Tính biến mất của loa.

Discussion in 'Loa' started by Tẩu, 30/5/08.

  1. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.415
    Likes Received:
    1.330
    Location:
    TPHCM
    Tôi dùng từ đâu có sai.Tôi nói xê dịch chứ k nói nâng lên,hạ xuống. Xê dịch tức là dịch chuyển theo bình diện nằm ngang. Tất nhiên tôi nói là tôi cảm nhận được tức là biết nó dịch chuyển về phía nào chứ k nói thay đổi chung chung,vì sự thay đổi sẽ khác nhau tùy theo hướng dịch chuyển. Còn về chuyện quy ra thì đã biết số người tham gia có bao nhiêu đâu mà quy được. Tôi cũng k thích quỹ nào cả,cứ 1 chầu nhậu với đồ ăn và bia nhòe nhoẹt là được. :lol:
     
  2. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.415
    Likes Received:
    1.330
    Location:
    TPHCM
    David Wilson là người thiết kế ra các loa wilson.Tôi mê loa wilson nên cũng biết khá nhiều chuyện quanh những cặp loa Wilson,nhưng chưa khi nào thấy ai nói phân biệt được tới 5 mm cả,và chắc chắn D. Wilson lại càng k nói như vậy đâu. Người Mỹ hay dùng đơn vị đo là inch nên tôi sợ khâu in ấn sai, người ta nói 0.5 inch thì lại phiên thành 5 mm đó. :lol:
     
  3. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.415
    Likes Received:
    1.330
    Location:
    TPHCM
    Vấn đề này ít nhiều liên quan tới sở thích nghe mà ta thường gọi là gu nghe,nên nếu có người nói nhức đầu thì cũng là chuyện bình thường thôi. Mà bác nghe người ta nói thì cũng chưa chắc đâu,khi nào bác có thời gian thì qua tôi chơi,nghe thử cho vui.
    Riêng về phần tôi thì k biết có phải gu nghe của tôi hơi thô bạo hay k,chỉ biết rằng Wilson Watt-puppy là cặp loa tôi mê từ lâu và phấn đấu mãi mới có được cái"nhức đầu" của nó. Càng nghe tôi càng mê cái "nhức đầu" đó hơn và k muôn rời xa nó nữa. :lol:
     
  4. minhhp6365

    minhhp6365 Advanced Member

    Joined:
    4/11/06
    Messages:
    3.069
    Likes Received:
    365
    Ừa tớ tin 100% thiệt chứ sao !
    Có 1 hôm tớ mua được mấy cái dĩa nhìn có vẻ hay hay, về nhà hăm hở bật dàn máy lên, chờ vài phút, lấy 1 ly nước để uống . Xong, cho dĩa nhạc vào, bấm play ... lắng nghe ... rồi chửi thầm " Cái thằng cha bán dĩa âm thanh như ....c " . Bực mình đi tắt máy ! .....ủa !!!??? sao cái amp đánh dãi Mid nguội ngắt vậy nè ??? À ....tại mình chưa bật ! :D
     
  5. Diatone81

    Diatone81 Advanced Member

    Joined:
    11/5/06
    Messages:
    1.618
    Likes Received:
    267
    Location:
    Hà Nội
    Bác Taiken ơi, bác có thể vui lòng cho em nghe để học hỏi ở hệ thống của bác đựợc không ?
     
  6. pheox

    pheox Advanced Member

    Joined:
    4/10/06
    Messages:
    104
    Likes Received:
    18
    Location:
    hanoi
    Định học cái gì hả ông tướng? :lol:
     
  7. Diatone81

    Diatone81 Advanced Member

    Joined:
    11/5/06
    Messages:
    1.618
    Likes Received:
    267
    Location:
    Hà Nội
    Em học làm sang tý :lol: Tại mọi lần đến nhà các bác khác nghe nhạc em nói thô thiển quá, chỉ được mỗi câu : Bác rảnh lúc nào em qua nghe ké tý ? :lol:
     
  8. truongchi69

    truongchi69 Advanced Member

    Joined:
    28/4/07
    Messages:
    1.057
    Likes Received:
    2
    OK,em nhận lời thách đấu với bác! Bác nói thêm về cách thức bác test để chứng minh!cho luôn cái hẹn,địa chỉ và số anh em dự tính sẽ tham gia!
    Vui là chính!
    Kính!
     
