Tính năng của lỗ trên thùng loa

Discussion in 'Loa' started by thao_prosound, 3/3/07.

  1. thao_prosound

    thao_prosound Advanced Member

    Joined:
    4/10/06
    Messages:
    2.330
    Likes Received:
    94
    Location:
    HAI PHONG City
    Các bác ơi ,em hỏi tí nhé : tại sao có loa thùng lại thiết kế lỗ , loa thì kín.
    Lỗ loa thì cũng khác nhau ,to nhỏ , dài ngắn , trước sau.. đủ cả.
    Mục đích chính của lỗ loa để làm gì , chắc không đơn thuần đế cho nó thoáng , phải không ạ
     
    Tags:
  2. Thichduthu

    Thichduthu Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.950
    Likes Received:
    36
    Location:
    nowhere
    Bác đã là pro mà hỏi thì ai còn dám trả lời? :mrgreen:
    Theo em hiểu ... bừa thì để tạo tiếng um um, ùm ùm
    ví như hồi bé ta hay chui đầu vào chum mà hét vậy :lol:
    Có phải vậy không các bác???
     
  3. Thichduthu

    Thichduthu Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.950
    Likes Received:
    36
    Location:
    nowhere
    Tại sao loa bass thì cần thùng mà loa mid và nhất là tweet thì bỏ vào thùng chỉ là cho gọn?
    thậm chí nếu những loa này có xương hở thì còn phải đóng hộp để cách ly với thùng bass (nếu là thùng kín)?
     
  4. thao_prosound

    thao_prosound Advanced Member

    Joined:
    4/10/06
    Messages:
    2.330
    Likes Received:
    94
    Location:
    HAI PHONG City
    Vì loa của ta là loa điện động , sóng âm phát ra cả mặt trước và sau của màng loa,loa treble , mid có cấu tạo kín phía sau rồi ạ , nên sóng âm chỉ bức xạ ra đằng trước. Loa bass thì phải cho vào thùng , hoặc hộp kín để tránh triệt tiêu âm thanh . Nếu bác bỏ loa bass trong thùng ra ngoài thì âm thanh sẽ bị triệt tiêu gần hết luôn , màng loa rung mạnh hơn , còn tiếng bass thì đi tong.
    Ngoài ra cho bass vào thùng là để cộng hưởng âm trầm nữa bác ạ ( loa có lỗ thông hơi - người ta gọi là kiểu loa bass-replex )
    Loa mid , treb phải kín hoàn toàn với loa bass trong thùng , bởi vì sóng âm của loa bass dao động rất lớn , sẽ phá hủy hoặc làm méo dạng âm thanh của loa mid-treble
     
  5. Thichduthu

    Thichduthu Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.950
    Likes Received:
    36
    Location:
    nowhere
    Thế thì bác trả lời rùi, còn hỏi làm gì nữa??? :roll: :lol: :twisted:
    Đùa tý chút, có gì bác cứ chỉ bảo cho ae chưa biết (như em) nhé.
    Tks!
     
  6. Le_Quang_Tri

    Le_Quang_Tri Advanced Member

    Joined:
    31/10/06
    Messages:
    471
    Likes Received:
    0
    Location:
    Sài Gòn
    vì điều này nên loa lý tưởng nhất là loa có vách ngăn trước sau tới vô hạn. Điều này trong thực tế không thể thực hiện được nên người ta tạm thời ngăn lại bằng 1 cái thùng. Thùng to, nhỏ, có lỗ, không lỗ,.... phụ thuộc vào sóng phát ra trước + sau củ loa sao cho đạt được gần tới lý tưởng. Nếu thắc méc tiếp thì mời các chuyên gia sóng âm phân tích tiếp về sự cọng hưởng, điều khiển cộng hưởng, .... trả lời
     
  7. nhat_nam80

    nhat_nam80 Advanced Member

    Joined:
    3/5/06
    Messages:
    877
    Likes Received:
    35
    Cả loa không thùng (jamo) và loa có thùng lưng dùng bìa ép đục lỗ to, thoáng thì sao các bác nhỉ?
     
