V-FETRON: Michael Rothacher

Discussion in 'Bán dẫn' started by nagini262, 5/3/16.

  1. vipyeu2

    vipyeu2 Advanced Member

    Joined:
    2/5/10
    Messages:
    448
    Likes Received:
    110
  2. phuchnd

    phuchnd Advanced Member

    Joined:
    26/3/14
    Messages:
    941
    Likes Received:
    60
    Lão vipyeu2 làm 4 con 2sk180 về nữa đi, là đủ 1 hộp VFET rồi ợ:D.

    Xúc đi cụ Na, e làm 4 con nhé, 8 con hao lúa quá, hic.

    Thanks.
     
    nguyentienluyen1 likes this.
  3. nagini262

    nagini262 Advanced Member

    Joined:
    7/2/08
    Messages:
    1.763
    Likes Received:
    353
    Location:
    Bien Hoa - Dong Nai
    Bác nào mua thì cứ chuyển tiền vào TK mình bên dưới chữ kí và PM cho mình biết, đủ là mình xúc ngay chứ đăng kí không thôi thì nay mai đủ rồi lại phải kêu gọi đóng tiền thì khi đó đổi ý lại vỡ kế hoạch. Trung bình mỗi chiếc 500K, thiếu đủ tính sau.
    Thân
     
    phuchnd likes this.
  4. vipyeu2

    vipyeu2 Advanced Member

    Joined:
    2/5/10
    Messages:
    448
    Likes Received:
    110
    01 pow cần mấy con 2sk180 vậy các bác? Có bác nào làm dự toán hết bao nhiêu, e còn lượng sức. Nếu ok là action luôn. Thanks
     
  5. nagini262

    nagini262 Advanced Member

    Joined:
    7/2/08
    Messages:
    1.763
    Likes Received:
    353
    Location:
    Bien Hoa - Dong Nai
    VFETRON 75w mỗi kênh chạy 2 con, dự án tùy thuộc vào linh kiện đầu tư, riêng em nếu đầu tư thì ít nhất cũng 60tr nếu dùng heatsink mua mới hoàn toàn.
    Thân
     
    phuchnd and nguyentienluyen1 like this.
  6. nguyentienluyen1

    nguyentienluyen1 Advanced Member

    Joined:
    12/12/15
    Messages:
    53
    Likes Received:
    29
    Chỉ một cái tấm nhôm mặt tiền của Na bằng cả bộ heatsink của tôi rồi. 20170520_074521.jpg 20170520_074531.jpg
     
    nagini262 likes this.
  7. vipyeu2

    vipyeu2 Advanced Member

    Joined:
    2/5/10
    Messages:
    448
    Likes Received:
    110
    Oa, mức độ đầu tư khủng quá, e theo sao nổi. Hihi
     
  8. phuchnd

    phuchnd Advanced Member

    Joined:
    26/3/14
    Messages:
    941
    Likes Received:
    60
    E dự toán chừng 15m thôi cho version 25w, version 75w chắc gấp đôi. Những món tốn kém như sau:
    - Vfet 3m (6 con, thêm 2 em để nghịch)
    - Tụ nguồn 3-4M (4 con Mcap 33.000-40V + 4 con ve chai). Diode nắn 16 con xịn thì cỡ 2M, bèo như em thì vài chục K- vài trăm K không đáng kể.
    - Biến áp nguồn VN quấn cỡ 1.5-2M. Biến áp nhập thì cỡ 4M. Choke 4 cục tự xử hoặc ve chai vài trăm K- 1M.
    -IPT:cái này thì vô chừng, mắc cũng do con này mà ra à. E xài hàng có sẵn vài trăm k à, hoặc mua cỡ 3M. Đặt Lundahl thì cỡ 6-8M, IPT độc nữa thì vô chừng lắm, hic.
    - Chassic e tự thẩm, cỡ nào e cũng chiều, vốn liếng cho 20kg nhôm thì cỡ 2M :p.
    - Dây hook up với e chắc max 1M thôi. Mấy cụ rân chơi thì vô chừng, hic.
    - Cọc loa, RCA, jack nguồn... 1M nữa.
    - Version công suất cao hơn cần tầng đệm nữa, chi phí cho món này cỡ 2M

    Cũng toát mồ hôi hột:confused::confused:. hic hic .

