BANG HỘI KENKEN

Discussion in 'Bang hội / Câu lạc bộ' started by syen, 6/6/12.

  1. KING

    KING Advanced Members

    Joined:
    23/8/06
    Messages:
    7.569
    Likes Received:
    35
    Location:
    247Express
    Đã tra ra bác " dòng sông ngọc " có địa chỉ ip post bài của cụ nào roài đấy nhoé :mrgreen:
    Alo tay trái nghe tay phải trả lời
     
  2. espadon_vn

    espadon_vn Advanced Member

    Joined:
    26/3/08
    Messages:
    8.580
    Likes Received:
    181
    Location:
    KenKen /Xóm 4 - Lại Yên - Hoài Đức - Hà Nội/ Số 4
    Nói thật là cái giọng điệu chỉ thấy đá đểu, trọc ngoáy khích bác người ta chứ không có ý giúp hay giao lưu thì em cũng chẳng lạ gì. EM lại nhớ tới Boy9x quá, không biết giờ này cháu nó đang học hành ra sao mà lâu quá không thấy lên chém gió. Bố cháu có ngang qua đây thì nhắn cháu nó một câu giúp em với nhóe :lol:

    @ A Tợm: Lại âm binh hả anh Tợm ơi :mrgreen:
     
  3. Ngocgiang

    Ngocgiang Approved Member

    Joined:
    29/10/07
    Messages:
    49
    Likes Received:
    1
    Chào bác BadboyHIA, bác có nhầm lẫn ở đây không? Cứ theo định luật Ohm thì khi bác tăng R lên thì trở kháng đoạn này ( gồm có R và C ) tăng lên, theo cụ Ohm thì trong đoạn mạch gồm loa bass // với (R nt C ) thì R càng tăng thì dòng qua loa bass càng lớn -> loa kêu càng to, càng dễ kéo. R càng giảm ( khi R = 0 tức là không mắc thêm con trở nào nữa ) là lúc ăn công suất nhất ( AC ), nghĩa là càng mắc thêm R vào chỗ này thì amly càng dễ kéo.
     
  4. KING

    KING Advanced Members

    Joined:
    23/8/06
    Messages:
    7.569
    Likes Received:
    35
    Location:
    247Express
    @sang năm rằm T7 lão Kền Kền chúa và bang nhớ đốt ít mã chứ tình hình trong bang nhiều âm binh và cô hồn nhiễu nhương quá :mrgreen: :twisted:
     
  5. Ngocgiang

    Ngocgiang Approved Member

    Joined:
    29/10/07
    Messages:
    49
    Likes Received:
    1
    Em cũng có ý muốn giao lưu trao đổi với bác buiducbac một tí, nhưng thấy bác ấy nói cứ chắc nịch và đọc bài của bác ấy em thấy rằng: quan điểm về cái gọi là "âm thanh tổng thể" của mỗi người mỗi khác nên em không tranh luận với bác ấy nữa, theo bác buiducbac thì âm thanh tổng thể không thay đổi khi bác ấy thêm con điện trở vào đoạn mạch trên ( mà thay con điện trở này sẽ can thiệp đến bass ). Trong khi em lại thấy có bác thay đoạn dây trong mạch âm thanh nó đã khác rồi, chi tiết cân bằng này nọ . . đằng này thêm hẳn con trở.
     
  6. syen

    syen Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    6.770
    Likes Received:
    117
    Location:
    Bang KenKen
    @Giáo sư: Có chú Tuninh nhắc em mới xem lại. Đề nghị cụ quay lại trang 561 xem lại phân tần ban đầu dự kiến làm, khác kha khá cái đang thực hiện, đặc biệt là mạch cho bass số 1. Có lý do gì không nhể :mrgreen:
     
  7. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội
    Phân tần gốc của ProAC 3.8 như thế này.
    viewtopic.php?f=10&t=77055&start=14000

    Mạch nguyên gốc họ dùng cho Driver bass 18w-8535.

    Driver hiện nay ta đang dùng là 18W - 8531 có đặc tuyến và thông số khác so với Driver nguyên gốc của 3.8. Do vậy bác đã yêu cầu em điều chỉnh mạch cho phù hợp với Driver mới là 18w-8531 về độ nhậy, đặc tuyến và trở kháng đoạn cắt, trên cơ sở cấu trúc của mạch gốc.