  8. phuongthu

    phuongthu Advanced Member

    Joined:
    19/2/06
    Messages:
    3.780
    Likes Received:
    16
    Location:
    Sai Gon
    Còn loa Bass 80cm của Bác Goodman (Cương) tại sao không để trong thùng ???? Nói chung tùy từng loại các Bác nhỉ ???
     
  9. Thichduthu

    Thichduthu Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.950
    Likes Received:
    36
    Location:
    nowhere
    Vì chính bác ý ngồi trong cái thùng bass để nghe! :lol:
    Các giải khác còn lại bố trí trong thùng :roll:
    Câu trả lời chỉ trong 2'30" :wink:
     
  10. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Nhưng ngược pha
    Và cấu trúc bass replex là làm trễ (đường zic zac) rồi đưa sóng âm (mặt sau màng loa) hoà với sóng âm mặt trước màng loa
     
  11. Libra

    Libra Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    809
    Likes Received:
    2
    Lỗ hay ống thông hơi cho thùng bass có tác dụng cộng hưởng để kích lên dải trầm sâu cho loa bass. Cái này khác với thùng transmission line đó các bác.

    Thùng transmission line thì mới dẫn sóng âm trong thùng loa ra ngoài còn thùng reflect thông thường thì chỉ có tác dụng kích cho màng loa hoạt động mạnh hơn tại tần số cộng hưởng thôi.
     
  12. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Kích như thế nào Mod ui ? đảo pha + lựa chọn dải tần cộng hưởng với kích thước ống (lỗ) thông hơi dài - ngắn - tròn - vuông - chóp - trụ ... ?
     
  13. thao_prosound

    thao_prosound Advanced Member

    Joined:
    4/10/06
    Messages:
    2.330
    Likes Received:
    94
    Location:
    HAI PHONG City
    Với thiết kế chuẩn của thùng bass-reflex, lỗ cộng hưởng có tác dụng mở rộng dải tần số thấp cho loa bass và được ví như 1 loa trầm .Và loa này đồng pha với loa bass trong thùng , mặc dù nó sử dụng sóng âm phía sau màng loa. Hiện tượng này có thể mô tả : khi ta ấn tay vào màng loa,màng dịch chuyển về phía đằng sau , sẽ có khối không khí thoát qua lỗ, khi ta nhả tay ra thì một khối không khí khác lại được hút vào trong thùng .Nhưng khi ở tần số cộng hưởng thì ngược lại, khi màng loa thụt vào , không khí cũng được hút vào .Màng loa tiến ra trước, không khí cũng đẩy ra qua lỗ.
    Với mỗi thùng loa , nhà SX có một thiết kế riêng cho hệ trống bass-reflex. Tần số cộng hưởng của loa tùy thuộc vào kích thước loa, kích thuóc thùng ,tiết diện lỗ , chiều dài ống , kết cấu vách... thông thường ,tần số cộng hưởng tỉ lệ thuận với tiết diện lỗ, tỉ lệ nghịch với chiều dài của lỗ. Đường kính loa bass càng lớn thì âm trầm càng dày dặn .

    Bác nào DIY loa có hay nghiên cứu để DIY cái lỗ cho nó hiệu quả không ạ, bằng cách thay đổi một chút thông số để cho loa hoạt động hiệu quả nhất, mở rộng dải tần .Còn bình thường thiết kế loa kín thì dễ dàng hơn
     
  14. Libra

    Libra Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    809
    Likes Received:
    2
    Cảm ơn bạn thao_prosound đã trả lời giúp. Ống cộng hưởng chỉ làm tăng tiếng bass sâu để giải quyết vấn đề kích thước loa trầm bị giới hạn. Việc sử dụng thiết kế bass reflect theo mình chỉ làm tăng tiếng trầm về mặt lượng còn về mặt chất thì phần tiếng trầm sâu tăng thêm do cộng hưởng không được tốt lắm đâu.

