Thế nào là âm thanh dày và mềm mại?

Discussion in 'Dành cho thành viên mới' started by pdc80vn, 10/3/09.

  1. pdc80vn

    pdc80vn Advanced Member

    Joined:
    14/2/09
    Messages:
    80
    Likes Received:
    0
    thưa các bác cao thủ thẩm âm, cho em hỏi âm "dày" nghe nó như thế nào nhỉ?
     
    Tags:
  2. ychangheo

    ychangheo Advanced Member

    Joined:
    13/3/08
    Messages:
    95
    Likes Received:
    0
    Re: Thế nào là âm "dày"?

    'Dày' tức là nhiều mid bass, nghe ngọt ngào nhưng thiếu chi tiết. Thôi em dzọt :D
     
  3. phamhuynh

    phamhuynh Advanced Member

    Joined:
    1/9/06
    Messages:
    880
    Likes Received:
    3
    Location:
    BR-VT
    Re: Thế nào là âm "dày"?

    Bác dùng cụm từ màu đỏ trên là bác làm khó AE rồi, vì phàm AE trong 4R này càng hiểu biết nhiều, họ càng khiêm tốn bác ạ. :)
    ----------

    Dùng những khái niệm hữu hình để so sánh 1 khái niệm vô hình; những phạm trù không phải thuộc tính âm thanh để lượng giá âm thanh. Điều này không ai dám tự tin giải thích đâu bác.

    Nhưng tất cả những so sánh tưởng như "khập khiễng", khó hiểu kia, thật sự lại khá chính xác và ...dễ hiểu, với điều kiện bác chịu khó đi nghe nhiều dàn máy, nhất là được nghe những dàn máy của những AE có nhiều năm kinh nghiệm phối ghép (nhưng chưa "tẩu" nhá :D ), hiểu về tính-chất từng thuơng hiệu, dòng, đời của các thiết bị, phụ kiện rồi tự bác so sánh với những dàn máy "kẹo kéo, cà rem", bác sẽ nhận ra sự khác biệt trong "chất giọng" của một ca sĩ duy nhất qua từng dàn máy ấy, sự "dày, mỏng, gai góc, mượt mà, nịnh tai..." sẽ từ từ lộ diện với bác tỉ lệ theo thời gian và số dàn máy bác nghe qua.

    Khái niệm đơn giản bác có thể hiểu là:
    -chất tiếng "mỏng" :thường the thé và phát ra ở ngay miệng (trẻ em), khẩu hình không tròn ;
    -chất tiếng "dày" : ấm áp, tròn trịa (nghe như phát ra từ miệng một người lớn tuổi), âm ra cả từ miệng lẫn mũi và từ sâu trong phổi. Đặc biệt của chất âm "quý" (dày) này là vẫn giữ đủ được mọi chi tiết âm sắc đặc trưng khác của chất giọng ca sĩ.

    Về mặt âm học, nó là những âm có tần số từ 200 Hz đến 800Hz.
    Tăng bass để mong vocal dày lên, thì tiếng bass to lên ầm ầm; Giảm treble chất âm sẽ có vẻ "dày" hơn nhưng nghe như giả (méo), ca sĩ có vẻ như nghẹt mũi, tiếng mờ, AE thường gọi loại âm "giả dày" này là "đục".
    -------------------
    Tóm lại là bác sẽ biết không chính xác về tính "dày" của chất âm nếu chỉ nghe người khác (kể cả tôi) nói - mà không trực tiếp nghe qua nhiều dàn máy (xin nói rõ là 1 bộ dàn hoàn chỉnh- vì sẽ không có 1 thiết bị riêng lẻ nào có thể cho tiếng "dày" đâu).

    Hình như... tôi chỉ biết đến thế.
    Xin các bác khác giúp bác ấy với.
     
  4. Black Jack

    Black Jack Advanced Member

    Joined:
    23/10/07
    Messages:
    5.546
    Likes Received:
    6
    Location:
    Hà Nội
    Re: Thế nào là âm "dày"?

