Điện qua 2 tầng bacl cho âm thanh chất lượng vượt trội

Discussion in 'Dành cho thành viên mới' started by Kimsound, 14/1/24.

  1. XANT

    XANT Approved Member

    Joined:
    22/3/24
    Messages:
    48
    Likes Received:
    96
    Bác xài Pow 600va max cần tới BACL 5k ạ?
    Dòng khởi động con 5k có lần em thử sập attimat tổng :(
    Pow em max cỡ 800-900w nên trước em xài 2 cục BACL riêng cho từng pow, giờ thì bỏ hẳn BACL rồi.
    Em thử nghiệm thì bỏ hẳn BACL và cắm lọc nguồn cho âm thanh thoát hơn. Lọc nguồn cũng phải thuộc dạng tốt chứ mấy con Clef, Ifi vào chỉ có mỏng âm đi.
     
    Last edited: 23/3/24
  2. mtbc

    mtbc Advanced Member

    Joined:
    11/9/06
    Messages:
    6.982
    Likes Received:
    2.499
    Location:
    Q3, Saigon
    Bác ấy dùng pow mỗi bên 600 => 1.2k => 5k là OK mà
    Tùy điện nhà mà có phương án xài khác nhau. Cũng tùy loại BACL nữa.
     
    freshaudio likes this.
  3. freshaudio

    freshaudio Advanced Member

    Joined:
    16/6/07
    Messages:
    699
    Likes Received:
    527
    Đúng rồi bác, cả máy 1,2kva nên hồi trước có hỏi qua hãng kỹ sư họ trả lời cần tối thiểu 3kva nên em đặt Phương Xuyến con 5kva luôn. Máy của em điện 120v nên bắt buộc phải dùng biến áp
     
    XANT likes this.
  4. XANT

    XANT Approved Member

    Joined:
    22/3/24
    Messages:
    48
    Likes Received:
    96
    Vậy thì căng phết. Dàn em con Pow thấy max 1000w 2 ohm 1 vế, thảo nào xài con R-Core 1.5kav mỗi bên (3kva tổng) thấy vẫn chưa đạt.
    Nên giờ pow em cắm thẳng ổ lọc tổng, DAC PRE em mới cắm BACL tuỳ lúc.
     
  5. Kimsound

    Kimsound Advanced Member

    Joined:
    29/12/23
    Messages:
    133
    Likes Received:
    50
    Qua sử dụng e thấy bacl EI (xuất xứ G7) mặc dù hay bị nóng khi dùng lâu nhưng lại cho chất âm hay hơn so với các loại khác. Ko biết có cụ nào đồng quan điểm không ?
     
  6. mtbc

    mtbc Advanced Member

    Joined:
    11/9/06
    Messages:
    6.982
    Likes Received:
    2.499
    Location:
    Q3, Saigon
    Ngoại loại fe, chất liệu lõi từ, dây quấn, lớp mạ, lớp cách điện... đều ảnh hưởng hết ạ.
    Nghe đâu mấy cục R-core lõi Nanocrystalline Amorphous, dây đồng đỏ thẫm hoặc dây bạc cũng dữ lắm. Bác thử thử coi.
     
    Kimsound likes this.
  7. Kimsound

    Kimsound Advanced Member

    Joined:
    29/12/23
    Messages:
    133
    Likes Received:
    50
    E đã dùng qua cả EI, C, xuyến, R toàn hàng G7 tháo máy, đồ cũ nên chất lượng vừa phải, thấy mấy em EI cho âm thanh đẹp hơn hẳn mặc dù hơi xấu giai hi hi...
     
