Âm hình và mối liên quan với cdp

Ôi chết, bác hiểu nhầm ý em rồi. Em dùng cụm từ "cắp tráp đi hầu" nghĩa là chỉ xin làm chú tiểu đồng cắp tráp đi hầu công tử (là bác đấy) để nghe bác giảng giải về quan điểm có tính khoa học của mình khẳng định rằng "CDP không quyết định âm hình" thôi

 

Bác có lẽ hiểu nhầm rồi. Người bác cần hóng là bác tvt61 có quan điểm rất rõ ràng và mạnh mẽ về âm hình chứ không phải em đâu.

Em cũng chỉ xin 1 chân hóng hớt thôi.

 

Dạ, về âm hình thì ai thì em cũng hóng cả, em đang sướng vì âm hình và hình âm đây, chỉ là muốn biết thêm trời cao tới đâu thôi

 

Viết ra nó dài dòng lắm mà chưa chắc có người tin.

Nghe tận tai, thấy tận mắt thì tự hiểu thế nào là âm hình và làm sao có được âm hình thôi bác.

Bác có thể tham khảo một chút về âm hình trong topic này vì em chưa có thời gian để viết tiếp https://vnav.vn/threads/to-chim-hoa...-va-dai-tan-am-thanh-trong-audio.97324/page-8.

Phần âm hình cũng sẽ được viết tiếp trong các phần sau của topic này

 

Nếu bác cần tham khảo về âm hình thì mời bác quá bộ ghé em. Em ở cùng phường, cùng đường với bác, cách nhà bác có khoảng 1 cây số thôi.

 

Người sáng lập topic lừng danh chuyên nói về âm hình ...” tổ chim hoang..” ai chẳng biết là bạn. Đọc là thấy trình cao rồi, đâu cần phải rủ về nhà để khẳng định làm chi cho... người ta từ chối. Vui một chút nhé bạn.
Nếu bạn thấy CDP quyết định âm hình thì tại sao không tự mình mở topic để cùng bàn luận, chia sẻ. Đây là chủ đề rất hay liên quan đến CDP, cũng rất cần được nhìn nhận nhiều chiều bạn ạ.
Ở đời học ai- dạy ai không thể tuỳ tiện được đâu bạn.
Ví dụ ai mà tranh luận kiểu rình rập, hỏi đểu ( biết không nói ra, đợi người khác nói sai để nâng giá trị bản thân ), không chụi trách nhiệm về những gì mình nói...thì phải tránh xa, không dạy cũng không học được đâu bạn.

 

Power - amp có lẽ quyết định đến trường âm nhiều chứ. Em thử qua nhiều amp đèn và bán dẫn thấy sân khấu âm hình thường ở ngang ngang loa, nhưng có amp clone lại của Goldmund thì trường âm thanh nó tạo ra có chiều sâu hẳn vô trong rất đáng kể - Amp clone Goldmund có trường âm khác biệt rất đáng kể với các âm ly bán dẫn và đèn khác.

 

em không biết gì, chỉ thử google thôi. bác thử xem lại setup xem đang dùng dây nguồn (3 chấu?) và dây tín hiệu (Balance XLR hay Unbalance RCA) gì ạ?

https://simaudio.com/wp-content/uploads/2018/05/67_en_guide_v_cd-player.pdf

 

Dạo này bận việc quá nên em chưa rảnh để viết tiếp topic "tổ chim hoang". Em hy vọng topic này sẽ mang lại một số ý niệm về audio để giúp một phần nào đó cho mọi người chứ không dám để xưng danh vì ..... em cảm nhận mình già rồi nên không có ý định tranh đua chi hết.

Em dự dịnh sẽ hoàn tất cho xong topic này trong năm nay. Trong đó, đương nhiên sẽ có phần âm hình là một phần rất nhỏ nhưng không thể thiếu được trong cuộc chơi audio. Rất vui khi có bác đọc qua và tham gia để phản biện (dưới các góc độ kể cả khoa học hay cảm tính) ý của em một cách thoải mái và nghiêm túc.

Note: Em không phải là quân tử nhưng cũng chả phải tiểu nhân nên hy vọng bác hiểu người khác hơn một chút. Nghiên cứu khoa học thì phải chấp nhận ý kiến trái chiều nhưng chỉ tranh luận (không phải tranh cãi hay nói rõ hơn là cãi lộn) về nội dung chủ đề chứ không bình phẩm hay móc méo tư cách cá nhân. Không đáng để đăng đàn cãi vã vì chả có gì để hơn thua trong cuộc chơi audio này. Tks

 

Tôi có hỏi bac google âm hình là gì được kết quả định nghĩa ở tạpchihifi.Com đưa link dưới
https://tapchihifi.com/am-truong-va-am-hinh-la-gi/
VNAV có topic của @lyvankhang lập năm 2017.
Các bạn cho hỏi: Trong kỹ thuật nghe nhìn hay hệ thông tiêu chuẩn áp dụng cho audio (cả Tây Ta nhé, mà có của Tây càng tốt vì họ đi trước ta trong lĩnh vực này) có định nghĩa nào dành cho từ âm hình? Thanks!
Nếu không có định nghĩa thì từ này chỉ là từ lóng thôi, mà là từ lóng thì thôi rồi.

