sân khấu, âm hình phụ thuộc nhiều nhất vào cái gì?

Discussion in 'Dành cho thành viên mới' started by moonbeam, 27/12/09.

  1. moonbeam

    moonbeam Advanced Member

    Joined:
    9/2/07
    Messages:
    503
    Likes Received:
    5
    Location:
    Hà Nội
    em có thắc mắc thế này, rất mong được học hỏi và nghe ý kiến của các bác đi trước:

    Mỗi bộ dàn luôn có một sân khấu, một âm hình khác nhau. Cùng một CD nghe trên nhiều bộ dàn khác nhau, có những bộ cho cảm giác sân khấu rộng mở, tiếng như trèo cả ra khỏi loa, cũng có những bộ mà người nghe có cảm giác âm thanh từ tít đằng xa bay đến (mặc dù loa và người chỉ cách nhau có vài m), lại có những bộ mà người nghe cảm thấy như ca sĩ đang tiến đến đứng sát gần trước mặt mình mà hát.....

    vậy cái sân khấu (sound stage) và âm hình (sound image) đó phụ thuộc nhiều nhất vào thành phần nào trong bộ dàn (loa, pow, pre, CDP..... - hay phụ thuộc như nhau vào tất cả các thành phần) các bác nhỉ?
    - Có người bảo em nó phụ thuộc vào loa nhiều nhất: cứ có loa kèn là sẽ có sân khấu lùi tít ra xa, hoặc thường loa đắt tiền thì sẽ có sân khấu rộng và sâu hơn.
    - Cũng có người bảo em là vụ này cũng do đồ đánh nữa, tỉ dụ như Denon thì cắm vào loa nào tiếng cũng bị tiến lên hơn so với các amp khác
    - Lại có người nói cả CDP cũng góp phần tạo nên âm hình, các CDP khác nhau sẽ cho âm hình khác nhau, rồi thì đến cả dây dẫn, phòng nghe, cách sắp đặt.....blah blah........

    Vậy tóm lại là nếu em muốn có một sân khấu rộng và lùi ra xa, thì đầu tư vào thành phần nào trong bộ dàn sẽ cho hiệu quả cao nhất các bác nhỉ?
     
    Tags:
  2. emotions

    emotions Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    574
    Likes Received:
    442
    Em nghĩ là mỗi một bộ phận có một nhiệm vụ riêng, như thể chân, tay, đầu, v.v nên không thể nói cái nào quan trọng hơn cái nào. Phải là một sự kết hợp hoàn hảo, vì giả sử như bộ não có thông minh đến mấy mà chân tay dặt dẹo thì có làm được gì đâu :D
     
  3. moonbeam

    moonbeam Advanced Member

    Joined:
    9/2/07
    Messages:
    503
    Likes Received:
    5
    Location:
    Hà Nội
    post nhầm :arrow:
     
  4. moonbeam

    moonbeam Advanced Member

    Joined:
    9/2/07
    Messages:
    503
    Likes Received:
    5
    Location:
    Hà Nội
    làm Stephen Hawking bác ơi :mrgreen:
     
  5. emotions

    emotions Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    574
    Likes Received:
    442
    :lol:
     
  6. caithang

    caithang Advanced Member

    Joined:
    6/4/06
    Messages:
    8.982
    Likes Received:
    37
    Location:
    Hanoi

    Để có hâm ình bác cần đầu tư tập trung vào trọng điểm đừng dàn trải mà tốn tiền, :wink:
    Nên tập trung vào : loa, amp, CDP, dây tín hiệu, dây loa, dây nguồn, biến áp, đổi nguồn, lọc điện, chân loa, chống rung, kệ máy, phòng ốc, tiêu tán âm, thảm, trần, ghế ngồi, ..... và chỉ chơi đĩa xịn.

    :D
     
  7. tml3nr

    tml3nr Advanced Member

    Joined:
    30/4/07
    Messages:
    3.082
    Likes Received:
    3.502
    Theo hiểu biết mơ màng của em thì phần pre ảnh hưởng đến vụ này nhiều nhất.
     