  8. freshaudio

    freshaudio Advanced Member

    Joined:
    16/6/07
    Messages:
    699
    Likes Received:
    527
    Nếu chỉ nhìn vào thông số máy thì pow em đang dùng hãng ghi "2 channels @ 500W @ 4 ohms - 2100 Watts" . Tất nhiên đây là mức tiêu thụ max ở một thời điểm. Tuy nhiên, có đọc chia sẻ trên các trang thì thấy khuyến cáo chọn biết áp gấp từ 2.5 lần biến áp máy.
    Một điều nữa với pow/amp công suất lớn thì tốt nhất cắm thẳng điện tường nếu cho phép (điện áp). Các bộ power conditioner hãng họ cũng thường thiết kế có riêng một nhóm ổ cắm "high current" không qua mạch lọc để đảm bảo cung cấp dòng đỉnh tức thời một cách hiệu quả nhất có thể.
    Do vậy bác có thể thử cách cắm trực tiếp pow vào điện tường, tuy nhiên cách này sẽ không có được sự bảo vệ mà power coditioner mang lại như bảo vệ thấp áp /quá áp, không có surge /transient protect...
     
    XANT likes this.
  9. Kimsound

    Kimsound Advanced Member

    Joined:
    29/12/23
    Messages:
    133
    Likes Received:
    50
    Hết đá banh rồi trở lại nghiên cứu điện đóm thôi. Sau trải nghiệm hiệu quả tích cực của việc dùng nguồn điện qua 2 tầng bacl e quyết định gom 2 bộ bacl lại làm một. Việc đầu tiên là tìm mua thùng bacl chịu được trọng lượng khoảng 54kg (2BACL+1lọc+phụ kiện) rồi mình diy cho rẻ hi hi..
    Shop t báo : Hàng ko có sẵn phải đặt, thùng nhôm loại khủng (ko công lắp đặt, ko phụ kiện) giá 4-5 củ, thùng sắt ko có, chê đắt các bạn "tỉa tót" a tìm đồ bãi về chế lại cho rẻ. Cuối tuần đi chợ một vòng xem sao, vấn đề là e đang phân vân ko biết nên chọn thùng nhôm hay sắt, loại nào tốt ?
     
    vudt likes this.
  10. XANT

    XANT Approved Member

    Joined:
    22/3/24
    Messages:
    48
    Likes Received:
    96
    Tóm tắt lại 1 ý là khi thêm 1 mắt xích vào chuỗi dù là Lọc nguồn, dây dẫn hoặc BACL,.. thì Chất lượng linh kiện là thứ quan trọng nhất.
    Cứ đồ tốt, hợp thông số, thì sẽ phát huy hiệu quả.
    Chứ không thể nói thế này hay thế kia hay.
    Linh kiện tốt thì nó xử lý nhiễu, giảm trở kháng, ổn định dòng,... Đồ không tốt thì lại gây tăng trở, nghẽn hơn. Nên là cứ tùy từng điều kiện, tùy từng đồ mà cảm nhận & quyết định.
    Việc có nên dùng 1 lọc điện có chức năng chặn dòng 1 chiều gây quá tải từ trường cho BA không thì tùy từng tình huống.
    Phần truyền dẫn cũng nên có dây tốt chống nhiễu môi trường, nối mass tốt để ko ground loop.
    Như em, thì em sẽ chọn p/a đầu tư bộ lọc tốt hơn là việc chơi qua BACL - Hiệu quả BACL thì có, nhưng mấy con BACL rẻ/vừa tiền thì lại có quá nhiều nhược điểm khó khắc phục.
     
  11. Novac

    Novac Approved Member

    Joined:
    30/3/20
    Messages:
    24
    Likes Received:
    55
    Bác XANT đang dùng giải pháp lọc gì vậy ạ?
     
  12. Novac

    Novac Approved Member

    Joined:
    30/3/20
    Messages:
    24
    Likes Received:
    55
    Bác Vinhoankiem cho em hỏi chút là tại sao nên chọn dây solid gigawatt và oyaide làm dây cho ổ tổng sau BACL, mà không phải dây sợi nhỏ như rất nhiều thương hiệu bán ạ? Sợi tổng này em nghĩ cũng là sợi nguồn quan trọng bậc nhất trong bộ dàn, nhiều bác còn dùng dây đắt tiền, xịn nhất cho dây này. Một số bác chơi lâu năm còn dùng dây nguồn bạc diy làm dây tổng ạ (hiệu năng trên giá em nghĩ cũng rất tốt).
    Em cũng đang ngắm 1 sợi ngon bổ rẻ tầm 1 mét cắm cho ổ lọc tổng sau UPS Online (UPS em để phòng bên, nối dây xuyên tường sang phòng nghe) nên tò mò đoạn này ạ. Em cũng có trải nghiệm khá tích cực với 2 dây solid core là Oyaide EE/F-S 2.6 V2 và Gigawatt LC-Y Evo, chỉ là không rõ có giải pháp nào tốt hơn trong tầm tiền nữa không (dây bạc diy em nghĩ sẽ ngon hơn, nhưng cũng đắt hơn gấp 3-4 lần).
     