    Em nghĩ định nghĩa thế nào là âm dày thì rất khó với đa phần anh em chơi âm thanh trên này. Lý luận thực tiễn về âm dày hay mỏng thì sẽ có nhiều quan điểm, nhưng nâng từ lý luận thực tiễn này đến lý thuyết thì còn một chặng đường dài.

    Bác Phạm Huynh chính xác, việc cảm nhận dày mỏng trong âm đa phần được đúc kết trong quá trình trải nghiệm:

    1. nghe
    2. ... lắng nghe

    :D :D .

    Truly,
     
  5. Listen_by_heart

    Listen_by_heart Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    3.855
    Likes Received:
    11
    Location:
    Gò Vấp - Sài Gòn.
    Re: Thế nào là âm "dày"?

    Vầy mới khổ: Cũng dàn máy đấy, hôm qua thấy "dày", hôm nay lại thấy "mòng" :(
     
  6. Audio-Nam

    Audio-Nam Advanced Member

    Joined:
    29/10/08
    Messages:
    492
    Likes Received:
    3
    Re: Thế nào là âm "dày"?

    Vấn đề cảm nhận rất là khó nói cho chính xác, vì cách diễn tả của mọi người khác nhau, tai nghe của mọi người cũng khác nhau.

    Ví dụ:
    - Người này nói thế này là "ấm", nhưng người khác nói thế là "tối"
    - Người này nói thế này là "sáng", nhưng người khác nói thế là "lạnh"
    - .....

    Vì thế, đầu tiên bác phải tự nhận xét âm thanh của bác đang nghe là thế nào, sau đó thì mọi người mới có thể góp ý theo hướng tư duy của bác được.
     
  7. Jacky5555

    Jacky5555 Advanced Member

    Joined:
    13/12/05
    Messages:
    2.120
    Likes Received:
    719
    Location:
    Hanoi
    Re: Thế nào là âm "dày"?

    nhất trí, dày là nhiều mid bass.
    nếu bác có sub, tăng thử bass dần dần lên là thấy body của sound nó "béo" dần ngay mà :)
    "béo" quá thì dễ bì tiếng, và át của dải khác.

     
  8. KHANHHUNG AUDIO

    KHANHHUNG AUDIO Shop

    Joined:
    20/4/06
    Messages:
    511
    Likes Received:
    76
    Re: Thế nào là âm "dày"?

    Không là cao thủ , chỉ là thủ quỷ :D . Tuy nhiên em xin nêu ra chút cảm nghĩ như sau :
    Một chất âm dày , đầu tiên cho ta cảm nhận độ lực của âm thanh . Nó hình thành nên một âm hình rộng và đằm thắm . Ta có thể nhận biết sự thể hiện rõ từng giải tầng nhờ sự nổi trội cơ bản của tiếng ca , độ trầm và âm sắc cao . Điều này là sự cơ bản cần thiết mà một giàn máy cần hội đủ .
    Tuy nhiên , như bác P Huynh đã nói : sự cảm nhận cần thời gian để góp nhặt và phân tích (tùy theo từng người ). Từ chất âm "dày" đó , ta sẽ điều tiết theo "gu" của mỗi người (thích nổi trội mid , thích bass sâu đằm )bằng cách gia giảm : thay đổi dây line , dây loa hoặc nguồn để làm nổi trội hoặc cắt gọt tạo nên sự tròn trịa theo từng cảm nhận (đây chỉ là gia vị khi ta đã có thịt cá đầy đủ (dộ DÀY)).
    Một chất âm mỏng (không thể hiện được độ nền bass . chất gồ của mid mà chỉ nổi trội tiếng treble mang hơi hướng bay bay thì không có cách nêm nếm nào khả dĩ níu xuống được :D )
    Tóm lại , em trộm nghĩ : độ dày của chất âm là nền tảng cho một giàn máy (như sự cần thiết của nhịp bass trong những điệu nhảy ). Nó tạo nên sự kết nối của các dãi tầng khiến ta cảm nhận sự hoàn hảo trong giai điệu . Khoảng trống từ treble - mid - bass nếu không có loa mid high , mid low làm cầu nối thì độ DÀY của chất âm sẽ thay thế giúp ta xóa được khoảng cách đó .
    Sự thô thiển trong suy nghĩ :p , nếu sai mong các bác lượng thứ ạ !
     