    Việc thay đổi cụ thể như sau:

    1. Mạch treble: Đã Chỉnh trị số R đầu vào mạch Tweeble cho phù hợp với độ nhậy diver bass 18w-8531. Em Bổ sung thêm R = 2ohm mắc nối tiếp với cuận cảm L1 nhằm giảm độ dốc đặc tuyến. Còn lại y chang mạch gốc.

    2. Mạch Bass1 (mid): Bổ sung thêm cặp RC là mạch cân bằng trở kháng rất thông dụng sẽ làm khu vực cắt phẳng hơn. Còn lại như mạch gốc.

    3. Mạch bass2 (bass low): không thay đổi so với mạch gốc.

    Các bác làm loa đều hiểu không thể thay Driver khác vào mà giữ nguyên phân tần gốc.
     
  8. BadboyHIA

    BadboyHIA Advanced Member

    Joined:
    11/1/13
    Messages:
    679
    Likes Received:
    26
    5 Hệ luỵ: Do đỉnh cộng hưởng của đoạn mạch bị dịch đi (thông thường dịch về cả hai phía) và điện kháng tần số cao tăng lên (đáp ứng của loa về tần số cao tăng thêm nhưng < f chặn của cuộn cảm 10.2mH). Đáp tuyến phẳng hơn -> Cái lưng gù của đỉnh cộng hưởng bị san phẳng-> Cái mất: là hao công suất (công suất AC có f cao đi qua tụ và tiêu thụ trên R) -> Cái được là "Không tức ngực bởi tiếng Bass thình thịch "ong hết cả thủ"... :mrgreen:
    [/quote]
    Chào bác BadboyHIA, bác có nhầm lẫn ở đây không? Cứ theo định luật Ohm thì khi bác tăng R lên thì trở kháng đoạn này ( gồm có R và C ) tăng lên, theo cụ Ohm thì trong đoạn mạch gồm loa bass // với (R nt C ) thì R càng tăng thì dòng qua loa bass càng lớn -> loa kêu càng to, càng dễ kéo. R càng giảm ( khi R = 0 tức là không mắc thêm con trở nào nữa ) là lúc ăn công suất nhất ( AC ), nghĩa là càng mắc thêm R vào chỗ này thì amly càng dễ kéo.[/quote]

    BadbOy:
    @ các Ngọc: Mục dích chính khi thêm con R là cắt đỉnh cộng hưởng của loa LowBass (Phiền bác tra cưu lại đặc tuyến tần số, điện trở ( Re') của Driver.
    * chú ý trong khoảng f thấp đối vơi loa LowBass hoặc MID Bass. Trong đoạn mạch {(con C nối tiếp với R) // LowBass} nối tiếp với cuộn L (10.2) là hệ mạch phức hợp có tác động qua lại lẫn nhau. Nhưng tạm thời không tính đến cuộn L (10.2mH) và coi đó là nguồn dòng i. Trở kháng (Re' lowbass) tại đỉnh cộng hưởng rất cao - nếu xét về AC (thì đoạn mạch L "LowBass"// C) sẽ cộng hưởng tại một tần số nào đó (Mạch L//C) mạch này cộng hưởng thì có dòng i nhỏ dần -> điện áp v lớn dần (Nộii trở đoạn mạch tăng khi i giảm) con R thêm vào mục đích chính là giảm biên độ cộng hưởng nếu nó xuất hiện (Trở kháng (Re') LowBass thay đổi theo tần số nên thực tế tính toán f cộng hưởng khó và không cần thiết - khoảng các f có thể tạo ra cộng hưởng thì tính hoặc đoán đều được -> "Tây lông" nó tính sẵn rồi khỏi phaỈ LĂN TĂN. Do cần phải tiên hao công suất để cắt đỉnh cộng hưởng nên nó sẽ ăn cả công suất ở khoảng f xung quanh đỉnh cộng hưởng (mà đây là LowBass hoặc MIDBass) bác bác luôn muốn nó active gần khoảng f thấp (càng gần f s các bác càng thích - thì nó ăn công suất đều đều).

    E chả muốn chém ????...dựng lại chém nữa rùi...hị...hị...hị E Té..... :mrgreen:
     
  9. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội
    Mạch RC các bác tây dùng rất nhiều. Ở mình ít anh em dùng.
    Trên diễn đàn tranh luận khá nhiều có nên dùng hay không. Nhiều ý kiến cho rằng làm âm thanh tối đi. Nhiều người nói tốt lên.