  9. Planets

    Planets Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    2.226
    Likes Received:
    233
    Em ko phải cao thủ nhưng bác thử làm thế này. Bác kiếm cái đĩa mono chạy thử xem. Nếu bác nghe thấy tất cả âm thanh đều luôn phát ra từ 1 điểm cố định ở chính giữa 2 loa là OK đấy ạ. Còn nếu bác thấy nguồn âm dịch chuyển tùy theo từng đoạn/bản nhạc tức là có vấn đề ạ.

    Riêng cô Diana Krall thì thường vừ hát vừa chơi piano nên ngôi hơi lệch em thấy cũng không ngạc nhiên lắm ạ vì cái piano choán hết cả bao nhiêu chỗ rồi. Nếu cho cô này ngồi giữa thì một là cô ấy quay ... vào khán giả hai là cô ấy nấp sau cái piano. :lol:

     
  10. taiken

    taiken Advanced Member

    Joined:
    10/2/06
    Messages:
    362
    Likes Received:
    1
    Location:
    Sai Gon
    Em nghĩ các bác có sự hiểu lầm do chưa đọc kỹ bài viết của em. Các bác nên xem lại ý kiến của bác PhanTran:
    Còn nếu các bác không hiểu lầm mà là cố tình bới móc thì các bác ơi, cả một bài viết dài của em vậy mà các bác chỉ chăm chăm vào mỗi câu nói, còn nhiều phần khác nữa kính mời các bác bới móc ạ !!!
     
  11. Tẩu

    Tẩu Advanced Member

    Joined:
    5/5/08
    Messages:
    94
    Likes Received:
    0
    Đọc qua những bài tham luận của bác Taiken cũng có rất nhiều điều hay và bổ ích, ngôn từ rất chân phương. Đề nghị bác Taiken tiếp tục đóng góp ý kiến cho topic ạ.
     
  12. My FB

    My FB Advanced Member

    Joined:
    9/9/06
    Messages:
    2.887
    Likes Received:
    683
    Location:
    Phu Nhuan - Ho Chi Minh City
    Cho em góp vui với ạ:

    Mà sao các Bác chỉ toàn nói về set up giàn máy mà ít ai nói về Công nghệ ghi âm để anh em có thể hiểu rõ hơn về sân khấu âm thanh trong các giàn máy hifi or hi-end
    Rất mong nhận được phản hồi.

    Chúc cá Bác vui :D
     
  13. phuongthu

    phuongthu Advanced Member

    Joined:
    19/2/06
    Messages:
    3.780
    Likes Received:
    16
    Location:
    Sai Gon
    Em lười viết quá nhưng thấy các Bác tranh luận nhiều thì các Bác cho Em vài lời, đưa vào máy thì đáp tuyến tần số thay đổi rỏ rệt lắm lắm đó bác ạ. Phòng em be bé nên khẳng định với các bác rằng các Bác xê dịch 2 cm là Em sẽ nhận ra ngay. Vì mổi lần Em setup loa là như thế này đậy ạ : Lúc chưa setup xong Em còn gắn loa trên 4 bánh xe để xê dịch dể dàng cho đến nay setup xong đặt loa tương đối đúng chổ thì Em mới gắn bộ chân côn loa vào cố định luôn là vậy đó.
    -Xê dịch ra tường sau 2cm, Bass ù đưa vào máy đo và dùng Room-correction thì đáp tần đưa ra sẽ fix ngay lổi ở khoảng 40hz-60hz thế là máy tự động cắt khoảng này ngay và >>>> tiếng Bass sẽ mất chi tiết ngay chổ những tiếng contrabass mềm xèo không còn nảy tròn nửa ..... và đường đáp tần sẽ hạ thấp xuống đòi hòi phải nâng lên thêm nhiều db mới tướng ứng với dải khác ......
    -Quay loa 1 góc nhỏ nhỏ cạnh loa xê dịch xíu cũng khoảng 2 cm hồng hướng loa mid vào lổ nhỉ và chỉa loa vào gốc tường tiếng mid và bass tép cũng thay đổi nốt, vì chỉa mid và tép chỉa vào tầm tai thì sẽ rỏ hơn nhưng loa chỉa vào gốc tường thì Bass lại tệ hơn....
    Ôi thôi quá khổ sở trong việc setup.......nếu mà gỏ để diển tả âm thanh thì dài dòng lắm lắm.
    Còn mổi lần xê dịch 2 cm về mọi hướng rồi dùng Room-correction đo lại thì hình ảnh của đáp tần sẽ thay đổi rất nhiều....
    Thôi bấy nhiêu các bác tin hay không thì tùy,mình cũng không rảnh lắm mà chứng minh với mấy Bác ba cái vụ này ....!
     