  8. emotions

    emotions Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    574
    Likes Received:
    442
    Rộng, lùi và ra xa thì bác nên chọn loa của ProAc trước (nhưng expensive đấy :D ). Sau chọn amp sau.
     
  9. threeblindmine

    threeblindmine Advanced Member

    Joined:
    27/8/06
    Messages:
    68
    Likes Received:
    12
    Phòng nghe, vị trí đặt loa là quan trọng nhất, cho dù bộ dàn có đắt tiền đến chừng nào mà phòng nghe, vị trí loa không đúng coi như chất lượng của dàn máy giảm trên 50%. Tất cả các dàn máy cho dù rẻ hay đắt tiền nó đều có sân khấu và âm hình riêng của nó. Ví dụ ở dàn máy bình thường rẻ tiền mà ta đặt nó trong một phòng nghe tốt loa để đúng vị trí thì sân khấu và âm hình vẫn có đủ. Có nghĩa là ở một dàn máy bình thường hay cao cấp sân khấu và âm hình vẫn hiện ra nhưng chất lượng âm thanh sẽ thể đúng chất lượng của bộ dàn. Bởi vậy có câu "Tiền tới đâu âm thanh tới đó" :) ....... nhúc đầu :x
     
    audio-abc likes this.
  10. thientoan

    thientoan Advanced Member

    Joined:
    22/5/06
    Messages:
    1.575
    Likes Received:
    96
    Location:
    xã cắm rút
    Bác chỉ được cái nói đúng chính xác.... :)
     
  11. baohun00

    baohun00 Advanced Member

    Joined:
    14/6/09
    Messages:
    11.267
    Likes Received:
    18
    Location:
    Xã Cắm Rút
    Vậy các bác cho em hỏi là âm hình lồi , lõm...phụ thuộc vào yếu tố nào ạ ? Nếu là thiết bị thì phụ thuộc vào Loa , Ampli , CDP...Hay phụ thuộc vào việc phối ghép..hay phụ thuộc vào cách bố trí kê giàn máy...hay phụ thuộc vào việc tiêu tán âm phòng nghe ạ ???
    Thân.
     
  12. emotions

    emotions Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    574
    Likes Received:
    442
    Em nghĩ nó phụ thuộc vào tất cả, mỗi thứ một tí. Không có cái nào đảm nhiệm hết được vai trò của những thứ kia. Nếu mình có điều kiện để làm tất cả "mỗi tí" đó phát huy hết khả năng của chúng thì điều đó là tuyệt vời.
     
  13. baohun00

    baohun00 Advanced Member

    Joined:
    14/6/09
    Messages:
    11.267
    Likes Received:
    18
    Location:
    Xã Cắm Rút
    Bản thân với riêng bộ giàn của em hiện tại khi phối ghép thì thấy âm hình hơi lùi về phía sau loa tuy nhiên có những bài nhạc thì lại thấy nhô lên phía trước hoặc tiếng Mid lồi hẳn lên.
    Vậy phải chăng việc âm hình này cũng còn tùy thuộc vào bản nhạc được thu âm đúng không ạ ?
    Vậy thì khi ta cố gắng thay đổi nó bằng cách phối ghép hoặc giả sử can thiệp vào bằng việc tiêu tán âm thì liệu có thể đạt kết quả theo ý ta mong muốn không ạ ?
    Em còn nhiều điều thắc mắc , mong được các bác cặn kẽ giải thích ạ.
    Thân.
     
