LP/CD gốc với Nhạc số

Discussion in 'Nguồn phát từ máy tính' started by San68, 3/12/19.

  1. hhiepbi

    hhiepbi Advanced Member

    Joined:
    1/7/13
    Messages:
    3.027
    Likes Received:
    2.757
    e cũng ở đấy! Thú thật ht ở đó cá nhân e là gần yếu nhất trong các ht của show. Ân tượng đặc biệt nhất là cô "thông dịch viên", với vốn từ cả Anh cả Việt, thậm chí chuyên gia nói 1 kiểu, người "dịch" đi 1 kiểu chả liên quan đến nhau. Chả hiểu sao lại vậy.... ;)
     
  2. kenzoman

    kenzoman Advanced Member

    Joined:
    13/11/08
    Messages:
    381
    Likes Received:
    625
    Location:
    Hà Nội
    Hệ thống biểu diễn ở show luôn khác ở nhà vì nghe nhà sân khấu rất nhỏ, âm thanh bật vừa phải nên các chi tiết thường được chặt chẽ hơn chưa kể nghe sân khấu, họ để âm lượng to, nghe khá mệt, khó trôi.

    Show hiend thì em ko đánh giá đc hệ thống nào đuối hơn cả, vì đã lên đến tầm nhiều tỉ rồi thì nó đều có chất riêng của nó, người chơi tiền tỉ là người chọn chất âm của hãng rồi, ko phải loanh quoanh chuyện phối ghép nữa.
     
  3. Cường Nguyễn 1987

    Cường Nguyễn 1987 Advanced Member

    Joined:
    22/9/18
    Messages:
    143
    Likes Received:
    98
    Tiền lớn thì cứ thích cái nào nhích cái ấy khoẻ bác nhỉ. Đỡ phải loay hoay
     
  4. dgnguyen

    dgnguyen Advanced Member

    Joined:
    17/7/11
    Messages:
    1.335
    Likes Received:
    765
    không ai nghĩ rằng những lần thâu âm đó sẽ trở thành một bản thu âm được sùng bái của các tín đồ âm nhạc và là một trong những bản thu âm nhạc jazz được đánh giá cao nhất từ trước tới nay.
    Bác có thể nói thêm về bản thu này được không?Thật sự mấy ngày nay mình cũng cố gắng nghe rất nhiều lần bản thu này nhưng mình cũng vẫn chưa hiểu được tại sao đây lại là bản thu được sùng bái bởi các tín đồ âm nhạc và là bản thu âm nhạc jazz được đánh giá cao nhất từ trước tới nay?.....có thể tại mình không phải tín đồ nhạc jazz? tại hệ thống của mình dở?hay tại trình độ,tai mình chỉ có thế? Cảm ơn bác.
     
  5. audioinme

    audioinme Advanced Member

    Joined:
    21/7/12
    Messages:
    2.779
    Likes Received:
    537
    Location:
    HÀ NỘI
    Nghe nhạc là tuỳ gu và đem lại sự thoả mãn cá nhân mà bác gò theo người khác xem làm gì . Cá nhân mình thì thấy bản thu này cũng bt o ấn tượng ai sùng bái bản jazz này mình thì 0 . Và cũng 0 thic nghe người japan chơi và hát jazz hoặc chỉ huy giàn nhạc classic
    nghe cảm giác nó hằn học ciểu gì ý mặc dù trên thị trường mấy bản này khá có giá trên thị trường thương mại
     
    Last edited: 10/12/19
  6. hhiepbi

    hhiepbi Advanced Member

    Joined:
    1/7/13
    Messages:
    3.027
    Likes Received:
    2.757
    Cảm nhận cá nhân thôi. Trước đây e cũng chả nghe, nhưng từ khi dính đến than củi, bập vào Jazz của người nhật (TBM chẳng hạn) thì càng ngày càng xuống hố: trước chỉ ấn tượng về chất lượng thu âm-âm thanh, sau mê giai điệu lúc nào không biết. Cảm nhận của e nghe nhạc "dễ nghe" trước nay như bolero, lovesong pop,... mình thích thì giờ đây cả năm mở vài lần, còn những bản khó nghe, trúc trắc, khù khoằm, củ chuối như jazz thì giờ càng nghe càng nghiện.Đểu thật.
     
