Thắc mắc không biết hỏi ai

Tui hổng tin là có điều gì mình nghĩ mà họ chưa biết vì thế mới cho rằng nhiễu từ đường nguồn đã được người ta giải quyết xong từ đời tám mươi hoánh nào rồi qua:

- Các bộ lọc nguồn bên trong máy.
- Kỹ thuật tiền khuyếch đại (pre amp) vi sai.
...

Và vì thế mà chỉ cần sợi cáp nguồn tốt cỡ dây nguồn của cái bàn ủi là OK cho mọi bộ máy rồi. Đương nhiên là cái ổ cắm cũng phải đàng hoàng chắc chắn chứ đừng có lẹt xẹt tia lửa điện.

 

Tui cũng nghĩ vậy, cái dây nguồn đi theo máy (đặc biệt là máy "xịn" một tí) tốt lắm rồi, khó lòng "cải thiện" hơn được nữa cho dù là thay bằng sợi dây vàng hay bạc. Mấy cái ổ cắm mới là điều cần lưu ý, tiếp xúc không tốt thì dây tốt bao nhiêu cũng vất đi.

 

tôi vẫn nghĩ không gian khoảng cách hai loa là rất quan trọng dù có âmli liền loa thì vẫn phải dây tín hiệu.còn dây nguồn zin theo máy là ok,nhà thiết kế đã thiết kế dư rồi.

 

Giải pháp dùng pin, ko phải ko ai nghĩ ra, mà AE nhà ta ngâm cứu đầy đấy thôi, hiệu quả hay ko thì E chưa thấy, nhưng toàn thấy bỏ cuộc, còn vì sao bỏ thì B cứ ngâm cứu rồi biết và khi bỏ cuộc thĩ biết tại sao.
Wifi hay dùng sóng gì đấy đã đc phát truyển rộng dãi rồi, nhưng những bộ dây tín hiệu có giá và ngìn $ vẫn bán đầy.
Còn dây nguồn hay lọc nguồn, Bác chưa nói mình đang dùng bộ giàn thế nào, nhưng Bác mượn ai sợi dây và lọc nguồn cao cấp cắm vào thử xem có khác gì ko.
E ko thích kỹ thuật vì nó rối rắm lắm, chỉ có cái xuy nghĩ đơn dản viết viwis B thế này.
Lọc nguồn dùng vào việc loại bỏ các tần số điện trên hay dưới 50Hz làm sao cho ta dòng điện phẳng nhất ( đơn giản là khi ko có lọc điện, bật bóng điện tuýp lên, lúc này tiếng tạch tạch)
Còn dây nguồn phải có độ tạp chất càng ít càng tốt để cho nó ko sinh ra tạp nhiễu tần số nội bộ.

 

_ Có hãng làm rồi mà bác, chẳng qua bác chưa tìm hiểu kĩ thôi bác có thể nghiên cứu amp của hãng ASR Emitter, phiên bản Emitter ll của hãng có thể đặt hàng thêm Battery Supply ( bộ nguồn ắc qui rời ) âm thanh được cải thiện rất nhiều khi có thêm bộ nguồn rời chạy bằng ắc qui.

 

Nếu được cải thiện rất nhiều, theo lẽ thường tình hầu hết các hãng sản xuất hi-end sớm muộn gì cũng sẽ có phiên bản tương tự và sẽ marketing cho nó nhiều hơn sợi dây nguồn nhiều lắm. Nhưng thực tế thì chúng ta không thấy điều này xảy ra. Đây là điều tui muốn đề cập đến.

 

Câu hỏi thứ ba

Theo như ở đây http://en.wikipedia.org/wiki/Audio_crossover , loa có thể chia thành hai loại: passive và active. Trong đó:

1. Passive dùng mạch lọc tần số (thụ động) để phân chia tín hiệu công suất đến củ loa (speaker driver) theo từng dải tần phù hợp. Mạch lọc cần được thiết kế cho phù hợp với đặc tuyến tần số và độ nhậy của từng củ loa thì âm thanh tái tạo mới hay được. Vì lọc tín hiệu cường độ lớn nên các linh kiện được sử dụng cũng lớn và khá đắt tiền.



2. Active chia tín hiệu pre thành các dải tần khác nhau rồi mới khuyếch đại công suất riêng cho từng dải tần, tín hiệu ra có thể cân chỉnh theo độ nhậy và trở kháng của từng củ loa một cách dễ dàng (kể cả trong khi nghe). Về lý thuyết thì phương pháp này cho hiệu suất âm thanh lớn nhất và bỏ qua được hai vấn đề nhức đầu của dân audiophile: phối ghép loa với amp, dây nối loa (nếu amp đặt luôn trong cabinet).