  14. moonbeam

    moonbeam Advanced Member

    Joined:
    9/2/07
    Messages:
    503
    Likes Received:
    5
    Location:
    Hà Nội
    Em cũng nghĩ như bác: âm hình cũng phụ thuộc cả vào bản thu âm nữa, ví dụ như em nghe nhạc vàng hải ngoại thì lúc nào cũng thấy tiếng hát của ca sĩ thò ra ngoài loa
    Ý em hỏi ở đầu topic là với cùng một bản thu trên một cd, nghe ở các bộ dàn khác nhau sẽ thấy sân khấu khác nhau thôi. Còn bản thân cái nguồn phát đó nó thế nào, thì theo em không nên tìm cách sửa chữa
     
  15. DũngAudio

    DũngAudio Advanced Members

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    1.896
    Likes Received:
    138
    Location:
    Saigon Q3.
    :D he he he phụ thuộc vào vào bản thu ( cd, lp, sacd...) và sau đó là sự hợp lí trong phối ghép các thiết bị ..có nghĩ là sự hòa hợp giữa loa và âm ly thật hoàn hảo
    phòng nghe hoặc các yếu tố khác làm cho cái không gian đó được hoàn hảo hơn và âm thanh hay hơn :mrgreen: mà thôi :D
     
  16. moonbeam

    moonbeam Advanced Member

    Joined:
    9/2/07
    Messages:
    503
    Likes Received:
    5
    Location:
    Hà Nội
    vậy ý sếp Dũng Audio là phụ thuộc nhiều nhất vào phối ghép, mà cái này lại là....bài toán khó nhất :cry:
     
  17. leminh

    leminh Advanced Member

    Joined:
    31/7/06
    Messages:
    176
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội
    Em thấy ý kiến của bác Dũng Audio là thực tế hơn cả. Bộ dàn của em khi nghe CD Jazz at the Pawnshop âm hình tuyệt vời, còn với một số CD khác thì ko được như thế.
     
  18. truongchi69

    truongchi69 Advanced Member

    Joined:
    28/4/07
    Messages:
    1.057
    Likes Received:
    2
    Em kết nhất chỗ sự hòa hợp giữa loa và ampli,nếu thiếu đầu tư sâu vào chỗ này,mọi cố gắng khác đều như muối bỏ biển! :lol:
     
  19. baohun00

    baohun00 Advanced Member

    Joined:
    14/6/09
    Messages:
    11.267
    Likes Received:
    18
    Location:
    Xã Cắm Rút
    Vâng , đây chính là mấu chốt vấn đề mà em thắc mắc , quan tâm nhiều nhất bởi xưa nay em chỉ nghe nói là : Loa này cho âm hình lồi , lõm...bộ giàn này cho âm hình tiến , lùi còn chuyện sân khấu tất nhiên em nghĩ bất cứ bộ giàn nào cũng có với 1 bộ giàn chuẩn + phòng nghe hợp lý sẽ có 1 sân khấu rộng rãi với đầy đủ không gian khiến ta có thể cảm nhận rõ vị trí nhạc cụ trong từng bản nhạc.
    Như vậy cái : " Âm hình " này thực chất không phải nằm ở các thiết bị mà nằm ở bản thu như sếp nói và việc các thiết bị phối ghép + bố trí loa , tiêu tán âm phòng nghe chỉ giúp cho bản rhu đó thể hiện đúng cái âm hình sẵn có & phát huy hết cái âm hình đó.Nếu như vậy thì việc can thiệp vào âm hình bằng cách bố trí tiêu tán âm hay phối ghép gì đó để cho ra 1 cái " âm hình " cố định ( tiến or lùi ) thì điều này vô hình dung đã chình sửa lại 1 phần của bản thu gốc ( Em cũng còn thắc mắc là liệu việc chỉnh sửa như vậy là có thể hay không bởi em cũng có đọc qua topic " Hội Tụ Âm " )
    Trở lại với " Âm hình " thì như vậy trên cùng 1 bộ giàn khi nghe bài A thì có âm hình lùi , bài B lại có âm hình tiến...Cùng đem bài A & B qua 1 bộ giàn khác lại cho ra âm hình ngược lại ( A có âm hình tiến & B có âm hình lùi ) vậy thì làm sao để nhận biết bộ giàn nào thể hiện đúng cái " âm hình " của bản thu gốc ???
    Lại khiến em đau đầu rồi,...híc...híc :(
     