    Cuong Ca Sau and San68 like this.
  7. AudioBravo

    AudioBravo Advanced Member

    Joined:
    18/8/06
    Messages:
    933
    Likes Received:
    237
    Đôi khi chơi nhạc thì không chỉ là "Nghe". Với mình là việc chọn đĩa, tìm bài,...những thứ đó nó cũng tạo cho mình cảm giác trân trọng khi "nghe" bài hát hơn.
     
  8. Kavat

    Kavat Advanced Member

    Joined:
    29/10/19
    Messages:
    203
    Likes Received:
    135
    Quá chuẩn. Thế nên mấy đĩa chọn như Master của Thắng Audio hay Audiophile Đồng Nai mới toàn lấy những bài gai goc truc trắc làm "thuôc".

    Và thuôc đó hay thật.
     
  9. Kavat

    Kavat Advanced Member

    Joined:
    29/10/19
    Messages:
    203
    Likes Received:
    135
    HT của SG Hiend, với Raidho và Chord có lẽ là ấn tượng và hay nhât. Một không gian lớn, trần cao, vậy mà cặp loa kich thước ko lớn ấy vẫn làm chủ toàn bộ khán phòng, âm nhạc căng đầy.

    Phòng của Anh Duy với Klipsch Horn và Unison Research cũng rât chât. Vì với chưa tới 450tr mà hệ thống ra âm thanh trung thực và khá giàu nhạc tính. Setup ko khủng như cặp PMC ghep Accuphase năm ngoái nhưng vẫn ấm cũng. Anh Tâm thuyêt trình rât dễ chịu, giàu kiến thưc nhưng dễ nghe.

    Phòng của Gryphon thì hoành tráng, gợi nhớ tới cặp Piega và amp Thrax năm ngoái của hifi world.
     
    Candino and hhiepbi like this.
  10. Kavat

    Kavat Advanced Member

    Joined:
    29/10/19
    Messages:
    203
    Likes Received:
    135
    Hơi thât vọng là phòng của Thiên Hà với bộ Jeff Rowland sáng choang và cặp JBL bass đôi trông hầm hố. Trần thâp nhưng để âm hơi lớn. Nhạc Việt bật có phần bị phô và thiếu tinh tế.

    Phòng Hoàng Hải thì như mọi khi, khiến choáng ngợp với thiêt bị và... giá thiêt bị. Cặp Gauder Acustic thì lì đúng chât Đức, còn đồ dCS và Dan Agostino nhìn đã thich măt.
     
    hhiepbi likes this.
  11. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.572
    Likes Received:
    2.247
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Những chữ in nghiêng là review của một người, cho dù đó là người nổi tiếng hay một tạp chí nổi tiếng đi nữa thì cũng chỉ là một đánh giá mà thôi. Có người thích, có người không thích là chuyện bình thường. Chẳng có một ban nhạc nào, chẳng có một album nhạc nào làm hài lòng hết tất cả mọi người nghe nhạc đâu bác. Cho nên việc bác chưa cảm được là bình thường.

    Tuy nhiên việc chưa cảm được là do cảm thụ cá nhân hay do hệ thống audio thì cần phải bình tĩnh xem xét. Nếu chưa cảm nhận được mà do bộ dàn mình setup chưa tốt thì đây là cơ hội để mình cân chỉnh dàn cho cân bằng lại để có thể thưởng thức được một album hay. Nhanh nhất là bác tới nghe album này tại một bộ dàn không cần nhiều tiền được setup kỹ với nguồn nhạc chuẩn (tốt nhất là LP đời đầu 1977, hay LP 1986 của Prophone Proprius Thụy Điển sản xuất, hoặc CD năm 1986 của Proprius) mà chủ nhân cảm thấy hài lòng. Nếu trên một hệ thống được setup kỹ và cân bằng mà bác chưa cảm được thì không cần cưỡng cầu, có thể sau dăm ba năm nữa bác lại thử nghe lại nó, có thể lúc đó bác có thể cảm được cái hay của album này.

