Thùng loa Hartsfield nhờ mọi người giúp đỡ

Discussion in 'Loa' started by newpower, 18/7/13.

  1. GOHOME

    GOHOME Advanced Member

    Joined:
    28/4/11
    Messages:
    1.443
    Likes Received:
    30
    Em củng nghỉ đến vấn đề năng lượng của nó vì vậy tính quấn thử 1 cuộn trước thôi . :) Chúc may mắn !
    @ Dây 1.6 li hơi khó quấn bù lại RDC rất thấp .
     

    Attached Files:

  2. tranguyennguyen

    tranguyennguyen Advanced Member

    Joined:
    20/4/11
    Messages:
    3.522
    Likes Received:
    7
    Location:
    Hà Nội
    Hôm qua lục kho soạn đồ em tìm ra 1 cục choke quân sự Mỹ 8 mH, 10A, kích thước khoảng Dài 90 Cao 120 sâu 80, nặng cỡ 3 kg. Dây đồng lõi không khí dây 1,6 mm chịu tải cỡ 7 A, tức là cũng same same.
    Câu hỏi của em là với kích thước và khối lượng như thế thì lõi không khí là đủ, thế thì liệu cục choke này có lõi sắt ko và nếu có sau Henry thấp thế nhỉ?
     
  3. GOHOME

    GOHOME Advanced Member

    Joined:
    28/4/11
    Messages:
    1.443
    Likes Received:
    30
    Em nghỉ nó lỏi sắt air gap lớn , Bác đo RDC xem bao nhiêu ?
     
  4. tranguyennguyen

    tranguyennguyen Advanced Member

    Joined:
    20/4/11
    Messages:
    3.522
    Likes Received:
    7
    Location:
    Hà Nội
    0,16 Ohm bác ạ.
    Cục khác cùng cỡ 45 mH, 3,2 A, RDC 0,6 Ohm.
     
  5. GOHOME

    GOHOME Advanced Member

    Joined:
    28/4/11
    Messages:
    1.443
    Likes Received:
    30
    Vậy khi chạy max tải rơi áp trên nó là 1,6v , cuộn L1 của em RDC khoãng 0.8 ohm với dòng 10A ... :( , Em vẩn nghỉ lỏi nó là sắt Bác ạ .
     
  6. tranguyennguyen

    tranguyennguyen Advanced Member

    Joined:
    20/4/11
    Messages:
    3.522
    Likes Received:
    7
    Location:
    Hà Nội
    Chắc chắn lõi sắt rồi, em chỉ hơi lạ sao nó to và nặng thế so với Henry thôi. :mrgreen:
     
  7. newpower

    newpower Advanced Member

    Joined:
    8/4/09
    Messages:
    1.761
    Likes Received:
    81
    Tối qua tranh thủ quấn 2 cuộn L2: lõi sắt E-I 16mm x 16mm, số vòng 0-66-80-94-132. dây 1mm, L2 khi airgap 1mm là 5,4mH, nếu chỉnh airgap là 2mm thì L2 là 3,8mH, các đầu ra còn lại sẽ khớp với L2 của 3115. Trong trường hợp sử dung các đấu 0-66-94-132 ảirgap 1mm thì các đầu ra sẽ khớp với N400, N500SCH, D30085. Như vậy đã có đủ L1 (2 mức ra 4,3mH và 5,4 mH) và L2, trước mắt sẽ lắp theo D30085 trước (Vì đã mua R 20ohm, R 30ohm và tụ theo mạch rồi) nếu khg ổn sẽ mod tiếp
     
  8. newpower

    newpower Advanced Member

    Joined:
    8/4/09
    Messages:
    1.761
    Likes Received:
    81
    @GOHOME: chắc phải tranh thu xuống nhờ đo dùm L1, L2 ở 100Hz,1KHz, đồng hồ ở nhà cùi bắp wa. Có thông số chính xác dễ mod hơn. Ví dụ khi dùng lõi sắt cuộn L1 trong 3115 ở tần số 1 Khz tương đương với R1 + L1 với L1 =0, 52mH và R1 = 0,6 ohm còn khi dùng lõi KK như Em mô tả thì R1 = 1,6ohm (do dây dài hơn) và L1 = 6mH còn ở tần số 100Hz tương đương với R1 + L1 với L1 =6mH và R1 = 0,1ohm khi dùng lõi sắt còn khi dùng lõi KK như Em mô tả thì R1 = 0,6ohm và L1 = 6mH.. Cái này sẽ ảnh hưởng đến các giá trị tụ trở phía sau L1. Theo Anh đây chính là lý do AE DIY crossover thường khg đạt như đồ jin mặc dù thay L bằng lõi KK (với dây lớn để R khg thay đổi) hoặc lõi sắt (nhưng khg đúng đồ jin) và các giá trị tụ trở y như jin
     