    Thanks.
     
    nguyentienluyen1 and nagini262 like this.
  9. nagini262

    nagini262 Advanced Member

    Joined:
    7/2/08
    Messages:
    1.763
    Likes Received:
    353
    Location:
    Bien Hoa - Dong Nai
    Em đã đầu tư thì phải đầu tư dù có thể không đỉnh nhưng phải cho đáng, chứ nếu ko đến nơi đến chốn thì tới chừng kết quả lấp lửng rất khó chịu, làm xong nghe khá khá thì lại phải bỏ đi và nâng cấp tháo ra tháo vô cực lắm, còn nghe hơi tệ thì chán xong bỏ luôn ngần ấy tiền => tiền mất tật mang, đó là kinh nghiệm của em. Một cái amp ráp rất mất thời gian, em muốn làm là làm một lần xong luôn và kết quả dù thế nào thì cũng mãn nguyện vì ta đã đầu tư đích đáng, xong rồi thì đánh giá em nó và qua dự án khác chứ ko thể ngồi đó đắn đo ko biết cần nâng cấp thêm gì, nghe dở là do cái gì,....
    Chính vì như em đã nêu ở trên nên em đã làm được rất nhiều dự án và mỗi dự án qua rồi đều cho kết quả đánh giá khá chính xác và dự án làm rồi ko còn lăn tăn gì nữa, thảnh thơi đầu óc làm dự án khác.
     
    Last edited: 20/5/17
    phuchnd likes this.
  10. vipyeu2

    vipyeu2 Advanced Member

    Joined:
    2/5/10
    Messages:
    448
    Likes Received:
    110
    Phiền bác làm kế hoạch linh kiện send pm giúp e. Thanks
     
  11. nagini262

    nagini262 Advanced Member

    Joined:
    7/2/08
    Messages:
    1.763
    Likes Received:
    353
    Location:
    Bien Hoa - Dong Nai
    Con này chạy công suất tiêu thụ rất khủng nên bình thường biến áp có thể gấp đôi hay gấp 3 lần công suất là được, riêng em này phải ít nhất gấp 4 lần chứ nếu ko biến áp rung tưng bừng (cục biến áp zin tháo máy công nghiệp của em có công suất khoảng gần 3 lần tiêu thụ nhưng run cầm cập dù chỉ mới chạy bias 1.5A/2A như tiêu chuẩn, còn bác nào bảo quấn biến áp xịn hơn cục biến áp zin của em thì em ko có gì để nói nữa). Phần heatsink thì còn phải hơn biến áp gấp nhiều lần, đừng tiếc tiền đầu tư heatsink để đén lúc nó chịu ko nổi nhiệt thì nó vật lại phải tháo ra thay chassic thì rõ khốn nạn cuộc đời, còn đầu tư chiếc amp vài chục củ mà lượm lặt chắp vá cái heatsink nhìn không ra hồn thì đến lúc ngồi nghe nhạc phải nhắm mắt lại chứ ko dám nhìn cái amp vì nhìn xong nghe nhạc chắc chắn sẽ ko vô. Do heatsink không tìm được loại lớn hơn như mong đợi nên với loại heatsink mới hiện có thì làm stereo đẹp hơn là làm mono block. Mạch em thiết kế nguồn LCLC (choke input) và không dùng nguồn ổn áp. Do tận dụng tối đa cảm kháng của choke nên chỉ max bias gần 1.7A và em nghĩ như vậy là quá đủ, không cần chạy 2A như MR đã đưa ra, vả lại mạch follower không nhất thiết phải quan tâm đến điểm ngọt như cụ Pass đã nói. Ngoài ra đã làm một chiếc amp như vậy thì các món khác cũng phải đầu tư kha khá, ví dụ như nút nguồn xịn cũng vài trăm K, bộ cọc loa và jack tín hiệu cũng ít nhất 1M, chì hàn phải loại có chứa Ag, chassic phải CNC và anode hóa,.... Phần tụ nguồn thì Audio Note Kaisei dung lượng nhỏ sẽ làm tụ lọc ngay sau choke input để lên điện áp, kế đến là qua tiếp choke thứ 2 rồi cuối cùng phần nhấp nhô còn bao nhiêu sẽ đẩy vào cho hai tụ 47000uF song song nạp bù. Tụ bypass em dùng chỉ 6.3V do áp bias của các con 2SK180 em thấy thấp, nếu mua trúng mấy con áp bias cao thì phải tăng áp tụ lên và như thế thì hơi phiền à nghen, đó là lý do em thích chọn loại bias thấp, trái lại với cụ Ja vì cụ Ja không quan tâm đến chất lượng của tụ bypass input.
    1/ Heatsink x 4
    Link: http://sg.element14.com/h-s-marston/96cn-03000-a-200/heat-sink-0-28-c-w/dp/168701
    2/ Power trans x 2
    Link: https://www.toroidal-transformer.co...va/143/2x-55v-toroidal-transformer-800va.html
    3/ Diode x 16
    Link: https://www.digikey.com/products/en?keywords=C3D30065D
    4/ Power capacitor x 8
    Link: https://www.hificollective.co.uk/catalog/mlhc80030-47000uf-mlytic-electrolytic-p-3978.html
    5/ Power capacitor x 4
    Link: https://www.hificollective.co.uk/catalog/audio-note-kaisei-10000uf-63v.html
    6/ Choke x 8
    Link: http://www.lundahl.se/wp-content/uploads/datasheets/2733.pdf
    7/ VFET x 4
    8/ IPT x 2
    Link: http://www.jensen-transformers.com/wp-content/uploads/2014/08/jt-123-bmcf.pdf
    9/ Input bypass capacitor x 4
    Link: http://www.soniccraft.com/product_info.php/black-gate-series-470uf-63v-p-1982
    10/ Thermal pad x 1
    Link: https://www.digikey.com/product-det...ic-components/EYG-E0912XF5F/P19821-ND/6188412
    11/ Thermal grease x 1
    Link: https://www.amazon.com/ARCTIC-Compo...2?ie=UTF8&qid=1495377550&sr=8-2&keywords=MX-4
    12/ All hook up wire...
    Link: https://www.hificollective.co.uk/catalog/mundorf-99silver1gold-wire-p-2753.html
    13/ Bias power supply,.....
     