    Đây là không phải là một album cân bằng tuyệt đối, tuy nhiên đây là một album rất cân bằng, rất tốt để kiểm tra xem mình cân chỉnh dàn có cân bằng hay không. Khi cân chỉnh dàn, người chơi rất dễ rơi vào cái bẫy "chi tiết". Đa phần người chơi thích nghe chi tiết và đua nhau nâng độ chi tiết của bộ dàn, từ linh kiện đến phụ kiện đủ các kiểu như jack nguồn bạc, jack nguồn mạ rhodium, dây nguồn các tao dây thật nhỏ được mạ kẽm hay mạ bạc, các tụ điện hay điện trở lợi dãy cao ... cho tới kê chống rung hay giải pháp lọc nguồn và nối đất ... để hướng tới nâng độ chi tiết của bộ dàn tới mức bộ dàn mất cân bằng ở chỗ những tiếng rất rất nhỏ bây giờ nghe lớn hơn, lòi hẳn ra, làm cảm nhận không gian âm hình và hình âm lớp lang sai hết, và tập trung độ chi tiết dẫn đến độ mọng của các nốt nhạc kém hẳn đi hay mất luôn, độ đầy đặn (không phải dày) của tổng thể âm thanh phát ra kém hẳn đi. Chi tiết chỉ là phương tiện, không nên là mục đích setup audio và thưởng thức âm nhạc.

    Một khải niệm mà nhiều người chơi không nắm được cái cơ bản: độ focus. Có người hiểu focus là tiếng phải nét hết như bức hình chụp lấy nét toàn cục. Còn tiếng mid chính rất nét mà những thứ tiếng ở background hay ở 2 bên mà không nét bằng giống như bức hình chụp lấy nét ở chủ thể chính, thì lại la lên bảo tiếng nhòe hết, nghe không được nữa, mạnh miệng phê phán !!! Nguy hiểm thật. Quan niệm như vậy sẽ không bao giờ thưởng thức trọn vẹn cái hay của được những album đỉnh cao thâu âm vào những năm 195x, 196x, vì những bản này có chi tiết chính (rất nét) có chi tiết phụ (ít nét hơn một chút), có xa (ít nét) có gần (nét rõ) tạo nên lớp lang và hình âm (sound image) thật rõ ràng! Bản thân độ focus của hình âm của âm thanh tái tạo cũng có nhiều cung bậc khác nhau!

    Cân bằng có nhiều cấp độ, bộ dàn 50 trđ vẫn có thể cân bằng và hay ở mức 50 trđ. Bộ dàn 500 trd có thể căn bằng và hay ở cấp độ cao hơn (độ phân giải của âm thanh, độ vững vàng, độ chắc tiếng, độ động...tốt hơn). Tuy nhiên có dàn 500 trđ được setup kém hay setup lố dẫn tới mất cân bằng, nghe chán, nhạc tính không có, cho nên mới có chuyện một vài người nói dàn dưới 100 trđ nghe hay hơn dàn gấp mấy lần tiền. Nếu xét theo khía cạnh cân bằng và nhạc tính thì điều này có thể xảy ra. Nếu dàn gấp mấy lần tiền đó được setup tốt hơn và cân bằng hơn thì đương nhiên sẽ hay hơn dàn dưới 100 trđ nhiều chứ. Cho nên với một số tiền đầu tư hữu hạn, vấn đề quan trọng là cách thức phối ghép và setup sao cho cân bằng và nhạc tính. Audio thú vị chính ở điểm này.

    Văn bất tận ngôn, ngôn bất tận ý, xin có vài cảm nhận cá nhân chia sẻ cùng bác. Hy vọng vài ý nhỏ này có thể gợi ý cho bác cân bằng bộ dàn tốt hơn để có thể thưởng thức trọn vẹn được cái hay của các album nổi tiếng của thế giới.
     
    Last edited: 10/12/19
  12. hhiepbi

    hhiepbi Advanced Member

    Joined:
    1/7/13
    Messages:
    3.027
    Likes Received:
    2.757
    E thích phòng winson - audio research; gryphon; và cũng giống bác ở ht mi nhon nhất cả anhduy.
     
    Kavat likes this.
  13. Kavat

    Kavat Advanced Member

    Joined:
    29/10/19
    Messages:
    203
    Likes Received:
    135
    Cặp Raidho trong hình trông to hơn ở ngoài. Có lẽ vì cặp Raidho năm ngoái trông lừng lững quá thành ấn tượng khó phai.

    Nên lại càng ấn tuọng khả năng bao trùm phòng nghe.
     