  9. pdc80vn

    pdc80vn Advanced Member

    Joined:
    14/2/09
    Messages:
    80
    Likes Received:
    0
    Re: Thế nào là âm "dày"?

    em xin đa tạ tất cả các bác!!!em thì mới chơi thôi, cũng mong hiểu được cái mình chơi để mà đam mê hơn thôi!!!
     
  10. Tungvu

    Tungvu Advanced Member

    Joined:
    2/2/08
    Messages:
    1.068
    Likes Received:
    4
    Re: Thế nào là âm "dày"?

    Theo em âm dày mỏng có mặt được, mất của nó và ít nhiều phụ thuộc vào cấu tạo loa. Loa toàn dải âm dày nhất do chỉ có một loa, cái này giống như ta ăn một miếng thịt to. Các loa có nhiều drivers thì âm sẽ mỏng hơn do mỗi driver chỉ phụ trách một đoạn, giống như ta ăn bánh kẹp nhiều loại thịt, rau vvv. Âm dày nghe vocal và tam tứ tậu thì đỉnh nhưng dải không rộng, không nghe được giao hưởng, classics có nhiều nhạc cụ. Loa nhiều drivers thì nghe giao hưởng, nhiều nhạc cụ... lại tuyệt vời.

    thiển ý
     
  11. tai_trau

    tai_trau Moderator

    Joined:
    11/4/06
    Messages:
    15.527
    Likes Received:
    4.933
    Location:
    Hà Nội
    Re: Thế nào là âm "dày"?

    Cái sự dày mỏng này khó định lượng ghê.
    Em thì nếu nghe chất âm mà lại tưởng tượng ra cái mặt của bác ..danlangven thì em nghĩ đó là âm "dày". Còn nếu em nghĩ đến mặt cô ...Vân Dung thì "mỏng" rõ rồi.
    @bác danlangven: Xá tội cho em, nhưng em không tìm được gương mặt nào phù hợp hơn để diễn tả. :mrgreen:
     
  12. dungext

    dungext Advanced Member

    Joined:
    2/7/06
    Messages:
    2.068
    Likes Received:
    3
    Re: Thế nào là âm "dày"?

    Có ôg Sumo nữa mừ, nếu mà nghĩ tới 2 ôg đó một lúc thì thì :mrgreen:
     
  13. tai_trau

    tai_trau Moderator

    Joined:
    11/4/06
    Messages:
    15.527
    Likes Received:
    4.933
    Location:
    Hà Nội
    Re: Thế nào là âm "dày"?

    Eo ôi, thế thì ghê quá.
    Thôi em xin giả lại topic cho bác chủ, khong dám spam nữa đâu. Cái món dày mỏng này nó mênh mông lắm.
     
  14. caithang

    caithang Advanced Member

    Joined:
    6/4/06
    Messages:
    8.982
    Likes Received:
    39
    Location:
    Hanoi
    Re: Thế nào là âm "dày"?

    Ngoài thềm rơi chiếc lá đa
    Tiếng rơi rất mỏng như là rơi nghiêng

    :D
     
  15. teku_vn

    teku_vn Advanced Member

    Joined:
    19/6/06
    Messages:
    485
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hà Nội
    Re: Thế nào là âm "dày"?

    Em thấy dầy mỏng kiểu này không hợp lý lắm :(
     
  16. chauaudio

    chauaudio Advanced Member

    Joined:
    1/3/07
    Messages:
    2.510
    Likes Received:
    92
    Re: Thế nào là âm "dày"?

    Có thêm tý tửu + vịt quê ở bên đường Láng chắc thơ sẽ thế này:
    Ngoài thềm rơi chiếc lá đa
    Tiếng rơi rất ĐẬM như là rơi NGANG.
    ...Đạn dược hồi này kém.......không có khói để thổi....buồn , nên spam bác 1 tý./.
     
  17. pdc80vn

    pdc80vn Advanced Member

    Joined:
    14/2/09
    Messages:
    80
    Likes Received:
    0
    Thế nào là âm thanh mềm mại, bass mềm!!!