  14. truongchi69

    truongchi69 Advanced Member

    Joined:
    28/4/07
    Messages:
    1.057
    Likes Received:
    2
    Kính thưa các bác lão làng!
    Em cũng xin phép được hỏi là các bác không hiểu hay cố tình không hiểu ý của em vậy?
    Từ đầu em đã khẳng định rõ ràng như sau:
    1. Tính biến mất của loa là một đặc tính của âm thanh stereo,không có gì phải nghi ngờ và bàn cãi vì điều này là có thực.
    2. Có những cặp loa chỉ xê dịch 1;2cm là đã ảnh hưởng đến âm thanh .
    3. Không tin nick Taiken và bác nntrung chỉ bằng tai mà phân biệt được sự thay đổi của âm thanh khi xê dịch loa chỉ từ 1 đến 1,5cm!
    Đơn giản chỉ có vậy mà các bác dẫy nẫy như đĩa phải vôi,hậu sinh em chả phục tí nào!
    Nếu vâng dạ,nghe răm rắp mấy bác thì không sao.Còn nghi ngờ không tin vào đôi tai vàng của mấy bác thì bị quy chụp là"không khiêm tốn",là "phản bác linh tinh"...
    Còn bác Phươngthu,bác lấy máy Room Correction để đo rồi cũng không quên buông một câu dạy đời:
     
  15. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    253
    Đúng rồi bác trương chi đi xem đá bóng đi cho bà con nhờ, cho dù các bác Trung, Taiken, Phươngthu ... có tranh luận gay gắt đến mức nào đi nữa, nhưng đó là quan điểm của các bác ấy xuất phát từ những trải nghiệm thực tế trong thời gian khá dài, những đúc kết ấy có thể chưa đúng với bác trương hôm nay nhưng biết đâu sẽ đúng với bác sau vài năm nữa....

    Em lại thấy bài viết của bác Phương thu là hết sức ôn hòa và có dẫn chứng cụ thể bằng đo đạc, mà những điều đó khỏi cần chứng minh nữa vì không những tai được nghe mà mắt còn thấy nữa. Lành như bác PhươngThu mà còn bị bác chê là dạy đời nữa thì chúng em thành cái gì bây giờ ????

    Trở lại bài viết của bác PhươngThu, em lại nhiệt liệt phản đối cách dùng room corector để can thiệp vào âm thanh như vậy, ý kiến cá nhân em cho là chỉ nên dùng tính năng đo đạc dải thông, độ vang của phòng rồi sau đó hiệu chỉnh phòng nghe và thiết bị cho đến khi máy đo hết nổi thì thôi, bởi em biết linh kiện bán dẫn trong room corrector thì không được hiend cho lắm, mà tín hiêu âm thanh phải qua bao nhiêu thuật toán, rồi lại được mông má lại nữa em thấy sao sao ấy :wink: :wink: , ghét quá ghét quá , hôm nào bác cho em nghe ké chút nha, nhân tiện rước cặp kèn về cho nó đỡ tủi lạnh.