    Đối với thiết kế transmission line thì củ loa sẽ hoạt động khá tự do như không có thùng vì đường dẫn âm rất rộng. Mình đã nghe nhưng loa thiết kế kiểu transmission line có tiếng trầm rất ất tượng mặc dù loa bass đường kính rất nhỏ. Tiếng trầm không mạnh nhưng có cảm giác xuống sâu và có âm điệu rất rõ ràng.
     
  15. Le_Quang_Tri

    Le_Quang_Tri Advanced Member

    Joined:
    31/10/06
    Messages:
    471
    Likes Received:
    0
    Location:
    Sài Gòn
    các loại này chắc họ dùng biện pháp nào đó để khắc phục hiện tượng lệch pha sóng âm từ trước-sau màng loa, tuy nhiên chắc chắn là sẽ có khuyến cáo về vị trí đặt loa cũng như phương pháp khử tạp âm đặc biệt dành riêng cho nó :roll:
     
  16. thao_prosound

    thao_prosound Advanced Member

    Joined:
    4/10/06
    Messages:
    2.330
    Likes Received:
    94
    Location:
    HAI PHONG City
    cám ơn bác đã chỉ giáo ạ. Theo em biết và cũng đã nghe qua ( mặc dù chưa nhiều ) dạng loa thiết theo kiểu Tr.Line như bác nói. Đúng là loa dạng này có chất âm trầm nhỉnh hơn đôi chút , nhưng thiết kế zich-zac của hệ thống vách khá phức tạp. Nhà SX tính toán độ dài của tr-line bắt đầu từ màng loa ,uốn éo ngoằn ngoèo trong thùng khi đến cửa ra là điểm mà bụng sóng của âm thanh trầm nhất ( mà loa có thể tái tạo ) đạt max. Thì lúc đó hoàn toàn có thêm 1 loa bass nữa rùi , phải không bác ?.
     
  17. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Bác có thể nói kỹ hơn về cái này ? làm sao để mở rộng tương đối dải tần cộng hưởng (ống hơi loe như miệng kèn ?) chứ nghe phê có nhõn 1 nốt nhanh chán lém :(
     
  18. nhat_nam80

    nhat_nam80 Advanced Member

    Joined:
    3/5/06
    Messages:
    877
    Likes Received:
    35
    :D Theo cá nhân và kinh nghiệm lọ mọ chẳng có phương pháp, la cà chưa nhiều của em thôi nhá, đối với dòng phổ thông thì:

    Đối với thùng loa kín cho âm trầm chắc, sâu có lực nhất, thật hơn... tuy nhiên nhược điểm là phần trung âm (nhất là đối với loa 2 đường tiếng) và trầm âm hình hẹp không rộng mở, nhiều dòng loa cần công suất lớn mới rõ.
    Đối với thùng hở có lỗ thì độ sâu của trầm kém hơn thùng kín, nhưng bù lại dải dưới này âm hình của mid, bát rộng hơn, không đòi hỏi công suất so với dòng thùng kín. Nếu thiết kế không khéo sẽ cho âm thanh tối, đục, trầm ồn không sâu...
    Đối với loại thùng có nhiều ma trận, càng nhiều vách ngăn thì thực ra trầm sẽ bị trễ hơn và cũng không thật so với hai thùng trên, đặc biệt là loa toàn dải điều này bộc lộ rất rõ. Vì vậy chỉ phù hợp với dòng nhạc đủng đỉnh...
    Tóm lại, để có trầm tốt thùng loa cần có thể tích lớn, nhưng lớn quá so với loa sẽ lại phản tác dụng. Nhưng, trầm hay thì cần có củ loa tốt và phối tốt...
    Để có âm trầm tốt, ngoài thiết kế thể tích cũng cần lưu ý đến chất liệu đóng. Nếu gỗ chắc thì âm trầm sẽ chuẩn hơn và hay hơn nếu củ loa có công suất lớn, chất lượng cao. Nếu công suất nhỏ thì khó có trầm thì nên đóng thùng ván mỏng thì lại cải thiện trầm....
     
