Kính chào các Chú, các Bác ...Em mới vào làng được mấy hôm. Và hôm nay có vấn đề cần xin ý kiến chỉ giáo của Quý Bác. Số là em có cặp thùng loa, mỗi thùng có 1 bass, 1 treble loại để kệ tủ ( tạm thời chưa nói đến tên, tuổi...cho khách quan) của người bạn cho mượn để nghe thử . Lúc đầu thử với máy sao mà tiếng dường như hơi bị lệch về một bên ( chỉ xem xét về âm lượng chưa thể xét về đáp tuyến tần số : có máy đâu mà đo ...), khổ thế đấy !! đưa âm thanh ra mà để lên bàn cân thì đúng là tự mình làm khổ mình!!!... Cứ loai hoai nghiêng qua nghiêng lại cái đầu, rồi lại chỉnh balance, nhích tới nhích lui, dời ra dời vô cặp loa cho cân với con mắt trước đã ... cuối cùng nghe vẫn lệch.. chắc phải đến " Docto Tai- mũi - họng " để cân chỉnh cho chắc ăn !!! :cry: :!: Tắt máy, tháo dây loa ra, Lôi cái máy đo Ohm hiện số để trùm mền bấy lâu để đo kiểm "điện trở" loa ( không phải đo trở kháng). Thấy điện trở một bên là hơn 6,6 Ohm-loa A, bên kia hình như là gần 6,5 ohm-loa B. Vì máy đo ở thang Ohm chỉ có một số sau dấu phẩy nên không biết chính xác là lệch khoảng bao nhiêu. Nhưng có thể đoán lệch từ 0,10 đến 0,19 Ohm. Vậy là em kết luận lỗ tai mình hãy còn tốt chán đỡ phải tốn tiền đi Doc- to!!! Mừng quá, Nhưng lại phải tốn công trả lại cặp loa lệch để xách cặp khác về để nghe thử tiếp.... Kính mong các Bác xem xét và cho ý kiến giùm, với độ lệch điện trở của một cặp loa như nêu trên thì có thể chấp nhận để sử dụng cặp loa ấy trong dàn máy của mình hay không. Kính chào các Bác!
Sẳn đây Kính mong các Bác có kiến thức về toán học, tính toán giùm Em, xem với độ lệch điện trở, tạm cho là 0,1 Ohm của cặp loa trên thì suy ra độ lệch về trở kháng đối với dãy tần từ 50-1000 hezt là bao nhiêu nhá. Rất cám ơn sự giúp đỡ của các Bác. Kính!!!
Em không biết thế nào, nhưng mấy cặp loa nhà em chưa có cặp nào trở kháng thuần bằng nhau cả, hic hic!!! Các bác về thử đo loa nhà mình xem thế nào nhé, em nghĩ phần lớn là không cân nhau đâu. Em sợ là cái to nhỏ khác nhau nó phụ thuộc vào vấn đề khác thì sao? Chỉ khác rõ nhất là loa 8Ohms và loa 16Ohms AC. Đo khác nhau khoảng 5Ohms chứ cùng 8Ohms thì khác nhau không nhiều.
Như thế này là bình thường thôi bác ạ chênh lệch có 2-3% quá bình thường. Phân tần loại thông thường hay dùng điện trở sái số 5% đó bác.
Chào Bác Cominup , Em xin nói thêm như thế này, nếu không phải thì bỏ qua cho chứ thật tình nếu đã nói là " một cặp" trong dàn Hi-end, thì nhất định nó phải thật cân nhau. Có thể các cặp loa mà Bác đã có, hoặc là mua lại trôi nổi ngoài thị trường VN hiện nay, không thật sự đúng là "một cặp" mà chỉ là sự gán ghép của "những cặp" khác nhau đấy thôi !!! Thân chào!!!
Kính chào bác "5" Em thì em xin được thưa với bác đôi nhời: Các bác đã replied cho bác cũng nói đã rất chân tình, hết nhời hết nhẽ mà bác còn không chịu nữa thì em đành phải "ra kèo" cá cược với bác cho vui ... forum: Quyền lợi và nghĩa vụ của bác: - Chọn bất kỳ loại loa nào, thương hiệu nào mà bác cho là "Hi-end" (theo ý bác). - Đi ra bất kỳ cửa hàng nào mà bác cảm thấy tin tưởng bán loại loa này (do bác chọn, trong nước, ngoài nước, đại lý, chính hãng tùy bác) để chọn 1 cặp loa "brand new" hay "1st hand" đó. - Dùng một máy đo điện trở (cái này phải được kiểm định à nha) có sai số hàng thập phân. - Trả tiền nếu thua, mang cặp loa về nếu thắng. Quyền lợi và nghĩa vụ của em: - Trả tiền nếu thua, mang cặp loa về nếu thắng. Sau đó hai ta cùng ra chỗ bán loa, bác nghĩ sao? Em hy vọng sẽ thu được 2 cặp loa ăn "tết" đấy (cái này em chỉ "khè" thôi, mong bác đừng "hãi" nhé) :lol: Kính bác Năm!