    Trở lại câu hỏi của em về việc ca sĩ không chịu ngồi giữa, sau khi nghiền ngẫm ý kiến đóng góp của các bác, em bèn coi lại thì thấy có vấn đề về phase tại loa kèn phụ trách giải trung, em đang tìm cách khắc phục để phổ biến cho bà con sau này đỡ bị giống em.

    Chúc các bác cuối tuần zdui zde
     
  16. truongchi69

    truongchi69 Advanced Member

    Joined:
    28/4/07
    Messages:
    1.057
    Likes Received:
    2
    He,he! Lại chạm nọc rồi!
    Điều em nghi ngờ không tin thì các bác lại không trả lời thẳng!
    Điều em đã tin tưởng thì các bác cứ dẫn chứng ra mãi!
    Rốt cuộc loanh quanh rồi lại loanh quanh không đi đến đâu cả!
    Em chỉ hy vọng một điều là không phải vị lão làng nào cũng như các bác đâu ạ!
    Kính!
     
  17. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    253
    Hà hà, vui quá nhờ câu trên mà em biết được bác là ai rùi, nhưng điều đó chẳng có gì quan trọng bởi em vào đây cũng là để học hỏi mà thôi. Nếu bác thấy ở đây toàn người dạy đời thì bác cứ tự nhiên quay về cái chỗ mà bác cho là có thể dạy đời được người khác ấy.
     
  18. Tien_Hung

    Tien_Hung Advanced Member

    Joined:
    18/8/06
    Messages:
    976
    Likes Received:
    20
    Location:
    Đây là đài tiếng nói Tây Hồ, Hồ Tây
    1>1,5cm cũng hơi khó phân biệt với hệ thống trung bình , tuy nhiên với hệ thống khá khá chút kiểu( thấy các vị trí ) và phối ghép thật ăn khớp, thiết bị không lỗi thì việc nhận ra sự thay đổi của âm thanh là không khó đâu bác Chi ơi !
    :)
    P lịt xích đao sơ !
     
  19. Mèo Sạch Thỉu

    Mèo Sạch Thỉu Advanced Member

    Joined:
    3/1/08
    Messages:
    712
    Likes Received:
    7
    Tai em kém nên khoái mấy trò đo đạc này lắm .. bác đo ntn và bằng công cụ gì .... chia sẻ cho em biết nhá ... Thanks bác nhiều ...
     
  20. giahy

    giahy Advanced Member

    Joined:
    22/10/07
    Messages:
    1.983
    Likes Received:
    29
    Bác Via nói trúng ý em wá :D :D
     
  21. No-Fear

    No-Fear Advanced Member

    Joined:
    13/11/06
    Messages:
    380
    Likes Received:
    3
    Theo Em chơi loa DIY nhất là loa kèn thì setup là cực kỳ nhiêu khê.
    -Thứ nhất nếu dùng Passive Xover thì không bao giờ thành công nếu không dùng chính cái Passvive Xover của chính hãng và làm cho chính cái loa đó các driver đó đại loại như chơi đồ Kit chỉ DIY thùng thôi nhưng dùng Passvive Xover của chính hãng thì âm thanh cũng bị hạng chế...
    - Thứ hai nếu dùng Activer Xover thì dùng nhiều driver khác nhau được chủ động nhiều thứ nhưng để cho loa nó có đáp tần phẳng như loa hãng đẳng cấp khi xuất xưởng thì cũng không thể được nếu dùng cái lổ nhỉ mà cân chỉnh, loa hãng khi xuất xưỡng có đáp tần phẳng là đo đạc cân chỉnh bằng máy đo ở cự ly 1m và sau khi đo xong họ sẽ cân chỉnh thay đổi cái xover trong thùng.
    Còn mình dùng Activer, sau khi xover từng dải xong thì setup đầu tiên dùng cái lổ tai cân chỉnh đã đời xê dịch loa xong, dùng máy đo xem đáp tần thế nào chổ nào dư thiếu lại tiếp tục xê dịch và cân chỉnh tiếp tới mức khá nhất có thể được sau đó dùng phải dùng cái máy Room-correction mới có đáp tần phẳng phiêu các dải mới hòa điều vào nhau và lúc này Room-correction sửa chửa rất ít thì các chi tiết âm thanh còn lại mới tốt detail còn rất nhiều ....
    Chứ mà cứ chơi kê loa tùm lum, các dải tầng chả có cái nào bằng cái nào dựa vào toàn bộ máy móc thì khi Room-correction máy nó cứ thẳng tay mà làm thì đáp tầng cũng rất phẳng nhưng mất cũng rất nhiều detail .... Còn nếu chỉ dùng tai đo đạc thì muôn đời không bao giờ có đáp tầng phẳng và lúc đó chỉ nghe được 1 số bản nhạc mà mình thích và setup theo thôi .... vài lời xxx ý khi chơi các Bác tiếp ạ !!!!
     