 

Theo em biết thì khái niệm bắt nguồn trời tây. Bác nhờ bác Gu gồ tìm chữ "imaging" là ra đầy.

Audio phi lê quê ta dịch chữ "imaging" thành "âm hình" là đúng với cả nghĩa đen và nghĩa bóng. Âm hình có nghĩa là "âm thanh biến thành hình ảnh" được hình thành trong não bộ người nghe khi nghe nhạc.

 

Cảm ơn bác.

https://www.svsound.com/blogs/gloss...ers to the aspect,be clearly located in space.

Imaging refers to the aspect of sound reproduction involving the perceived spatial locations of the sound source(s), both laterally and in depth. An image is considered to be good if the location of the performers or acoustic material can be clearly located in space. A subwoofer or loudspeaker's ability to place an instrument, sound effect or other audio content with a sense of size, location, depth, distance and directionality in the sound field. A speaker with superior imaging will allow you to hear a bass guitarist playing in the front left of the stage, vocals coming from directly in front of you or action happening just off screen in a home theater surround sound system. Imaging allows your brain to place exactly where the sound is coming from spatially to create a more immersive and convincing "like-being-there" home audio experience.

Âm hình đề cập đến khía cạnh tái tạo âm thanh liên quan đến các vị trí không gian cảm nhận được của (các) nguồn âm thanh, cả về chiều và chiều sâu. Một âm hình được coi là tốt nếu vị trí của những người biểu diễn hoặc nhạc cụ có thể được định vị rõ ràng trong không gian. Một loa siêu trầm hoặc loa có khả năng đặt một nhạc cụ, hiệu ứng âm thanh hoặc nội dung âm thanh với cảm giác về kích thước, vị trí, độ sâu, khoảng cách và hướng trong trường âm thanh. Một loa có âm hình vượt trội sẽ cho phép bạn nghe thấy một nghệ sĩ guitar bass chơi ở phía trước bên trái của sân khấu, giọng hát phát ra ngay trước mặt bạn hoặc hành động diễn ra ngay trên màn hình trong hệ thống âm thanh vòm rạp hát tại nhà. Âm hình cho phép não của bạn định vị chính xác nơi phát ra âm thanh trong không gian để tạo ra trải nghiệm âm thanh tại nhà "như bạn đang ở đó" sống động và thuyết phục hơn.

 

OAI, tớ muôn xin định nghĩa chứ không hỏi khái niệm. Khái niệm nó rộng quá, dẫn đến có nhiều cách hiểu > trao đổi dễ bị hiểu lầm y nhau.

 

Để bàn chuyên sâu về âm hình: từ khái niệm đến định nghĩa, chúng ta nên bàn ở topic khác. Vấn đề của topic này: CDP có quyết định âm hình không? Rất mong anh em có nhận định, và quan trọng nhất là nêu được rõ quan điểm của bản thân về vấn đề này. Xin cám ơn.

 

Không định nghĩa được âm hình là gì, do cái gì tạo ra nó làm sao mà đưa nhận xét 1 yếu tố nào có ảnh hưởng hay o đây ta?

 

Học cách định nghĩa của winkipedia
hình tam giác là một loại hình cơ bản trong hình học: hình hai chiều phẳng có ba đỉnh là ba điểm không thẳng hàng và ba cạnhlà ba đoạn thẳng nối các đỉnh với nhau.
Tạm định nghĩa âm hình là:
Hiệu ứng hình ảnh do âm thanh tạo ra.
Hệ thống tái tạo âm thanh tạo ra hiệu ứng hình ảnh nhờ hệ thống thiết bị gồm: nguồn âm, tiền khuyêch đại, khuyêch đại công suất loa tái tạo chính xác, chi tiết cái mà nó cần tái tạo.
Đánh giá: CDP có quyết định âm hình.
Đánh giá khác sẽ có từ định nghĩa khác

 

Câu nghi vấn của bạn rất hay. Theo bạn, bạn lập ra topic này có nhu cầu như bạn nghĩ không? Đây mới là vấn đề quan trọng