  9. GOHOME

    GOHOME Advanced Member

    Joined:
    28/4/11
    Messages:
    1.443
    Likes Received:
    30
    Hehe đem đồng hồ về nhà dể clone hơn Anh . :D
    Em có trải nghiệm lỏi không khí rồi nếu rdc hơn 0.8 ohm thì gửi vào recyele bin , Anh củng nên thử thêm tụ // loa LF ( 3115 cos ) mid sẻ ít hơn những tiếng ong ong bớt đi rất nhiều , R 10 nối tiếp C 13.5 uF như mạch zobe nó làm bass gom lại và căng hơn .
    @ 2/9 về ngang Biên Hoà dt cho em .
     
  10. GOHOME

    GOHOME Advanced Member

    Joined:
    28/4/11
    Messages:
    1.443
    Likes Received:
    30
    Số vòng dây cuộn L2 = xem hình . :)
    Số vòng dây cuộn L1 bằng tổng số vòng dây L2 .
     

    Attached Files:

  11. newpower

    newpower Advanced Member

    Joined:
    8/4/09
    Messages:
    1.761
    Likes Received:
    81
    Giá trị R 10 và C13,5 này phụ thuộc nhiều nào RDC cuộn L1 và L1 (ở 100Hz và 1KHz) nếu quấn theo số vòng L2 trên thi khó dung hòa 3115 và D30085 được phải quấn lại thôi
     
  12. newpower

    newpower Advanced Member

    Joined:
    8/4/09
    Messages:
    1.761
    Likes Received:
    81
    Theo lý thuyết nếu thông số Em đo cho các cuộn là gần đùng thi nếu tổng cộng 144 vòng thì phân bố các vòng như sau:
    45 + 13,5 + 13,5 + 72
    Thực tế Em đếm được:
    46 + 13 + 13 + 72
    Như vậy sẽ có 3 trường hợp
    1. đếm nhầm (vụ này với người kỹ tính như Em rất khó)
    2. Tính toán sai ( vụ này cũng khg có cửa)
    3. Đo sai (vụ này có thể do thao tác hoặc độ chính xác của máy đo)
    Việc thay đổi số vòng só với lý thuyết chắc chắn có lý do của nhà thiết kế (do mô phỏng loa = R loa + L loa) nên tôn trọng tỉ số này có lẽ Anh sẽ điều chỉnh lại 1 chút nếu làm theo 3115 với Fe của Anh số vòng sẽ là
    42+12+12+66
    Cám ơn Em đã có thông số thực tế để so sánh với lý thuyết
     
  13. newpower

    newpower Advanced Member

    Joined:
    8/4/09
    Messages:
    1.761
    Likes Received:
    81
    Re: Thùng loa Hartsfield nhờ mọi người giúp đỡ- Cập nhật tiế

    Chào các AE quan tâm HF!
    Bận rộn wa nên tiến độ hơi chậm nên khg có gì báo cáo. Nhân mấy ngày nghỉ lễ 2/9 sau khi nhậu 2 ngày te tua còn 1 ngày Em quyết định tập trung cho HF. Từ sáng tập trung hoàn chỉnh 1 bộ crossover theo D30085 (N400, N500SCH) với 0dB lắp vào HF (chưa có loa treble), sau đó hì hục bê 1 cục monoblock (45Kg) vào kết nối với đầu CD cho hát thử. Mèn ơi! mới vào đâu bài đã nghe cặp mid hát ầm ĩ, đúng là tiếng hát át tiếng bom. Cặp còi 2440 này hỗn wa át mất 130A, khg thấy tiết bass đâu....buồn 5'....
    Tháo nắp thùng sau tháo bỏ hết bông lót, lắp lại nghe có được chút hơi bass. Tháo ra điều chỉnh cross xuống -3dB (khg có SW nên phải sửa mạch lại) nghe lại vẫn khg ăn thua, tiếng bass vẫn như từ ngàn xưa vọng về :lol: . Tiếp tục sửa mạch lại xuống -6dB....bắt đầu thấy có tiếng bass nhưng vẫn khg ăn thua. Tức quá đảo đầu cuộn L2 lại (để có các cấp L nhỏ hơn) lắp mạch giảm -10dB gắn vào nghe thử, wow.... tiếng mid giảm hẳng nhưng tiếng ra nhỏ, chỉnh volume lên bass, mid lên đầy đủ khg lấn sân. Hết buồn...... Thử qua lại các loại nhạc vàng, nhạc thập niên 80s, nhạc SUMO, ....hầu hết thấy khá ổn nhưng thiếu chút leng keng. Lúc này quyết định giữ ở chế độ này tắng thêm đường way cho treble. Đơn giản nhất là mạch lọc thông cao bậc 1 dùng tụ. Lấy thẳng tín hiệu vào qua 1 tụ Westcap 1uF/200F, tiếng treble vẫu chưa đủ bèn thay vào tụ Vitamin Q 2uF/100V cho loa FT40H của Foxtes. Hà hà....có tiếng leng keng rồi thử tới thử lui với tai lòi của Em thì khá ổn, có điều ăn volume wa. Chắc phải nhờ các cao thủ tới test giùm thôi khả năng của Em tới đây là hết rồi. Thì ra mọi người hù wa chứ cặp HF này cũng không quá khó lên, chỉ tại trước đây do cặp thùng đóng sai nên một số AE trước tin tưởng vào người đóng wa chỉ mod phần cross và củ loa nên khg kiểm soát được tiếng bass thôi. Còn 1 thùng còn lại chắc T7, CN tuần sau mới làm tiếp đượcThank mọi người đã quan tâm!
     