    Thưa các bác!! em muốn hỏi, thế nào là âm thanh mềm mại, khô, bass mềm, gọn!!!!!

    Kính các bác, em lập topic này cũng mong được hiểu để SAY AUDIO nhiều hơn nữa, mà cũng để những newbie tập tọe như em được mở rộng!! em cảm ơn các bác nhiều ah!
     
  18. trantu

    trantu Advanced Member

    Joined:
    12/12/06
    Messages:
    756
    Likes Received:
    41
    Location:
    TP. HCM
  19. Tungvu

    Tungvu Advanced Member

    Joined:
    2/2/08
    Messages:
    1.068
    Likes Received:
    4
    Re: Thế nào là âm "dày"?

    "Em thấy dầy mỏng kiểu này không hợp lý lắm."

    bác Châuudio: em đã nhận là thiển ý nghĩa là 'thô thiển" mà. Bác có "dầy, mỏng" kiến gì cho anh em học tập.

    Thanks
     
  20. Tungvu

    Tungvu Advanced Member

    Joined:
    2/2/08
    Messages:
    1.068
    Likes Received:
    4
    Re: Thế nào là âm "dày"?

    Xin lỗi quáng gà, không phải bác Chauaudio mà là bác Teku-VN.

    Đại xá, đại xá
     
  21. pdc80vn

    pdc80vn Advanced Member

    Joined:
    14/2/09
    Messages:
    80
    Likes Received:
    0
    Re: Thế nào là âm thanh mềm mại, bass mềm!!!

    Dạ, em cảm ơn!!
     
  22. caithang

    caithang Advanced Member

    Joined:
    6/4/06
    Messages:
    8.982
    Likes Received:
    39
    Location:
    Hanoi
    Re: Thế nào là âm "dày"?


    Em rụt rè k đồng ý với 2 ví dụ này ạ,
    ấm và tối, sáng và lạnh là 2 "phạm trù" khác nhau ạ
     
  23. Audio-Nam

    Audio-Nam Advanced Member

    Joined:
    29/10/08
    Messages:
    492
    Likes Received:
    3
    Re: Thế nào là âm "dày"?

    Vâng, có thể em diễn tả chưa chính xác. Đại khái là cùng nghe một giàn máy, thì cảm nhận của mọi người không phải lúc nào cũng giống nhau, vì nó phụ thuộc vào sở thích của từng người.

    Thực tế là có nhiều người cùng sở thích loại nhạc, nhưng thiết bi lại khác nhau; hoặc có nhiều người có thiết bị gần giống nhau, nhưng sở thích loại nhạc khác nhau.
     
  24. chauaudio

    chauaudio Advanced Member

    Joined:
    1/3/07
    Messages:
    2.510
    Likes Received:
    92
    Re: Thế nào là âm "dày"?

    Theo em thì nhiều bác nói đều đúng, vì mỗi người một gu nghe- một cảm nhận nên cho những nhận xét khác nhau là đương nhiên. Nhưng em thấy vấn đề mà bác chủ topic đề cập đến vấn đề khi nghe và cảm nhận dày-mỏng thì nó là sự kết hợp của cả hệ thống trong đó không loại trừ các loại dây truyền dẫn, cuối cùng thì ta nghe được âm thanh đó tại LOA. Cái loa mid ( trung ) trong loại loa 3 đường tiếng đóng góp một phần rất quan trọng cho cái sự DÀY-MỎNG này, loa trung được thiết kế - chế tạo bằng nam châm gì- nón bằng giấy hay bằng nhựa tổng hợp- hay ở dạng đôm...v.v..đều đóng góp vào sự dầy hay mỏng. Em thiển nghĩ vậy ./.
     
  25. Listen_by_heart

    Listen_by_heart Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    3.855
    Likes Received:
    11
    Location:
    Gò Vấp - Sài Gòn.
    Em thì lại thấy tiếng mid dày không nằm ở loa Mid ạ, mà nó nằm ở dải cao nhất mà drive bass mang lại cơ :p

    Thân.
     

Share This Page

Loading...