    Attached Files:

  14. Kavat

    Kavat Advanced Member

    Joined:
    29/10/19
    Messages:
    203
    Likes Received:
    135
    Wilson Audio màu loa mậnchín quá đẹp

    Bộ cơ D1 P1 Esoteric thì quá đỉnh rùi. Tổng thể nhin cơ bắp nhưng chât âm lại rât tinh tế.
     
    hhiepbi likes this.
  15. dgnguyen

    dgnguyen Advanced Member

    Joined:
    17/7/11
    Messages:
    1.335
    Likes Received:
    765
    Mình chơi nhạc số từ rất lâu lý do đơn giản chỉ vì mình chỉ thích nghe những bản nhạc mà mình thích.Với mình nghe nhạc là nghe những bản nhạc mình cảm thấy hay chứ không phải vì nó nổi tiếng,vì mọi người thích nó hay vì âm thanh nó hay....v.v.......nên mình nghe nhạc số theo cách thật đơn giản chẳng giống ai,gặp bản nào thích thì chép vào ổ cứng có những bản chỉ có thông tin là track 01..03..v.v......chẳng cần thông tin xuất xứ nghe vẫn đã.
    Nên vấn đề bác đưa ra ở đây có lẽ không hợp với mình,ngày xưa còn bé học hòa âm thì mình buộc phải học nghe nhạc cổ điển và rõ ràng rất nhiều tác phẩm cổ điển để nghe,thưởng thức được thì phải học,học nhiều thứ trong đó như:tác giả,tác phẩm,hợp âm,diễn cảm.v.v.....và mức độ thưởng thức cái hay của một tác phẩm cổ điển đối với mỗi người rất khác nhau.Còn với nhạc Jazz thì mình nghĩ chắc không cần phải như vậy.
    Ở đây bác nêu vấn đề dùng LP này để cân chỉnh dàn thì mình cũng hơi ngạc nhiên.Khi về cách thu và các thiết bị dùng để thu thì mình thấy nó cũng bình thường với thời đó và những thiết bị đó các phòng thu đã không còn xử dụng nữa,về âm thanh thì nó chỉ là âm thanh của thời đó.Nếu phân tích về độ trung thực,thì mình thấy chẳng có gì là đặc biệt các nhạc cụ như tiếng kèn,tiếng piano,tiếng trống cũng bình thường chẳng thật và đặc biệt là tiếng bass rõ ràng là tiếng bass của loa và ampli thời đó ngày nay chẳng còn dàn nhạc nào có tiếng bass như vậy cả.Nếu lấy LP này làm chuẩn để căn chỉnh dàn thì chắc dàn chỉ để nghe những LP sản xuất thời đó mà thôi.
     
  16. Cường Nguyễn 1987

    Cường Nguyễn 1987 Advanced Member

    Joined:
    22/9/18
    Messages:
    143
    Likes Received:
    98
    Quá đúng!!! Em đồng ý với bác
     
  17. audioinme

    audioinme Advanced Member

    Joined:
    21/7/12
    Messages:
    2.779
    Likes Received:
    537
    Location:
    HÀ NỘI
    Nếu lấy nhạc jazz để tìm độ lớp lang ,, focus ...gì đó dễ sai lầm khi đánh giá như set up bộ giàn . Bản chất jazz chưa đủ biên độ cũng như nhịp độ để kiểm tra đáp ứng hệ thống . Nhạc jazz ít nhạc cụ chơi mang tính ngẫu hứng hơi lộn xộn , hỗn loạn nghe xong chẳng biết nó muốn nói lên cái gì . Tất nhiên người nghe thì thấy thic thì cứ nghe theo gu cá nhân nhưng để đánh giá set up hệ thống thì nên tìm nhạc khác có thể hợp lý hơn
     
    Kavat and Cường Nguyễn 1987 like this.
  18. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.572
    Likes Received:
    2.247
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    LP này không phải là "chuẩn để căn chỉnh dàn", mà nó chỉ là 1 album hay để thưởng thức và để KIỂM TRA độ cân bằng của dàn tốt chưa, nói cách khác là thuốc thử độ cân bằng của bộ dàn. Để setup dàn thì có một số album được sx với mục đích hỗ trợ người chơi audio setup hệ thống và làm quen với các khái niệm. Ví dụ như một vài album (CD & LP) sau:
    http://www.chesky.com/album/ultimate-demonstration-disc-ud95
    https://cheskyrecords.bandcamp.com/album/best-of-chesky-jazz-more-audiophile-tests-vol-2
    http://www.opus3records.com/artists/samp/19520.html

    Khi phòng nghe tốt, setup tốt thì nghe nhạc nào cũng hay. LP sx 2018 hay theo kiểu âm thanh đẹp, LP sx 196x hay theo kiểu âm thanh mộc và có hồn. Thời xưa tiếng bass đánh bằng nhạc cụ gì và thời nay tiếng bass đánh bằng nhạc cụ gì, tìm hiểu một chút bác sẽ hiểu. Khi nghe cần phải đặt chúng trong bối cảnh ra đời để hiểu cái hay của chúng. Còn lựa chọn cái nào do khẩu vị của từng người. Audio thì nên nghe tận tai thấy tận mắt hơn là suy diễn.