Câu hỏi của bạn rất hay. Theo bạn, bạn Trung HD78 có biết về âm hình không? Quan điểm là kim chỉ nam thể hiện tư duy của người đó về một vấn đề cụ thể nào đó. Việc đưa ra quan điểm CDP có quyết định âm hình hay không cũng không ngoại lệ. Vấn đề liên quan đến âm hình mà bạn và một số anh em đưa ra theo cá nhân mình chỉ nên được coi là diễn giải về một quan điểm nào đó. Mình chưa thấy bạn, và một số anh em nói rõ quan điểm của mình. Đây thực sự mới là quan trọng và phù hợp trong topic này. Mỗi quan điểm khác nhau, sẽ mở ra hướng tư duy khác nhau và sự diễn giải sau đó cho từng tư duy sẽ là phù hợp bạn ạ.

 

Tôi hiểu bạn muốn giúp chủ topic biết cd Moon là cd tốt (cả về âm hình), nó o làm thay đổi như chủ topic mô tả (tất nhiên là nó phải ở tình trạng nguyên bản);
Nên bạn viết

Với dòng trên đã cho thấy chất lượng nguồn âm (trong topic là CD) ảnh hưởng âm hình (chất lượng ở đây được xem là nó kém, nó kém cũng tương đương nội tại CD không còn hoạt động nguyên bản theo thiết kế nguyên bản là tốt nữa).

Tôi cũng đánh giá như vậy (CDP thiết kế tốt đã qua sử dụng mà ảnh hưởng đến âm hình thì nên nghĩ đến nội tại CD tại thời điểm ~ chất lượng CDP ảnh hưởng đến âm hình).

Mà tôi cũng định nghĩa âm hình và đánh giá CDP ảnh hưởng âm hình rồi mà!

 

Cám ơn bạn đã nói rõ quan điểm. Chúng ta đang bàn luận việc CDP có quyết định âm hình hay không phải được hiểu dựa vào CDP hoạt động tốt, chứ không dựa vào sự suy đoán xuất phát từ CDP bị lỗi. CDP bị lỗi- thiếu âm- mất âm hình- CDP quyết định âm hình, điều này nó khác biệt với nhận định CDP tốt có loại có âm hình, có loại không có âm hình dẫn đến CDP quyết định âm hình, mà một số anh em nhận định như vậy. Đừng đánh tráo nội hàm của vấn đề.

 

Không có chuyện “CDP tốt có loại có âm hình, có loại không có âm hình dẫn đến CDP quyết định âm hình”
Hệ thống đang có âm hình, thay 1 CDP khác vào âm thanh mờ, không thấy được âm hình trước đây nữa thì cái CDP thay vào cái CDP đó sẽ được đánh giá theo 2 tình huống:
Tình huống 1 CDP là sản phẩm mới cộng đồng chưa từng sử dụng người đánh giá có quyền đánh giá là CDP đó không tốt (không ai gọi CDP không có âm hình là CDP tốt),
Tình huống 2 CDP là sản phẩm đã sử dụng nhiều được đánh giá tốt (chắc chắn phải tạo ra âm hình tốt) chỉ vì thay chiếc CDP đó làm mất âm hình của hệ thống, cái CDP thay vào sẽ đánh giá đang lỗi,
Bản chất 2 đánh giá này cùng căn cứ 1 cơ sở mà thôi, không có gì là đánh tráo.

Cám ơn bạn đã tương tác .

 

Trước đây khá lâu mình xài CDP Marantz giá new 600 us thấy bình thường .Sau khi thay CDP giá 2000 us - new - thì lớp lang rất tốt mặc dù hệ thống không thay đổi .
Sau đó giữ nguyên CDP nhưng thay đổi loa giá cao hơn thì hỡi ôi - âm thanh sao mà hay và quyến rũ đến vậy . Đặc biệt độ tách bạch tăng rất rõ .
Tiếp theo lại làm con loa siêu hơn nữa thì - âm thanh quyến rũ ,truyền cảm không thua gì các dàn tại hội chợ Audio .
Vẫn dàn như vậy nhưng nâng cấp lên pre cao cấp hơn thì : độ tách bạch , lớp lang vẫn vậy nhưng riêng tiếng bass thì hay lên đáng kể còn tiếng Mid thì ngọt hơn chút xíu
Kết luận : đầu CD ; pre : power , loa đều có tác dụng nhất định lên chất lượng âm thanh của bộ dàn . Tác dụng chiếm bao nhiêu phần trăm thì xin nhường lời cho các chuyên gia thẩm âm

 

