
    Không biết có ai trong các huynh đã tận dụng kênh liên lạc này chưa ?? Mình và mấy người bạn cf đã dùng rồi và xin thưa : Rất hữu ích .
    Nếu cần chống rung nhà sx sẽ nói chống rung , nếu cần nối mát với vỏ máy nhà sx sẽ chỉ cho ta cách làm . Thậm chí anh bạn mình sau khi mua con loa đã Email cho hãng để hỏi nên mua con Ampli nào và hãng đã chỉ ra 3 phương án lựa chọn .Rất đúng
    Riêng mình thì nhà sx không tư vấn chống rung mà tư vấn : Một là đặt con loa lên phiến đá 30X40 cm với độ dầy 3 hoặc 4 cm . Tất nhiên là phiến đá phải nhẵn . Hai là sử dụng lớp hấp thụ âm thanh ở sau loa ( sau cả dàn máy càng tốt )

    Với con pre , power thì đại diện hãng khuyên nên nối đất với vỏ máy ( con power không có cọc nối đất )
    Mình nghe theo thì thấy cực kỳ thoả mãn " Chưa có bao giờ âm thanh đẹp như hôm nay ".Thậm chí hãng còn khuyên nếu muốn nâng cấp thì mua bóng đèn gì thay vào bóng của hãng .

    Sau khi ta mua xong dàn thì các bác chủ shop mới khuyên ta mua phụ kiện .Ai là người muốn ta mua phụ kiện nhất nhỉ ???
    Bây giờ dàn máy ngon rồi thì mua phụ kiện làm gì nhỉ ??? Nếu dư tiền thì lấy số tiền đó làm từ thiện có tốt hơn không ??
     
  22. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.696
    Likes Received:
    644
    Location:
    BTA - TPHCM
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Ơ, thế bác chưa trả nhời câu em hỏi về cái loa 6.000.000.000.000.000.000.000.000 kg có bị rung khi chơi không để em còn biết rằng lý thuyết của em có vững không mà tính đường bảo vệ bằng sáng chế ah????????????

    Ơ, bác hoangtrong có ý kiến gì giúp em không nhể ??????
     
  23. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.696
    Likes Received:
    644
    Location:
    BTA - TPHCM
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Bác cho em hỏi "lớp hấp thụ âm thanh" là cái gì và trông như thế nào để em còn biết mà thử nghiệm

    Cám ơn bác nhiều
     
  24. superfarmer

    superfarmer Advanced Member

    Joined:
    26/1/12
    Messages:
    2.489
    Likes Received:
    478
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Em đã trả lời bác rồi, mời bác đọc lại!

    Thân chào!
     
  25. superfarmer

    superfarmer Advanced Member

    Joined:
    26/1/12
    Messages:
    2.489
    Likes Received:
    478
    Re: NGUỒN ĐIỆN & DÂY NGUỒN

    Có hãng ampli bán ampli và kêu trải cái thảm lên sàn nữa bác à dù cái thảm chả liên quan gì đến cái ampli của họ!

    Thân chào!
     

Share This Page

Loading...