  14. GOHOME

    GOHOME Advanced Member

    Joined:
    28/4/11
    Messages:
    1.443
    Likes Received:
    30
    Re: Thùng loa Hartsfield nhờ mọi người giúp đỡ- Cập nhật tiế

    Chúc mừng . :D
     
  15. tranguyennguyen

    tranguyennguyen Advanced Member

    Joined:
    20/4/11
    Messages:
    3.522
    Likes Received:
    7
    Location:
    Hà Nội
    Re: Thùng loa Hartsfield nhờ mọi người giúp đỡ- Cập nhật tiế

    Chúc mừng bác tạm hài lòng với kết quả nhiều tuần trăn trở.
    Có thể làm bác hơi mất hứng nhưng theo em nghĩ giữa 130A và mid horn, treble FT40H bác phải để độ nhậy chênh 10 db thì quá lớn.
    Có mấy vấn đề có thể đặt ra:
    - 130A của bác 8 Ohm hay 16 Ohm, em đồ rằng 16 Ohm nên độ nhạy giảm đi 3 db nữa,
    - Thùng vẫn chưa ổn lắm,
    Hồi trước em thử thì đấu trực tiếp D130 chơi toàn dải, FT40H cắt bậc 1 siêu đơn giản bằng tụ 2 uF gin Fostex ( tháo ra bị gãy chân 1 chú :( ) thì thấy khá ổn, không ông nào lấn át ông nào. Độ nhạy D130 khoảng 99-3=96 db (cặp 16 Ohm, cặp 8 Ohm kêu to hơn), FT40H khoảng 95 db, nghe chừng khá chuẩn.
    So sánh thử với mấy cặp loa cột thông dụng Jamo C605, Mission 753 thì la to hơn rất nhiều. :mrgreen:
     
  16. newpower

    newpower Advanced Member

    Joined:
    8/4/09
    Messages:
    1.761
    Likes Received:
    81
    Re: Thùng loa Hartsfield nhờ mọi người giúp đỡ- Cập nhật tiế

     
  17. newpower

    newpower Advanced Member

    Joined:
    8/4/09
    Messages:
    1.761
    Likes Received:
    81
    Re: Thùng loa Hartsfield nhờ mọi người giúp đỡ- Cập nhật tiế

    Nói chung nếu đấu riêng 2 way 130 cắt bằng L 4,3 mH và FT 40H cắt bằng C 2uF/ 100V thì OK khg cần suy giảm nhưng 2440 có độ nhạy tới 118dB nên buộc phải giảm 10dB là hợp lý mà bác. Sau khi setup thì độ nhạy tổng thể của loa khoảng 94dB (nghe lớn hơn cặp Coral DX THREE II 92 dB của Em 1 it) chứ E khg có đồ đo
     
  18. tranguyennguyen

    tranguyennguyen Advanced Member

    Joined:
    20/4/11
    Messages:
    3.522
    Likes Received:
    7
    Location:
    Hà Nội
    Re: Thùng loa Hartsfield nhờ mọi người giúp đỡ- Cập nhật tiế

    Tức là FT 40H bác chỉ cắt bằng C 2uF trực tiếp chứ không qua phân tần của loa trung nữa?
    Trong trường hợp này giải trung vẫn có vẻ lấn át quá nhỉ. ( 118 - 10 = 108 db so với 95 db của các dải khác).
     