  19. Planets

    Planets Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    2.228
    Likes Received:
    239
    Bác VQ_audio,

    Khi màng loa chuyển động không khí trong ống sẽ dao động qua lại. Sự cộng hưởng gắn liền với dao động này. Người thiết kế loa phải tính toán sao cho tần số cộng hưởng rơi vào khoảng ngay sau chỗ xuống dốc của đáp tuyến loa trầm. Hiện tượng cộng hưởng sẽ thúc đẩy màng loa hoạt động mạnh hơn ở dải trầm sâu bị sụt giảm như vậy sẽ mở rộng thêm được dải trầm sâu của loa.

    Bác có thể tìm hiểu thêm các tài liệu vật lý về dao động và cộng hưởng dao động. Công thức tính tần số dao động

    F=v/2Pi*sqrt(A/VL)

    v = vận tốc của âm thanh trong không khí
    A= tiết diện ống
    L=chiều dài ống
    V=thể tích thùng
     
  20. thao_prosound

    thao_prosound Advanced Member

    Joined:
    4/10/06
    Messages:
    2.330
    Likes Received:
    94
    Location:
    HAI PHONG City
     
  21. donothing

    donothing Advanced Member

    Joined:
    1/11/06
    Messages:
    301
    Likes Received:
    2
    Location:
    HCMC
    Em thấy các bác bàn về cái lỗ trong thùng loa rôm rả quá ... Em xin ké vài chữ.
    Ngoài tính năng phản xạ âm thanh theo một quy tắc nhất định nào đấy để tăng cảm giác âm trầm em nghĩ chắc chắn còn nguyên nhân là nó phải là cái lỗ để cho thùng loa thở nữa phải không ? Nếu không thì nó chỉ thở ra mà không có đoạn hít vào làm sao chịu nổi ?!
     
  22. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Cám ơn bác Hành tinh :) Em đang có tham vọng làm quả Autograp mi ni đây ! Bác có tài liệu hay cái link nào thì share cho em nhá !
     
  23. nhat_nam80

    nhat_nam80 Advanced Member

    Joined:
    3/5/06
    Messages:
    877
    Likes Received:
    35
    Đúng là thùng kín không lợi trầm nếu cùng công suất và củ loa. Tuy nhiên, thùng kín sẽ cho âm trầm trong sáng hơn, dễ thiết kế, phần nào đó âm thanh thật hơn. Còn thùng có lỗ thở sẽ phải tính toán rất nhiều. Đặc biệt là để được tiếng trầm tốt phải tính toán cả tần số cộng hưởng của lỗ thông hơi, rồi cả khoang kép nữa. Nếu không có thông số của củ loa sẽ rất khó thiết kế...
    Thùng mỏng cho âm trầm kém chỉ đúng với DIY, bác thử xem dong Beovox chẳng hạn, thùng khá mỏng, kín nhưng âm trầm vẫn mộc mạc gọn gàng... một vài dòng loa toàn dải cổ đóng theo kiểu vali xách tay, miệng loa trên 20cm, độ sâu thùng chỉ khoảng 10cm mà vẫn cho ra âm trầm khá tốt, hay.
     
  24. Le_Quang_Tri

    Le_Quang_Tri Advanced Member

    Joined:
    31/10/06
    Messages:
    471
    Likes Received:
    0
    Location:
    Sài Gòn
    wow, khi nào thực hiện được tham vọng nhớ cho anh em chia vui với bác. Em thì không dám mơ ước em này luôn á
     
  25. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Hê hê tới cuối năm mà VNI = 2000 thì chả cần mơ cụ ợ - dưng nó mà BUM thì thay vì ... nhảy lầu thì em đi dóng loa :lol:
     

Share This Page

Loading...