  20. moonbeam

    moonbeam Advanced Member

    Joined:
    9/2/07
    Messages:
    503
    Likes Received:
    5
    Location:
    Hà Nội
    Có vụ này nữa hả bác?
    Bỏ qua yếu tố bản thu, em chỉ so sánh 2 bộ dàn chơi cùng 1 bài trên cùng một CD thôi, em nghĩ nếu trên 1 bộ dàn mà bài A lùi bài B tiến (nghĩa là bài A lùi hơn bài B) thì sang bộ dàn khác bài A vẫn phải lùi hơn bài B chứ (chỉ khác nhau là lùi đến đâu thôi :) )
     
  21. Blues

    Blues Advanced Member

    Joined:
    30/8/07
    Messages:
    563
    Likes Received:
    5
    Cái này phụ thuộc vào nhiều yếu tố. Em đã từng nghe một bản nhạc trên cùng một hệ thống rồi, với 2 cặp loa, và tất cả người có mặt cùng có cảm nhận là cặp loa này cho sân khấu lùi sâu hơn cặp loa kia. Em nghĩ điều tương tự cũng sẽ xảy ra khi thay amp, cd. Cho nên, em đồng ý với bác caithang là chuyện lùi, sâu, rộng phụ thuộc vào tất cả các yếu tố làm nên bộ dàn (tuy mức độ ít nhiều khác nhau). em cũng đồng ý với bác Dung audio là vấn đề phối ghép cũng quan trọng không kém.
    Dưng mà, em tin (hơi chắc) là đồ đắt tiền thì dễ cho sân khấu đẹp và chính xác hơn đồ rẻ tiền :lol:
     
  22. anhchangngongan

    anhchangngongan Advanced Member

    Joined:
    7/12/05
    Messages:
    1.753
    Likes Received:
    2
    Location:
    Bình Thạnh, SG
    Chưa chắc à nhen.

    Theo em đơn giản là khi amp có công suất từ đủ đến thừa để kéo cặp loa là chúng có thể cho ra cái gọi là sân khấu hay âm hình gì gì đó, kể cả khi dùng đầu CD cỏ.
    Đâu là yếu tố hàng đầu trong việc phối ghép. Có thể do ngẫu nhiên trong phối ghép mà các bác thường nói amp này hợp với loa kia, thực ra phải nói là amp này đủ sức kéo cặp loa kia :mrgreen:

    Các dòng Power của Carver hay Hafler với công suất từ 70-150W luôn đủ khỏe để đánh các cặp loa công suất 150W trở xuống.


    Thân,
    ACNN
     
  23. threeblindmine

    threeblindmine Advanced Member

    Joined:
    27/8/06
    Messages:
    68
    Likes Received:
    12
    Vậy chỉ cần bản thu ( cd, lp, sacd...) và sau đó là sự hợp lí trong phối ghép các thiết bị ..có nghĩ là sự hòa hợp giữa loa và âm ly thật hoàn hảo thì ta có thể để ở bất cứ nơi nào nghe củng ok hết?
     
  24. phuongthu

    phuongthu Advanced Member

    Joined:
    19/2/06
    Messages:
    3.780
    Likes Received:
    16
    Location:
    Sai Gon
    Chính xác phụ thuộc vào 2 cái nì...bảo đảm 2 cái nì càng nhiều âm hình càng hay...
     
  25. khivang

    khivang Advanced Member

    Joined:
    2/10/06
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    33
    Chưa chắc à nhen ! (Bắt chước bác ACNN chút :) )
    Em đã đc đi nghe bộ dàn khoảng hơn $60k, chả có tý nèo gọi là âm hình hết mặc dù âm sắc rất đẹp vì gia chủ chỉ chú trọng mỗi món đó :wink:
     

Share This Page

Loading...