    Last edited: 21/5/17
    phuchnd likes this.
  12. HongNhung

    HongNhung Advanced Member

    Joined:
    23/12/13
    Messages:
    268
    Likes Received:
    46
    :eek:Chóng mặt quá đi !!!!:eek:
     
  13. phuchnd

    phuchnd Advanced Member

    Joined:
    26/3/14
    Messages:
    941
    Likes Received:
    60
    E mới thổi khói cho cụ, 4 em nhé cụ Na.
    Hy vọng e không chén nó. Mà lỡ chén thì e sẽ qua nhà lão Ja khóc, hic hic. :D:D

    Các cụ mổ xẻ giúp em cái. E làm mạch lọc CLC, nếu e chỉ có 1 con tụ xịn thì e nên để ở C sau hay C trước choke. Trước giờ e ưu tiên cho C sau choke, còn trước choke thì xài tụ to chất lượng vừa phải. Nhưng xem config trên của cụ Na thì cụ dành thuốc cho con C trước choke, con C sau choke thì ưu tiên dung lượng, ngược lại hoàn toàn với em, hic.

    Thanks.
     
  14. nagini262

    nagini262 Advanced Member

    Joined:
    7/2/08
    Messages:
    1.763
    Likes Received:
    353
    Location:
    Bien Hoa - Dong Nai
    @phuchnd: đã ngửi khói của bác. Thanks!
    Sau chỉnh lưu toàn kì thì điện áp ra sẽ nhấp nhô giống như các ngọn núi đứng liền kề nhau:
    + Nếu điện áp ngay đó đưa vào lọc ngay bằng con tụ thì ta gọi đó là capacitor input (condenser input) và đây là kiểu mạch thông dụng thường được dùng nhất vì áp DC ra cao hơn áp AC => đỡ mất hiệu suất biến áp và gắn một con tụ bao giờ cũng dễ dàng hơn là đeo một cục biến áp. Nếu như ta có một con tụ điện dung cực lớn và chất lượng cực tốt thì đây là kiểu mạch tối ưu nhất. Tụ điện sẽ nạp điện và xả cho tải tại những thời điểm mà nguồn sau chỉnh lưu do theo chu kì hình sin không đáp ứng được (nói nôm na là những chỗ trống từ dưới chân núi lên đến đỉnh núi, tụ điện dung càng lớn thì càng lấp đầy khoảng trống tới gần đỉnh núi và tuy nhiên với dòng tải chừng 1A treo liên tục của amp class A thì muốn lấp đầy đến tận đỉnh núi nghĩa là nguồn điện ra phẳng tuyệt đối thì điều đó hầu như là khó có thể vì như vậy đòi hỏi điện dung của tụ phải rất rất lớn).
    + Nếu điện áp ngay từ chỉnh lưu ra không đưa vào lọc tụ mà đưa thẳng vào nối tiếp với một cuộn choke thì ta gọi đó là choke input. Nhiều người cứ nghe đến choke lọc thì cứ nghĩ là nó sẽ lọc các tín hiệu nhiễu xoay chiều tần số cao nhưng trên thực tế thì tác dụng chính của choke DC chính là làm thẳng điện áp đưa vào nó. Với đặc tính tích lũy năng lượng khi điện áp đưa vào thay đổi, choke lọc sẽ làm nhiệm vụ ngược lại với tụ điện là thay vì lấp đầy "ngọn núi" từ dưới lên trên thì nó lại cắt ngang các "ngọn núi" ấy từ trên xuống dưới, cảm kháng của choke càng lớn thì các "ngọn núi" càng bị xén thấp xuống => khoảng cách giữa các đỉnh cao nhất giờ đây sẽ ngắn lại, chính vì vậy nếu sau choke mà ta lọc tụ thì chỉ cần một con tụ điện dung thấp hơn mức bình thường cũng có thể lấp đầy khoảng hụt giữa hai "ngọn núi" liên tiếp nhau. Do choke không lấp đầy từ dưới lên mà chỉ cắt ngọn từ trên xuống nên mạch choke input không những không làm tăng áp sau chỉnh lưu mà còn làm giảm áp đáng kể (áp DC thấp