  19. newpower

    newpower Advanced Member

    Joined:
    8/4/09
    Messages:
    1.761
    Likes Received:
    81
    Re: Thùng loa Hartsfield nhờ mọi người giúp đỡ- Cập nhật tiế

    - Đúng vậy bác ạ Nguyên tắc của Em là càng đơn giản càng tốt, ngay cả bộ cross cho dải mid-bass Em cũng là theo D30085 cho đơn giản. Em giảm -10dB là hơi ép dải mid rồi bác chỉ có FT40H là hơi đuối so với 2440 và 130 nhưng dùng tạm chờ kiếm cặp 07x 16ohm vế thay vào
     
  20. newpower

    newpower Advanced Member

    Joined:
    8/4/09
    Messages:
    1.761
    Likes Received:
    81
    Một điều rất lạ khi ngâm cứu Em HF này là ở volume đủ lớn 1 chút em nó mới ra tiếng người được. Có vẻ như lúc đó thùng mới cộng hưởng tiếng bass nhưng khi đã ra được tiếng người thi tiếng bass nghe rất tốt. Em nghe thử bài sô 1 đĩa SUMO contest lấn 1 trong giai đoạn cao trào bass vẫn không rối. Như vậy là vấn đề còn nằm ở phối ghép 3 way sao cho hợp lý về biên độ, dải tần và pha thôi. Một vấn đề E cũng đang rất thắc măc là ở chế độ giảm -10dB phần điện áp lấy ra từ L 2 (lúc này như 1 BA tự ngẫu hoạt động ở dải mid) chỉ khoảng 29% trên lõi sắt 16 x 16 mm cùi mía vẫn ra tiếng mid ầm ầm. Để cải thiện chắc phải thay L2 bằng C core xịn 1 chút, hiện giời dùng lõi choke mua chỗ Mr Núi (loại có khuôn và E-I riêng, Fe dày 0.5mm) nên khg tin tưởng lắm. Thôi cứ test thử đã OK rồi nâng cấp sau
     
  21. minhhp6365

    minhhp6365 Advanced Member

    Joined:
    4/11/06
    Messages:
    3.069
    Likes Received:
    365
    Chúc mừng bác !
    Nếu nó hơi ăn vol thì với dàn driver đó sao còn ngần ngại gì hổng làm luôn cái Sumo phục vụ cho em nó, trong tầm tay bác mà!
     
  22. newpower

    newpower Advanced Member

    Joined:
    8/4/09
    Messages:
    1.761
    Likes Received:
    81
    Em đang thử nó với 1 Em SUMO GM70SE mà nếu muốn nghe đạt thì volume cỡ 12h trở lên (tầm 3W). Nhưng Em đang muốn làm VT25 chơi với nó thì có vẻ hơi đuối
     
  23. minhhp6365

    minhhp6365 Advanced Member

    Joined:
    4/11/06
    Messages:
    3.069
    Likes Received:
    365
    Cái GM70-SE có vẻ cũng hơi đuối nhỉ? khoảng 10h mà vừa tai thì ngon . Hay là bác mod lại hoặc ráp thêm cái PP
     
  24. GOHOME

    GOHOME Advanced Member

    Joined:
    28/4/11
    Messages:
    1.443
    Likes Received:
    30
    Hehe vậy là ok rồi Anh , nếu mở nhỏ mà có bass thì mới sợ vì đó là " tiếng thùng kêu " khi nào đủ hai CH hảy set tiếp .
     
  25. newpower

    newpower Advanced Member

    Joined:
    8/4/09
    Messages:
    1.761
    Likes Received:
    81
    Hôm nay hoàn chỉnh chanel còn lại bê thêm 1 cục mono block nữa gắn vào, hà hà quả là khác hẳn lúc nghe 1 chanel, cũng mức volume đó nhưng 2 chanel nghe đầy đủ hơn. Nghe thử một số đĩa quen thuộc mới phát hiện ra một số âm thanh mà trước giờ khg nghe thấy do cặp Coral DX THREE II bèo wa. Tới lúc test đĩa SUMO thì phát hiện ra Amp GM70SE của Em xuống khg nổi (chắc là do OPT chuối wa). Kiểu này lại mất công làm lại cái Amp rôi Chắc vài bữa rãnh gắn thêm tụ // loa bass coi hiệu quả thế nào rồi báo cáo tiếp
     

Share This Page

Loading...