    Mình cân chỉnh dàn chủ yếu bằng CD chuyên, sau đó kiểm tra với LP và băng cối.
     

    Attached Files:

    Last edited: 11/12/19
    Cuong Ca Sau, HoanComf and Kavat like this.
  19. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.572
    Likes Received:
    2.247
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Đậm: bác nên dành thời gian tìm hiểu kỹ hơn. Jazz big band và/hoặc swing jazz là một trong những thứ khó chơi và ít dàn thể hiện tốt được. Nó có thể được dùng để test đẳng cấp của dàn. Để setup dàn thì dùng những album chuyên dành cho setup như đã nêu ở trên và ở một số post khác trên diễn đàn này.
    Xanh: lộn xộn, hỗn loạn nói ngắn gọn là do setup và phòng nghe. Nhạc càng phức tạp thì vấn đề âm hình và hình âm, lớp lang, chính-phụ, gần-xa, nghệ thuật lấy focus ... càng trở nên quan trọng so với độc tấu, song tấu, tam tấu ...
     
    Last edited: 11/12/19
    HoanComf likes this.
  20. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.886
    Likes Received:
    1.997
    Location:
    Sài gòn
    Cô gái đẹp nhìn góc độ này thấy hấp dẫn mê hồn, góc độ kia thì thấy cũng vừa vừa thôi.
    Tốt khoẻ - xấu che

    Mỗi loại nhạc cũng vậy. Ko có setup ngon cho mọi loại nhạc đâu.
    Mình thích nghe loại nào thì ưu tiên theo hướng đó thôi.
     
  21. audioinme

    audioinme Advanced Member

    Joined:
    21/7/12
    Messages:
    2.779
    Likes Received:
    537
    Location:
    HÀ NỘI
    Đậm : goole có rất nhiều thông tin về nguồn gốc & lịch sử nhạc jazz
    Xanh : nó chơi ngẫu hứng nên cảm giác lộn xộn ... do tính chất nhạc nó như vậy chứ o liên quan đến bộ giàn & phòng nghe
    Em chưa nghe đến dùng nhạc jazz để setup hệ thống tham chiếu cũng như phòng nghe tính cho đến thời điểm này
     
  22. hhiepbi

    hhiepbi Advanced Member

    Joined:
    1/7/13
    Messages:
    3.027
    Likes Received:
    2.757
    e thấy hiendshow lần này nhiều "driver-man" toàn mở LP Jazz đó bác :).
     
  23. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.886
    Likes Received:
    1.997
    Location:
    Sài gòn
    Chắc do Jazz nó hợp với cách phối của bộ dàn LP, da diết, sâu lắng.
     
  24. audioinme

    audioinme Advanced Member

    Joined:
    21/7/12
    Messages:
    2.779
    Likes Received:
    537
    Location:
    HÀ NỘI
    Chưa bao h em đánh giá cao chất âm qua hiend show đơn giản đây o phải là nơi thưởng thức âm nhạc về yếu tố không gian & thời gian . Nó là nơi các hãng biểu diễn công nghệ giới thiệu sản phẩm để bán hàng và tâm lý đi hội chợ thì nghe chưa chắc đã chuẩn
     
  25. dgnguyen

    dgnguyen Advanced Member

    Joined:
    17/7/11
    Messages:
    1.335
    Likes Received:
    765
    Mình chưa bao giờ dùng 1 file nảo để căn chỉnh bộ dàn cả và cũng chẳng áp dung một chuẩn mực nào cho bộ dàn và cho âm thanh của mình cả vì thấy nó chứa đựng rất nhiều điều phi lý và dễ dẫn đến ngộ nhận và sai lầm.Thí dụ lấy LP Jazz at panshop của bác Hoàng Trọng làm chuẩn thì chắc chắn mỗi bộ dàn đều có âm sắc và âm hình khác nhau và mình chắc chắn là chẳng có bộ dàn nào thể hiện đúng được với âm sắc và âm hình của bản gốc trừ khi phát bằng chính đầu thu và dàn ampli loa ở chính căn phòng đó.Và thực tế thì cũng chỉ được 80% đến 90% thôi.
     

Share This Page

Loading...