hơn áp AC) => phải tăng công suất biến áp lên để đáp ứng được với tải theo tính toán ban đầu nếu chuyển từ mạch capacitor input sang mạch choke input. Để lý giải cho post trên: em đã để con tụ điện dung nhỏ và xịn ở trước, tụ điện dung lớn hơn và dở hơn ở phía cuối là vì sau choke input tuy điện áp đã thẳng nhiều nhưng vẫn còn nhấp nhô ít, ta đặt vào đó con tụ xịn để nó lấp đầy phần nào chỗ hụt điện áp và sau đó ta lại qua tiếp choke thứ 2 để choke này cắt tiếp phần còn nhấp nhô và cuối cùng ta qua con tụ điện dung lớn để lấp đầy gần hết những gì còn trống sau khi qua 3 món trước. Vì ta không thể đầu tư hết tiền vào việc mua tụ xịn điện dung lớn nên em đã chọn đặt con tụ xịn phía trước để nó lấp những chỗ thiếu nhiều và những chỗ thiếu nhiều đó sẽ rất chất lượng vì đó là áp do con tụ xịn nạp và phóng ra, sau đó việc cắt xén lại được thực hiện bởi choke thứ 2 và ta sẽ đo bias thông qua 2 đầu của choke này (em đã thử và không thể đo được áp DC 2 đầu của choke khi choke đó làm việc với chức năng choke input, có lẽ là do choke input chịu một điện áp nhấp nhô quá lớn nên về mặt kĩ thuật nào đó mà em chưa hiểu hết thì VOM không thể đo được). Như vậy thì con tụ điện dung lớn cuối cùng xem như là "kẻ" dùng để vớt vát lại những gì còn bỏ sót của 3 món đi trước, con tụ này điện dung lớn rất quan trọng vì điện dung lớn để lấp đầy hết khả năng của nó cho dòng điện thẳng nhưng nếu tải không quá lớn thì con tụ này ít ảnh hưởng đến chất lượng âm thanh vì áp vào nó gần như thẳng lắm rồi, dòng do nó xả ra chỉ một ít để lấp đầy chỗ thiếu mà thôi.
    Ví dụ một căn nhà có 5 phòng: phòng khách, phòng ngủ, phòng tắm, phòng nghe nhạc và nhà bếp. Ta thuê 2 người lau nhà trong vòng 4h, 3 giờ đầu một người làm và 1 giờ sau là người còn lại làm; cho biết trước là người tên Giỏi làm việc rất tốt và kĩ, người tên Dở làm việc rất tệ và ẩu. Như vậy theo các bác ta nên cho người nào làm trong 3 giờ đầu và người nào làm trong 1 giờ cuối??? Việc lọc trong mạch nguồn cũng vậy, ta hạn chế tối đa cho con tụ làm việc nhiều vì nó làm việc nhiều mà tụ đểu nữa thì áp ra tuy có cao và phẳng nhưng chất lượng thì rất là tệ. Chính vì vậy nên con người đã tìm cách dùng choke cắt xén cho áp sau chỉnh lưu thẳng bớt rồi mới cho tụ làm nốt phần việc còn lại là lấp đầy một khoảng trống rất ít.
    Việc dùng ổn áp bán dẫn làm thẳng thì có một ưu điểm là áp vào mạch không thay đổi khi điện lưới thay đổi, còn việc mạch ổn áp bán dẫn làm cho nguồn điện DC cực thẳng đối với em giờ cũng không quan trọng lắm vì hiện em đang đi theo hướng tinh lọc đường đi của nguồn trước khi vào VFET nên đương nhiên con bán dẫn nằm xen giữa là cái mà đương nhiên em sẽ loại bỏ đầu tiên.
    Mời các bác xem hàng chuẩn bị để kiểm tra nhiệt độ của VFETRON 75w sau khi em nó sắp hoàn thành với miếng lót cách điện là loại dẫn nhiệt nhanh gấp mấy lần Cu (chứ đừng nói là Al), khi nào test nhiệt của heatsink ngay sát VFET ngang bằng hoặc thấp hơn mu của con VFET chừng 1 độ thì em mới tin, hí hí!!!
    1.jpg 2.jpg 3.jpg
     