Câu hỏi đặt ra là tại sao không nghe nhắc đến loại sản phẩm này trên forum ? Liệu nó có thực sự tốt hơn passive speaker thông dụng hay không ? Đã có ai DIY cái này chưa ?

 

Trước khi đặt câu hỏi bác nên cân nhắc để hỏi cho đúng.
Cái bác hỏi là phân tần chứ đâu phải là hỏi về các loại loa? Nếu bàn về các loại loa thì phải nói đến loa điện động, loa tĩnh điện, v.v.
Mà những bàn bạc về phân tần và loại loa đã nói mãi trên diễn đàn rồi bác ạ.

 

Bác tai_trau đọc không kỹ rồi. Tui đang nói về các loại speaker (nguyên thùng loa) chứ không phải speaker driver (củ loa).
Link được nêu ở trên (nói về passive/active crossover) dùng để để giải thích ý niệm về fully active speaker bác ạ.
(Đọc thêm http://en.wikipedia.org/wiki/Powered_speakers )

In a fully active loudspeaker system each driver has its own dedicated power amplifier. The low-level audio signal is first sent through an active crossover to split the audio signal into the appropriate frequency ranges before being sent to the power amplifiers and then on to the drivers. This design is commonly seen in studio monitors and professional concert audio

 

Tiếng Anh bác có vẻ kém, vậy nên đừng cóp nhặt mấy cái thông tin trên mạng rồi hỏi làm rối diễn đàn.
Em ví dụ nhé, thùng loa tiếng anh nó là cabinet. Còn khi nói đến hệ thống âm thanh chủ động hay bị động là ta đang bàn đến phân tần.
Chán quá.

 

@bác tai_trau: bác không nên giận hờn vì hiểu nhầm ý của tôi mà bỏ qua một câu hỏi không tệ cho diễn đàn này. Chúng ta vẫn thường nói loa này loa kia , từ loa trong tiếng việt ở đây luôn chỉ một hệ thống gồm thùng loa + củ loa + mạch lọc tần ... Phần mở ngoặc của tôi là để giải thích cái ý đó chứ không phải là dịch từ speaker . Trong tiếng anh thì speaker hoặc loudspeaker cũng dùng để chỉ nguyên cái hệ thống đó luôn, để tìm từ tương ứng với cái "củ loa" ta phải dùng từ speaker driver.

Quay trở lại câu hỏi số 3, fully active speaker đã được sử dụng thông dụng trong môi trường chuyên nghiệp vậy thì dân chơi audiophile thông thường đã biết đến nó như thế nào ? Và dân DIY đã quan tâm đến nó ra sao ? Đây là điều tui quan tâm và tui nghĩ nhiều người khác cũng sẽ quan tâm .

 

Em mà có thời gian để giận hờn với bác á? Bác có làm sao ko đấy?
Câu hỏi của bác là thực sự tệ, chứ không phải là "không tệ" đâu bác ạ. Chơi chủ động thì anh em VNAVer chơi từ thuở hồng hoang của diễn đàn rồi ạ. Nếu bác muốn học hỏi về chơi loa chủ động, bác có thể tham khảo hệ thống của bác Giahy trên diễn đàn, hệ thống của bác ấy dân chơi trên thế giới cũng bàn chán rồi đó bác.
http://www.vnav.vn/forum/viewtopic.php?f=9&t=178
viewtopic.php?f=19&t=1161

 

@bác tai_trâu: nếu bác đánh giá câu hỏi quá tệ (hay quá ngớ ngẩn) thì thôi vậy

 

E chỉ có câu công bằng: Văn ôn võ luyện, nhắc tới một vấn đề đã bàn chưa hẵn o tốt (nếu có thể bàn ra thêm cái gì đó mới hơn). Nếu bác chủ o vi phạm nội quy và bác Tai trâu o rảnh thì cứ để bác ấy bàn :lol:

 

Bác chịu khó bỏ chút t gian xới tung hết các topic về dây dẫn phụ kiện... trong vnav trước thì có thể bác không lập ra topic này đâu ạ. Bóng bàn cho vui chứ buồn làm chi bác, em thấy từ đầu topic tới giờ bác ko hề chấp nhận bất cứ phản biện của ai hết.
(em lính mới cũng đang đào lên ngâm kíu đây) :roll:
Chúc bác vui vẻ.