    Em đã thử mạch này và thấy tốt hơn. Rõ nét nhất với Diver mid/bass có điểm cắt >1800hZ vì từ tần số này trở lên nó rất nhậy cảm với trở kháng. Nếu không dùng mạch RC điểm cắt thường không phẳng.
    Ngoại trừ một số Driver có đường trở kháng cân bằng thì không cần dùng mạch này.
     
  10. Camry191

    Camry191 Advanced Member

    Joined:
    14/9/11
    Messages:
    1.781
    Likes Received:
    27
    Thấy các cụ bàn về mạch RC. Âm thanh thì không có gì làm chuẩn mực cả. Từ lý thuyết và thực tế vẫn có khoảng cách.
    Em đã thực nghiệm và thấy mạch RC lắp vào nghe không hay, đặc biệt với những Drivers có độ nhạy >90db, em đã thử và phải tháo ra trong vài nốt nhạc.
     
  11. espadon_vn

    espadon_vn Advanced Member

    Joined:
    26/3/08
    Messages:
    8.580
    Likes Received:
    181
    Location:
    KenKen /Xóm 4 - Lại Yên - Hoài Đức - Hà Nội/ Số 4
    Chính vì không có chuẩn mực nên thế nào là hay, người này bảo hay, người khác lại bảo không hay => hợp thì lắp, không hợp thì tháo là chuyện quá đơn giản cũng chẳng có gì phải bàn cụ nhể :lol:
     
  12. Camry191

    Camry191 Advanced Member

    Joined:
    14/9/11
    Messages:
    1.781
    Likes Received:
    27
    Rất đúng, chỉ vài mối hàn là các cụ có thể đánh giá được rồi.
     
  13. Ngocgiang

    Ngocgiang Approved Member

    Joined:
    29/10/07
    Messages:
    49
    Likes Received:
    1
    Chào bác BadboyHIA
    Bác đang nói về cụm RC thì đúng rồi.
    Em thì đang nói là cái mạch hiện tại đang chỉ co C mà lắp thêm R thì vấn đề nó thế nào thôi.
     
  14. syen

    syen Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    6.770
    Likes Received:
    117
    Location:
    Bang KenKen
    Đã nhận. :mrgreen:
     
  15. Pointed

    Pointed Advanced Member

    Joined:
    1/12/08
    Messages:
    2.557
    Likes Received:
    66
    Location:
    ...Sáng áo bông ...Tối áo phông
    Góp ý với anh Nam tí, đồ chơi hội KK các anh thừa khả năng xác định được đáp tuyến thực tế của mấy cái củ loa các anh đang dùng để "chế" và mình nghĩ đấy là việc đầu tiên anh nên làm thay vì theo mấy cái công bố chất lượng của nhà sx rồi xông vào tính toán hàn xì, đâm chém... . Ví dụ: Anh đang tính cắt ở điểm này điểm nọ... nhưng ngộ nhỡ cái củ loa anh đang tính nó dính tí phốt (không phải là mình trù ẻo nhưng khả năng này không phải là không có vì nói chung LK ngon thì háng nó hớt hết từ lúc nhà sx mới ra lô rồi), lòi ra cái bướu tướng lên trong khoảng tần số anh định khai thác thì sao? hoặc theo thông số công bố thì cái củ loa nó kêu được đến tấn số ấy với thanh áp yêu cầu, nhưng ngộ nhỡ thực tế cái củ tay anh đang cầm nó dek làm được thì sao? Khi anh đã có bức tranh tổng thể về đáp tuyến thực tế của từng củ loa trong một hệ thống rồi thì việc áp nó lên cùng một tỷ lệ và hệ qui chiếu để tính toán điểm cắt, độ dốc phân tần... rồi LCR mới có ý nghĩa.

    Mình tin chắc mấy anh bờ qù lờ (A) chả dám ký hồ sơ thanh toán chỉ theo công bố chất lượng của nhà sx vật liệu đâu, kiểu gì chả bắt (B) đính vài tờ thí nghiệm kiểm định chất lượng thực tế (kéo, nén, sàng sảy...) vào đấy, diy cũng không phải là ngoại lệ phải không ạ :wink:
     
  16. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    10
    Location:
    Hà Nội
    Hi bác

    Báo cáo bác trình tự hiện nay anh em đang thực hiện như thế này:

    1. Căn cứ vào các thông số, đặc tuyến của Driver được cung cấp bởi Madisound làm cơ sở tính toán.

    2. Căn cứ vào sơ đồ phân tần gốc của ProAC 3.8 tìm được trên mạng, từ dó điều chỉnh cho phù hợp với Driver mình có.

    3. Sử dụng một số phần mềm tính toán kiểm tra lại vấn đề cộng hưởng của 3.8. Mô phỏng đáp tuyến của loa để có hướng điều chỉnh.