    F35, nguyentienluyen1 and phuchnd like this.
  15. phuchnd

    phuchnd Advanced Member

    Joined:
    26/3/14
    Messages:
    941
    Likes Received:
    60
    Hic, đọc bài cụ xong e cũng còn mù mờ lắm.
    E thì ưu tiên cái nào ngon nhất bổ nhất ở càng sát mạch công suất càng tốt. Như trong config của cụ, nếu không dùng con Mcap dung lượng to thế mà dùng tương đương con Kaisei (10.000uF) thì em sẽ cho con Mcap trước choke, con Kaisei sau choke (so sánh hơi thiên vị theo giá tiền chút ạ, chứ e nghe nhiều cụ bảo trong mạch bán dẫn con Mcap có lý lắm á).

    E đang dự tính với mấy món có sẵn, trước choke là F&T 47.000-35v, sau choke là Mcap 33.000-40v.

    À, cái tấm silicon cách điện của cụ phải nó mềm như kẹo cao su không. E mua mấy tấm cũng hịn hịn thì nó mềm bũn à, không chắc như mấy tấm ngoài Nhật tảo.

    Thanks.
     
    nagini262 and nguyentienluyen1 like this.
  16. nagini262

    nagini262 Advanced Member

    Joined:
    7/2/08
    Messages:
    1.763
    Likes Received:
    353
    Location:
    Bien Hoa - Dong Nai
    Bác ơi! Có báo giá cặp Jensen rồi, bác check PM gấp
     
  17. nguyentienluyen1

    nguyentienluyen1 Advanced Member

    Joined:
    12/12/15
    Messages:
    53
    Likes Received:
    29
    Đã thổi khói chiều nay.
    Tk.
     