 

Cám ơn bác manthien. Tui đọc gần hết mấy cái topic nói về dây loa và bộ phân tần (thụ động) xong rồi mới thắc mắc đó chớ. Tóm tắt về các thắc mắc chưa có câu trả lời thỏa đáng là:

1. Loa hi-end với phân tần tích cực built-in đã được sản xuất nhiều chưa , sao mà thấy hiếm quá ?
2. Nhận xét của người đã dùng loa với phân tần tích cực build-in (3 channel trở lên) ?

Trong lúc thắc mắc và tìm đọc có vài suy nghĩ như thế này:

1. Loại loa này chắc là đắt, nhưng về phương diện dây loa thì chắc là tốt từ bằng đến hơn loại dây loa đắt nhất hiện có.
2. Power amp thiết kế theo từng củ loa nên không cần phải băn khoăn về chuyện phối ghép với loa nữa.
3. Các tiện lợi từ 1 và 2 đem lại rất lớn, nhưng như thế thì còn gì là cái thú cắm rút nữa vì thế dân audiophile sẽ chẳng ai thèm xài --> không có giá trị kinh tế ?

 

_ E hỏi vấn đề này hơi ngoài lề một chút, bác tican2009 hiện đang chơi như thế nào?, bác có thể chia sẻ trên topic này không, e nghĩ thắc mắc của bác cũng đáng để tìm hiểu thêm, nhưng bác có sẵn sàng chia sẻ thắc mắc của e không ạ, mời bác

 

@buihoa75: tui là dân "ngoại đạo" chỉ vừa mới mon men vào tìm hiểu thế giới này gần đây. Đang dùng Denon 2113 + Jamo 606HCS3 xem phim và nghe nhạc lossless qua HD Box.

 

Suy nghĩ tiếp trước khi cầm lấy mỏ hàn để DIY một bộ xem sao:

1. Nếu amp tích hợp trong loa thì thế nào cũng bị ảnh hưởng bởi rung chấn khi chơi --> đồ hifi không thể làm như vậy được.
2. Cần có một tầng pre tách tín hiệu vào thành nhiều kênh tùy vào số củ loa được dùng, mỗi kênh có dải tần phù hợp với từng củ loa được dùng sau đó khuyếch đại công suất từng kênh lên cho phù hợp với độ nhậy của từng củ loa nối kết với nó. Thùng loa thì không dùng đến bộ phân tần nữa, mỗi củ loa sẽ được nối thẳng vào một kênh amp riêng biệt.

 

Em thấy bác TiCan_2009 trên đường đi tìm hiểu thì cũng bắt đầu tự trả lời cho chính các câu hỏi mà bác đã đặt ra.

Bác đặt câu hỏi hơi lan man, bác tổng hợp các điều bác thắc mắc đi, em tra lời 1 thể luôn, trong khả năng hiểu biết của em.

Zorro.

 

Cám ơn bác Zorro rất nhiều.

Quả thật là vì bắt đầu tìm hiểu nên các câu hỏi đã đi lan man từ chuyện này qua chuyện kia. Đến bây giờ nhìn lại có thể tổng kết lại thành các ý chính như sau:

1. Chất lượng của âm thanh tùy thuộc vào mức độ trung thực khi tái tạo lại. Ngoài các mạch điện bên trong các "hộp kín", còn có ảnh hưởng của các dây dẫn bên ngoài (dây tín hiệu, dây loa và cả dây điện nguồn). Vì thế các dây dẫn này trong thế giới hi-end đang đóng một vai trò khá quan trọng. Tôi hiểu điều này, nhưng vẫn rất "băn khoăn" khi biết có nhiều hệ thống có giá trị sợi dây loa bằng hoặc hơn cái amp. Cho đến lúc này tôi chưa chấp nhận được điều "trái khoáy" như vậy. Tôi cần phải có những trải nghiệm như thế nào để thay đổi suy nghĩ này ? Liệu có cần thêm khả năng thẩm âm đặc biệt nào hơn bình thường để có thể nhận thức được điều đó ?

2. Có tí kiến thức về điện tử, tôi có tìm đọc các bài liên quan đến kỹ thuật trong lĩnh vực này và thắc mắc rằng thay vì cố khuyếch đại cho thật phẳng xong rồi dùng bộ chia tần thụ động để chia tín hiệu công suất thành các band cho phù hợp với loa, tại sao người ta lại ít dùng phương pháp tách tín hiệu mức thấp thành cách kênh riêng biệt và khuyếch đại riêng biệt cho từng loại (củ) loa. Hay là chỉ tại vì tôi chưa biết đến các thiết bị như vậy ?

Dù gì đi nữa thì riêng với (2) tôi có thể cầm cái mỏ hàn lên để thử và sẽ cố gắng thử nó để xem kết quả như thế nào.