  13. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.566
    Likes Received:
    820
    Từ biến áp cách ly giờ mở rộng nhiều thứ quá, tôi chỉ quan tâm đến biến áp cách ly thôi. Topic cho hỏi biến áp cách ly như thế nào là tốt, ba đắt có tốt hơn biến áp rẻ không; Tôi thấy biến áp người ta cũng phân ra ba class a, class B…phân ra như vậy trên cơ sở tiêu trí nào? Thanks
     
  14. freshaudio

    freshaudio Advanced Member

    Joined:
    16/6/07
    Messages:
    699
    Likes Received:
    527
    Linh kiện gì ở mấy cái biến áp, lọc công nghiệp mà bác lo xa quá vậy?
    Tốt ở mức nào thì gọi là tốt?
    Hợp thông số thì cụ thể là cần lưu tâm thông số nào khi chọn biến áp, lọc?
     
  15. XANT

    XANT Approved Member

    Joined:
    22/3/24
    Messages:
    48
    Likes Received:
    96
    Không rõ bác có hỏi thật hay hỏi vui - vì em thấy bác chơi cũng lâu rồi thậm chí em còn đọc nhiều bài bác chia sẻ.
    Em ko lo xa, tốt ở mức nào thì tùy vào khả năng của người chơi thôi.
    Chơi audio từ đầu tới cuối thì vẫn là dòng điện.
    Dòng điện chạy qua vật liệu thế nào thì nó ảnh hưởng ra như thế. Sao bác lại bảo ko quan trọng linh kiện.
    Thay cái ổ cắm tổng, dây nguồn tổng jack mạ rthodium các kiểu âm thanh đã khác biệt hẳn rồi.
    Huống chi ghép vào giữa đường 1 cục BACL?
    BACL không đủ tốt, jack cắm toàn mấy loại đồng mỏng tang tăng trở kháng, dòng cung cấp tức thì không đảm bảo thì hay kiểu gì?
    BACL tốt nghe lột xác là chuyện ko có gì lạ đặc biệt ở mấy nơi nguồn điện ko ổn.

    Vụ lọc? Ngoài việc lọc bỏ các thành phần không phải AC 50hz, nhiễu tần số Radio, nhiễu EMI liên quan, (mấy cái từ chuyên môn này ko phải việc của em nên em tạm type bừa đấy nhé).. nhiều loại còn có nhiệm vụ trữ sẵn năng lượng để đáp ứng nhanh việc cần công suất của bộ đẩy. Em thấy vô cùng quan trọng là đằng khác.
    Em đang xài Audience AR6 bác ạ nối sau BACL Plitron Salzer.
     
    Last edited: 27/3/24
    Novac and Kimsound like this.
  16. Kimsound

    Kimsound Advanced Member

    Joined:
    29/12/23
    Messages:
    133
    Likes Received:
    50
    E thấy cụ Xanh nói phải đấy, nếu có điều kiện mình nên sắm đồ tốt (đặc biệt là phụ kiện) sẽ phát huy được tối đa chất lượng hệ thống âm thanh. Thuộc hộ nghèo, nên e vẫn loay hoay cắm rút tìm phương án ngon bổ rẻ hi hi...
     
  17. Nguyễn Quyết Tiến

    Nguyễn Quyết Tiến Advanced Member

    Joined:
    28/12/20
    Messages:
    146
    Likes Received:
    855
    Cu
    Cụ đo thông số cụ thể mô hình sau ghép chắc là phải diy. Em đang tham khảo chỗ DIY mớ khá giống cụ kích thước 49 x 57 sâu 23 thì giá trên 6 tr gần 7 tr có thêm tấm ngăn giữa hai con biến áp, nhôm CNC dầy tầm 8-10mm mới chịu nổi ngon. Bác chung ý tưởng thì inbox em. Hoặc ở HN thì tiện vì ông CNC này ở HN.
     