    nagini262 likes this.
  18. nagini262

    nagini262 Advanced Member

    Joined:
    7/2/08
    Messages:
    1.763
    Likes Received:
    353
    Location:
    Bien Hoa - Dong Nai
    Đã hoàn thành xong hai mono block và đã test em nó với ATC, kết quả như mọng đợi với mức bias tăng lên 1,5A. Thật rất ấn tượng với dãy trung trầm trở lên. Dãy trầm ra rất tốt, tuy nhiên do bias chưa dám lên đủ 2A nên tiếng bass tuy có lực nhưng chưa thể làm chủ được loa ATC lên xuống như ý muốn. Dù sao thì với những gì em nó đã thể hiện thì có thể nói là khó có một amp bán dẫn hi end nào có thể so sánh được, đặc biệt là giá tiền và chất âm.
    Em sẽ có một bài liệt kê một số điểm lưu ý để anh em đi sau rút kinh nghiệm.
    DSC_0140.JPG image-0-02-06-66a2d96310eb6eb146b0192b3f8662bd0909420acfcefec42b9218e54c776b7d-V.jpg
     
  19. nagini262

    nagini262 Advanced Member

    Joined:
    7/2/08
    Messages:
    1.763
    Likes Received:
    353
    Location:
    Bien Hoa - Dong Nai
    Mai bác nào đi thẩm âm VFETRON 75 + ATC SCM50 thì liên hệ bác HongNhung hoặc cụ Ja nhé!
     
    phuchnd likes this.
  20. HongNhung

    HongNhung Advanced Member

    Joined:
    23/12/13
    Messages:
    268
    Likes Received:
    46
    Tự nhiên được làm chủ .....xị ! Hi hi !!!
     
  21. phuchnd

    phuchnd Advanced Member

    Joined:
    26/3/14
    Messages:
    941
    Likes Received:
    60
    Tình hình thế nào các cụ, nghe xong chắc phê mấy ngày rồi ạ :p:D:D:D

    Thanks.
     
    nagini262 likes this.
  22. nagini262

    nagini262 Advanced Member

    Joined:
    7/2/08
    Messages:
    1.763
    Likes Received:
    353
    Location:
    Bien Hoa - Dong Nai
    Em vừa ngộ ra một điều, đó là cũng với cùng một công suất hoạt động của vfet nhưng nếu đánh những loa khó trị như ATC thì em nghĩ nên hạ áp xuống và tăng dòng lên. Em xem hai mạch của cụ Pass show tại BAF 2015 thì đều thấy cụ chạy áp vds chỉ 28V nhưng dòng đến 3,2A. Mạch amp Sony vfet 40th ra công suất 200w của cụ cũng chỉ chạy áp 24VDC sau ổn áp. Sau này có điều kiện thì em sẽ thử nghiệm vfetron 75 chạy áp 30V và dòng khoảng 2,5A trở lên xem sao, cụ Pass bảo mạch follower ko quan trọng việc tìm điểm ngọt nên em nghĩ việc thay đổi áp và dòng cũng dễ thực hiện, miễn là cho em 2SK180 chạy với công suất tiêu tán khoảng 80w là ok, chỉ có một điều hơi khó khăn là với dòng cao vì việc tìm choke hơi khó, chưa kể tụ điện dung phải lớn và việc làm một mạch ổn áp dòng lớn cũng hơi khoai.
     
    nguyentienluyen likes this.
  23. phuchnd

    phuchnd Advanced Member

    Joined:
    26/3/14
    Messages:
    941
    Likes Received:
    60
    Em thấy giờ nó đã tầm tầm 80W tiêu tốt rồi cụ.

    Mà thật e không nghĩ ra được áp 24V ổn áp sao ra được công suất 200W (không biết tải bao nhiêu Ohm).

    Còn chỉnh chế độ chạy e thấy cũng tùy loa, hehe.

    Thanks.
     
  24. nagini262

    nagini262 Advanced Member

    Joined:
    7/2/08
    Messages:
    1.763
    Likes Received:
    353
    Location:
    Bien Hoa - Dong Nai
    Mời anh em xem temp của em nó tại các vị trí: trên mu vfet, trên ke T ngay sát vfet và trên heatsink lớn tại vị trí gần ke T sau 1h warm up với bias 1,55A
    DSC_0150.JPG DSC_0151.JPG DSC_0152.JPG
     
  25. craze

    craze Advanced Member

    Joined:
    18/10/13
    Messages:
    531
    Likes Received:
    41
    Location:
    Phường Ve Chai
    nagini262 likes this.

Share This Page

Loading...