    4. Vẫn dùng cơm để đánh giá kết quả :lol:

    Những điều bác viết hoàn toàn đúng. Nhưng với thiết bị hiện có của hội không đo được đáp tần của Driver để so sánh với hãng đã công bố. Bác có thể giúp anh em việc này không?
    Thanks

    Làm được như bác chỉ đạo bọn em sẽ mở hãng loa
     
  17. AGC

    AGC Advanced Member

    Joined:
    21/5/10
    Messages:
    3.582
    Likes Received:
    36
    Location:
    343 Minh Khai - Hà Nội
    Hôm trước mang sách ngồi nghe cụ Pointed chỉ bảo chỉ dám gật gù nhưng không dám có ý kiến :D vì theo cụ Pointed mà đi kiểm chứng lại cái đáp tần củ loa mà phải sắm cái phòng cách âm thì cũng mệt :lol:
     
  18. Pointed

    Pointed Advanced Member

    Joined:
    1/12/08
    Messages:
    2.557
    Likes Received:
    66
    Location:
    ...Sáng áo bông ...Tối áo phông
    @Nam: He he, nghe thiên hạ đồn các anh đã mở hãng loa rồi mà

    Vụ đo đáp tuyến tần số của củ loa thì khoai đấy nhưng không phải là k0 thể làm được mà phải xác định là làm tới độ chính xác nào? - thuyết tương đối mà :D

    @AGC: phòng câm hay phòng ngọng hay phòng the..... trong lĩnh vực đo lường âm học mục đích để làm gì? nếu hiểu được tác dung của nó thì mới có hướng xử lý đỡ tốn kém và không ... ngại đo :wink:

    Hai anh đọc qua tài liệu trên mạng về Loudspeaker measurement để có khái niệm tí rồi sang tháng gặp lại nhau sẽ xử lý mấy chỗ lăn tăn nhé :mrgreen:
     
  19. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Em nghe tây nó đồn hi vs midhight em 3.8 chưa cải thiện mấy so vs bản 2.5 ... KK cố lên nhé :mrgreen:
     
  20. HaChu

    HaChu Advanced Member

    Joined:
    19/8/08
    Messages:
    3.407
    Likes Received:
    77
    Location:
    Bia Bà - Văn khê - Hà Đông
    Theo như quan điểm của một số cụ kền kền thì vì hi vs midhight vẫn sử dụng drive như 2.5 nên sẽ không có gì gọi là cải thiện cả, nó là bản chất của drive rồi, lão VQ muốn gì đây :mrgreen:
     
  21. KING

    KING Advanced Members

    Joined:
    23/8/06
    Messages:
    7.569
    Likes Received:
    35
    Location:
    247Express
    Hình như NAM MÔN :mrgreen:
     
  22. espadon_vn

    espadon_vn Advanced Member

    Joined:
    26/3/08
    Messages:
    8.580
    Likes Received:
    181
    Location:
    KenKen /Xóm 4 - Lại Yên - Hoài Đức - Hà Nội/ Số 4
    Lão ấy muốn thay tụ :lol:
     
  23. KING

    KING Advanced Members

    Joined:
    23/8/06
    Messages:
    7.569
    Likes Received:
    35
    Location:
    247Express
    Ngồi đấy mà chém, thi công nhanh ngay và luôn con "Lạng Sơn", sáng mai vác lên anh để cho nó chạy trước 2 ngày :mrgreen:
     
  24. espadon_vn

    espadon_vn Advanced Member

    Joined:
    26/3/08
    Messages:
    8.580
    Likes Received:
    181
    Location:
    KenKen /Xóm 4 - Lại Yên - Hoài Đức - Hà Nội/ Số 4
    Chiều nay nhà em chuyển bàn thờ đây, lão muốn thế nào !? :oops:
     
  25. nghenhinhs1

    nghenhinhs1 Advanced Member

    Joined:
    26/2/10
    Messages:
    3.576
    Likes Received:
    22
    Suỵt, khe khẽ thôi. Âm binh dạo này thiêng lắm :mrgreen:
     

Share This Page

Loading...