    Kimsound likes this.
  18. Kimsound

    Kimsound Advanced Member

    Joined:
    29/12/23
    Messages:
    133
    Likes Received:
    50
    E được shop chuyên về đồ bãi báo có một thùng thép sơn tĩnh điện cũ của JP có kt phù hợp với y/c của e ; thép tấm dày 1,5mm dập liền : KT 35x25x50 (ngang+cao+sâu) nặng khoảng 8-9 kg giá vô cùng tốt he he... E đã cọc cuối tuần sang bê về, mình dùng nên ăn chắc mặc bền giá nhẹ là được.
    Hôm nay may quá, e qua chợ trời tìm mua được cái đồng hồ xịn báo vôn số hàng bãi của hãng Selec giá có 300nghìn (shop bảo hàng mới giá hơn 100usd) để thay cái đồng hồ rởm xanh xanh vàng vàng hoa hết cả mắt, sắp tới lắp vào cho pro hi hi...
     
    vudt and Nguyễn Quyết Tiến like this.
  19. Kimsound

    Kimsound Advanced Member

    Joined:
    29/12/23
    Messages:
    133
    Likes Received:
    50
    Hôm nay e nhận hàng thấy rất ổn. Thùng dày chắc chắn, sơn tĩnh điện màu cũ theo thời gian dày như tráng men, đánh sạch và trám vá một vài chỗ xước là dùng tốt ko phải sơn lại. Phụ kiện trên thành thùng vẫn còn, shop nói " a đã xin thì e để lại hỗ trợ cho a đi cắt CNC". Giờ vẫn còn nhiều người tốt quá he he...
    Hỏi thùng xsuat để làm gì shop nói e chỉ biết bán... qua xem xét e thấy thùng này được xs để chứa bộ chuyển điện từ AC sang DC của một máy nào đó, vỏ in toàn chữ tượng hình đúng chất nội địa.
    Phụ kiện thùng :
    Khung thép làm giá 2 tầng trong thùng (cái này hay), công tắc bấm on off nút to, đồng hồ báo A của DC, bộ công tắc vặn số từ 0-4 có 8 tiếp điểm (tăng giảm A của DC), đèn báo điện AC và DC, 2 quạt thông gió 120x120 nhôm đúc 100%, AC inlet 3 chấu, bộ chuôi nguồn khóa vặn mạ sáng choang, bộ cầu chì AC và DC có 3 cái, dây dợ...
    Kinh nghiệm e rút ra là khi mua hàng của những shop lớn mình nên tích cực xin thêm hi hi...
     
    vudt likes this.
  20. Kimsound

    Kimsound Advanced Member

    Joined:
    29/12/23
    Messages:
    133
    Likes Received:
    50
    Trước khi diy e muốn xác định xem mức độ gây nhiễu của các thiết bị và hiệu quả lọc nhiễu của các bacl xem thế nào. Do ko có dụng cụ test e liên hệ với shop có bán mặt hàng này để mượn, hơi khó khăn chút nhưng sau khi trao đổi abc.. shop đồng ý cho mượn 24h hi hi...
    Máy đo nhiễu có màn hình hiện số và loa kêu to nhỏ tùy theo mức độ nhiễu, volum thang nhiễu min khoảng 6h, max khoảng 4h.
    Thực tế đo có nhiều bất ngờ :
    - Điện lưới nhiễu chỉ số 176 loa kêu to ò ò, ở vị trí 9h30 đã kịch số.
    - Các BACL lọc nhiễu khá tốt chỉ số đo chỉ là 1,4 -> 1,6 khi volum đặt max (4h)
    - Khi đo điện qua 2 tầng BACL và lọc chỉ số là 1,15 khi volum đặt max. Như vậy nhiễu có giảm nhưng ko nhiều nhưng vẫn có thay đổi về chất âm (rất khó lý giải ?)
    - Các thiết bị MS, CD+DAC, AMP không tạo ra nhiễu (máy đo nhiễu ko thay đổi khi cắm hay rút các tbị này)
    - Ổ cứng di động HDD phục vụ cho MS gây nhiễu kinh hoàng khi nó chạy máy đo nhiễu kêu ò ò chỉ số kịch kim (phát hiện này với e là quan trọng).
    - Các adapter của wifi, switch, laptop cũng gây nhiễu khủng cắm vào máy đo nhiễu kêu ò ò thậm chí có cả tiếng radio, chỉ số thì kịch kim.
    Căn cứ vào kết quả trên e sẽ tính pa t kế cái thùng ba cho tiện dụng và hiệu quả. Trước mắt là loại bỏ ngay cái ổ cứng di động HDD chết toi he he...
     