Về mặt logic, trong một hệ thống các thành phần trong hệ thống ảnh hưởng tương tác đến nhau là chuyện tất yếu, nên quan điểm của bạn là có ảnh hưởng đến âm hình tôi thấy không cần phải nói thêm gì. Cái topic cần không phải là có ảnh hưởng hay không? Mà là CDP có quyết định âm hình hay không? Bạn TrungHD78 đưa ra rất rõ ràng : CDP Moon và CDP Meridian CDP Acu - CDP Audio Analo ( Tuanhcm ) đây là các CDP có đẳng cấp, bạn nên đọc kỹ để biết và không nên có nhận định vu vơ xuất phát từ CDP ...” sản phẩm mới chưa từng sử dụng” mà bạn đưa ra làm ví dụ.
Đứng ở góc độ vấn đề topic nêu ra: theo bạn CDP có quyết định âm hình không? Cám ơn bạn.

 

Bạn đánh giá đối tượng tương tác với bạn
đánh tráo nội hàm, tôi ví dụ để trả lời bạn có đánh tráo?

Trước khi trả lời câu hỏi, đề nghị bạn định nghĩa thiết bị thế nào là thiết bị quyết định âm hình?
Với mô ta của chủ topic:
“Chả là em mới thay con cdp Meridian g06 thành cd Moon ..ko hề thay đổi gì khác (từ dây nhợ,vị trí kê loa ...tất cả để nguyên hết) vậy mà vị trí nhạc công ,nhạc cụ,giọng ca sĩ bị thay đổi hết cả,lớp lang cũng ko ổn luôn.
Em có loay hoay kê kích lại loa,nhưng chưa thay đổi dây nhợ gì (vì nhà chả có dây zì khác ngoài bộ rca và dây loa inakustik 1302) . Kê kích đến vẹo cả người mà “âm hình” vẫn ko như lúc dùng cd G06”
Cái CDP đang quyết định đấy.

 

CDP có vấn đề về kỹ thuật nó ảnh hưởng đến âm hình là đương nhiên, nhưng không thể qua đó kết luận CDP quyết định âm hình, và cũng không thể nói sự tồn tại của hai dạng CDP có âm hình và CDP không có âm hình. Vậy ý kiến của bạn là CDP quyết định âm hình đúng không? hay bạn đang muốn nói đến riêng trường hợp bạn TrungHD78 đưa ra?

 

Tối qua, em vác Mer G95 lên tận phòng nghe của bác chủ rồi ("chất âm" tương tự Mer G06 cũ của bác chủ). Ae ngồi gần 3 tiếng, cắm rút.. chém gió các loại. Nhìn chung, bác chủ có hệ thống chơi loa ATC thành công. Contrabass không hề kéo đuôi chút nào, treble cân bằng, ko bị vỡ hay mất kiểm soát với các giọng ca tệ (dải tần quanh 4k Hz).

Cá nhân em cho rằng, "âm hình" là khái niệm áp dụng cho các loại nhạc nhẹ nhàng hoặc ít nhạc cụ/ bè thôi chứ bác chủ nghe khá nhiều, trong đó không thiếu classic nên "âm hình" gì đó ko có nhiều ý nghĩa để đánh giá con Moon này. Về tổng thể, Amp (Pre+Pow) và loa nhận tính hiệu đã qua xử lý từ DAC/ CD Player nên ảnh hưởng lớn đến âm trường (3 chiều), âm vực (dải tần và độ méo tại mỗi dải) và âm sắc. DAC/ CD Player quyết định độ động (dynamic) và details (chi tiết). Con Moon này ngon, nếu xét theo "văn hóa", quan điểm thiết kế truyền thống của Mỹ, Canada... nhẹ nhàng, ngọt ngào như đèn khi nghe Pop, jazz..., mạnh mẽ mụ mị khi nghe rock và em đồ rằng nghe nhạc vàng Việt thì tê tái lắm. Ngay bài test đầu tiên - thử dynamic - với nhạc Baroque thì vấn đề của bác chủ đã được làm rõ rồi. CD P Moon thiếu dynamic nghiêm trọng (cả marco và micro). Nhét tiếp CD opera vào nữa thì coi như xong, ko cần test thêm. Các đoạn hát nảy âm, tiếng vỹ cọ dây rung nhẹ nhẹ, tiếng Piano điểm xuyết gần như mất tích. Đoạn tiếp theo, ae chỉ ngồi nghe Mer G95, mọi thứ lại trở về nguyên vẹn.

Bác chủ là người nghe nhạc khá kén chọn và hầu như ko nghe nhạc Việt (vốn chất lương ghi âm/ trình diễn đa phần là kém). Nên dynamic là nguyên nhân chính khiến bác chủ cảm thấy mọi thứ "phẳng lì" và khó có cảm xúc thôi.