 

thật ra kiến thức,tầm hiểu biết cũng như kinh nghiệm và niềm đam mê của bác chủ rất lớn,sâu rộng.bác đang đặt câu hỏi trả lời và giải thích cho những ai quan tâm.thiết nghĩ bác phải thay đổi tiêu đề topic là những câu hỏi không biết hỏi ai thì vào đây mới phải.tôi nghĩ vậy có đúng không bác chủ?

 

Câu trả lời nằm trên phần câu hỏi thứ ba

Active chia tín hiệu pre thành các dải tần khác nhau rồi mới khuyếch đại công suất riêng cho từng dải tần, tín hiệu ra có thể cân chỉnh theo độ nhậy và trở kháng của từng củ loa một cách dễ dàng (kể cả trong khi nghe). Về lý thuyết thì phương pháp này cho hiệu suất âm thanh lớn nhất và bỏ qua được hai vấn đề nhức đầu của dân audiophile: phối ghép loa với amp, dây nối loa (nếu amp đặt luôn trong cabinet).



Phương pháp này tốn kém hơn phương pháp sử dụng phân tần thụ động :

cần mua nhiều amly hơn :mrgreen: có bao nhiêu dải thì mua bấy nhiêu amply

 

Tản mạn

Từ hôm hỏi câu đầu tiên đến giờ tui cũng đồng thời đọc khá nhiều thread trong forum này cũng như hỏi bác Gúc khá nhiều. Điều làm tui băn khoăn day dứt nhất là cái sợi dây loa. Thiệt tình là tui hổng có muốn đi theo con đường một tiền gà ba tiền thóc tí nào cả vì thế khi nghe nói đến sợi dây loa hàng ngàn $ , tui liên tưởng ngay đến cái điện thoại Vertu chỉ được cái mã chứ thực chất chả có quái gì bên trong. Nhưng mà nghe thiên hạ nói dữ quá, cũng đành phải tin là dây càng đắt tiền thì chắc là càng hay, chỉ có điều chưa biết sự khác biệt giữa mấy cái hay đó như thế nào. Riêng bản thân tui đang xài mấy sợi dây loa bình dân, thấy sợi đồng đỏ tươi, mềm mại, dầy dặn to hơn ruột dây cắm ... bàn ủi tới mấy lần, xách ôm kế ra đo thấy điện trở dưới 0.1 ohm thì cảm thấy như vậy là cũng tốt lắm rồi :mrgreen:

Từ cái sợi dây loa, tui lần đến cái mạch lọc tần bên trong loa. Ngắm nghía săm soi thêm một đống schema trên mạng rồi bắt đầu lẩn thẩn nghĩ đến chuyện bỏ quách cái mạch này đi, thiết kế amply công suất theo từng củ loa cũng như đáp ứng đúng độ nhậy và đặc tuyến tần số của nó. Nếu làm được như vậy, mỗi sợi dây loa sẽ chỉ phải chuyển tải một dải tần hẹp và vì thế sẽ chẳng còn khái niệm thiên sáng hay thiên tối cho cái sợi dây này nữa. Để thực hiện, cần tối thiểu 6 kênh amply công suất. Đúng như bác Scorpio nói, đắt đỏ quá chừng ! Thế nhưng nếu như chiết tính ở mức linh kiện, sẽ thấy chi phí để thực hiện cái amply 6 kênh công suất cũng không phải là cái gì to tát cho lắm. Vậy thì tại sao người ta (hỏi bác Gúc) lại nói là nó chỉ dành cho lĩnh vực chuyên nghiệp ?

Tới đây tui chịu hết nổi xách mỏ hàn ra thử và phát hiện ra một số điều khá thú vị ...

 

Tản mạn (tt)

Phát hiện đầu tiên: Khi khuyếch đại theo dải tần hẹp và lấy gánh trực tiếp là loa, không qua mạch lọc tần thì hiệu suất âm thanh lớn hơn mong đợi rất nhiều. Ở công suất trung bình 5-7 W là đã có thể làm om sòm một không gian khoảng 50-70 mét khối. Vì thế mỗi kênh chỉ cần bảo đảm công suất trung bình ~10W là quá đủ cho một hệ thống nghe nhạc tại gia. Khi ấy công suất đỉnh tối đa của kênh bass (theo đo đạc thực tế) cũng chỉ ở trong khoảng 50-60 W là đã đủ tạo ra "áp suất" cần thiết trong phòng đặt máy. (Thử nghiệm dựa trên woofer 20 cm có công suất tối đa 100W , độ nhạy ~90 dB , thùng loa MDF kín, dung tích 30 lít)