  21. quocdat

    quocdat Advanced Member

    Joined:
    4/6/06
    Messages:
    1.618
    Likes Received:
    988
    Đọc mãi vẫn chưa hiểu bác đo như thế nào?
     
    freshaudio likes this.
  22. Nguyễn Quyết Tiến

    Nguyễn Quyết Tiến Advanced Member

    Joined:
    28/12/20
    Messages:
    146
    Likes Received:
    855
    nghe quen quen không nhầm thì bác ấy dùng cái máy đo MRI gì đó cắm vào ổ điện? Máy này nó làm cho bao lâu em ngộ nhận điện nhà em tốt vì đo ra chỉ số cũng tầm bác chủ có hơn 100. Sau này cắm cái BACL vào dàn nó khác hẳn.
     
    Kimsound likes this.
  23. QuanGiaDai

    QuanGiaDai Approved Member

    Joined:
    29/11/23
    Messages:
    9
    Likes Received:
    45
    Em dùng BACL 1500va cho toàn bộ hệ thống không có lọc nguồn vào không có lọc nguồn ra. Thường chỉ dùng cùng lúc 1 Amp tube + 1 đầu phát (có thể là CDP, hoặc MS hoặc Turnable) vì em không tin hoặc chưa thấy thuyết phục mấy con lọc công nghiệp hay lọc y tế nó tốt cho hệ thống audio. Đọc bài viết của các bác và phần bình luận của các chuyên gia em lại càng thấy quyết định này đúng. Cứ điện sách trước đã còn lọc hay không lọc để các bác thẩm cho ý kiến rồi em học tập sau :p
     
    vudt likes this.
  24. Kimsound

    Kimsound Advanced Member

    Joined:
    29/12/23
    Messages:
    133
    Likes Received:
    50
    Nôm na là thế này cụ :
    1- Đo nhiễu dòng điện trước bacl nhiễu 176 đvị
    2- Đo nhiễu dòng điện sau bacl :
    - Sau Bacl 2kva nhiễu còn 1,6 đvị
    - Sau Bacl 3kva nhiễu còn 1,4 đvị
    - Sau Bacl 4kva nhiễu còn 1,4 đvị
    - Sau Bacl 2kva + 3kva nhiễu còn 1,15 đvị
    3- MS, CD+DAC, AMP ko gây ra nhiễu, cắm vào rút ra đều không thay đổi chỉ số báo nhiễu ở máy đo.
    4- Các adapter modem, swing, laptop, ổ cứng di động gây nhiễu kinh hoàng ngang với điện lưới.
    5 - E đánh giá :
    Điện qua 2 tầng bacl có giảm nhiễu nhưng ko nhiều (e kỳ vọng nhiễu về 0.00 hi hi ...) nhưng chất âm vẫn thay đổi. Các cụ cao thủ giải thích giúp e với !
    Các loại ổ cứng di động, adapter, tbị mạng, laptop cần đi nguồn riêng để chống can nhiễu vào hệ thống âm thanh.
     
  25. freshaudio

    freshaudio Advanced Member

    Joined:
    16/6/07
    Messages:
    699
    Likes Received:
    527
    Bác đo bằng máy gì và cái máy đó nó đo được những loại nhiễu gì mà cho ra con số ấn tượng vậy?
    Ít ra cùng phải biết phương pháp đo, đo giữa N, L, G ra sao chứ bốc thuốc thế kia thì ai hiểu được
     
    Nguyễn Ngọc Huy likes this.

Share This Page

Loading...