  22. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    253
    Bác này nói chuyện trớt wớt hà, có ai nói đo bằng tai đâu bác ?
     
  23. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.415
    Likes Received:
    1.330
    Location:
    TPHCM
    OK,em nhận lời thách đấu với bác! Bác nói thêm về cách thức bác test để chứng minh!cho luôn cái hẹn,địa chỉ và số anh em dự tính sẽ tham gia!
    Vui là chính!
    Kính![/quote]

    Gửi bác truongchi 69 !
    Có vẻ bác vẫn còn nghi nghờ chuyện này,nhưng đó là quyền của mỗi người,nhất là khi chưa thấy thực tế.
    Cách thức test thì dễ thôi : Kéo 1 cái rèm mỏng che dàn máy lại.Tôi sẽ nghe 1 lần với những đĩa của tôi chọn,sau đó các bác xê dịch 2 loa theo hướng nào tùy thích,mỗi lần tối thiểu cũng phải 1,5 cm.Sau khi các bác xê dịch,tôi sẽ nghe lại và nói hướng mà loa đã xê dịch. Nếu tôi nói đúng thì bác thua,và ngược lại tôi nói sai thì bác thắng.Địa chỉ của tôi : 283/60 CMT8 P 12 Q 10 TPHCM. ĐT 0918161028. Thời gian thì đề nghị bác đứng ra tổ chức,tôi rảnh vào các buổi tối ngày thường và ngày Thứ 7,Chủ nhật. :lol:
     
  24. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.415
    Likes Received:
    1.330
    Location:
    TPHCM
    Tôi cũng k "mặn" cái vụ Room corection. Thiết bị này tuy có những ưu điểm nhất định nhưng cũng k phải là 'thuốc tiên" để giải quyết mọi tình huống,nhất là khi phòng bị dội âm quá mức.Nó cũng can thiệp quá nhiều vào âm thanh gốc,1 điều người ta cố tránh trong hi-end audio. :lol:
     
  25. fatman

    fatman Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    317
    Likes Received:
    13
    Location:
    Ha Noi
    Gửi bác truongchi 69 !
    Có vẻ bác vẫn còn nghi nghờ chuyện này,nhưng đó là quyền của mỗi người,nhất là khi chưa thấy thực tế.
    Cách thức test thì dễ thôi : Kéo 1 cái rèm mỏng che dàn máy lại.Tôi sẽ nghe 1 lần với những đĩa của tôi chọn,sau đó các bác xê dịch 2 loa theo hướng nào tùy thích,mỗi lần tối thiểu cũng phải 1,5 cm.Sau khi các bác xê dịch,tôi sẽ nghe lại và nói hướng mà loa đã xê dịch. Nếu tôi nói đúng thì bác thua,và ngược lại tôi nói sai thì bác thắng.Địa chỉ của tôi : 283/60 CMT8 P 12 Q 10 TPHCM. ĐT 0918161028. Thời gian thì đề nghị bác đứng ra tổ chức,tôi rảnh vào các buổi tối ngày thường và ngày Thứ 7,Chủ nhật. :lol:[/quote]


    Mặc dù em ở HN không thể xin các bác cho tham gia được nhưng em xin bổ xung thêm là nên bịt mắt bác Trung lại cả lúc trước và sau khi nghe vì lúc đó không cần đến mắt nữa :D
     

Share This Page

Loading...