Bác nói đúng rồi, quả thật mình chưa từng được cầm đồng hồ đo những cặp loa của dàn Hi-end như bác nói. Vì vậy mình chỉ giới hạn trong những cặp loa mà mình biết. Đồng thời mình cũng đã mời các anh em đang sử dụng những cặp loa xịn thử dùng đồng hồ đo trở kháng thuần của loa nhà mình xem có thực sự cân nhau hay không. Nó cũng giống như là một phép thử lấy mẫu ngẫu nhiên thôi mà. Nhưng quả tình, mình cũng nghi ngờ cái khả năng bằng nhau chằn chặn lắm. Bản thân một con điện trở, sau 10 lần đo, cũng có sai số giữa các lần đo với nhau. Trong điều kiện là trở TQ thường, đồng hồ SUNWA 800a, các lần đo cách nhau không quá 1 phút. hic hic! THế nhé, chúc bác tìm được cặp loa điện trở bằng nhau 5 số sau dấu phẩy nhé.
Hồi nhỏ em chơi đá bóng, bàn chân phải to hơn chân trái, sau lớn lên chơi tennis, bàn chân trái lớn hơn chân phải, nhưng tay phải to hơn tay trái, bây giờ đang tập chơi Golf, tay trái bỗng to hơn tay phải. Các bác nào đã lấy vợ càng hiểu thấu đáo cái sự lệch này. :lol: Vậy chuyện 2 tai lệch nhau cũng là chuyện bình thường. Ngoài ra việc bố trí loa trong phòng cũng gây lệch như vậy, có khi chỉ do cái kệ sách hoặc 1 cánh cửa sổ mở....
Điện trở thuần của 2 bên loa khác nhau là thường mà. Khi chọc 2 que đo vào 2 cầu loa các bác biết nó đo cái gì không? Số đo đó là điện trở thuần của củ bass + điện trở thuần của Cuộn cảm nối tiếp. Riêng cuộn cảm đã có thể sai số là +/-3% đến +/-5% Ví dụ cuộn cảm Jantzen có sai số +/-3% thì tức là 2 cuộn cảm cùng loại có thể lệch nhau tới 6% cơ đấy. Nếu sai số +/-5% thì 2 cuộn có thể lệch nhau tới 10%. hic hic. Nếu tiếng bên to bên nhỏ thật thì bác phải tìm nguyên nhân khác chứ đừng đo điện trở thuần của loa làm gì. Thân
Xin chào các Bác !! và vô cùng cám ơn những lời góp ý chân thành của các bác. Nhưng em vẫn cứ nghĩ quẫn như thế này : Cấu tạo bên trong một cặp loa gồm có : tụ, cuộn dây, loa và có khi có cả điện trở. Tất cả các thành phần đều có sai số từ 1%-10 %( thậm chí còn cao hơn nếu là đồ dỏm), điều này hoàn toàn đúng. Thế nhưng với những "cặp loa" của các hãng danh tiếng theo em nghĩ trước khi họ chuẩn bị lắp ráp cho ra đời một Se ri nào đó (khâu Thiết kế thử nghiệm mình không cần đề cập đến), đầu tiên là họ chọn linh kiện có độ sai số nhỏ nhất, sau đó là chọn từng cặp linh kiện bằng nhau về trị số đo ( ví dụ cặp tụ 0.1 MF dứt khoát phải bằng nhau, cặp loa phải có số vòng quấn và điện trở đo bằng nhau, từng cặp cuộn dây cũng vậy....). Quy trình ráp Amply cũng vậy, mấy tay DIY có kinh nghiệm ở VN đây, trước khi ráp cũng đo lựa chọn từng cặp linh kiện cho thật cân nhau để mới hy vọng 02 kênh không bị lệch... Dĩ nhiên nếu so trị số linh kiện, phụ kiện giữa cặp này với cặp kia cùng se ri thì có thể có sai lệch, nhưng cùng một cặp từ khâu chọn linh kiện thì phải tuyệt đối bằng nhau. Và sản phẩm cuối cùng khi ra lò theo từng cặp sẽ là hoàn toàn cân nhau. Và dĩ nhiên họ sẽ đóng thùng theo đúng từng cặp chứ không đóng theo lô 10 hay 100 cái ( như vậy thì coi như bỏ công họ lựa linh kiện lúc lắp ráp). Mà cái trị số mình đo được ở cái đồng hồ, chính là điện trở số vòng dây quấn của cái loa bass còn các loa khác thì đi qua tụ nên không thấy được. Và một khi đo thấy có độ lệch điện trở của cặp loa nào đó tức là số vòng quấn của 02 củ loa bass không bằng nhau, hoặc là dây quấn không cùng đường kính, hoặc là một trong 02 cái đã có 01 được quấn coil lại... Và cũng theo xxx ý của em, một khi số vòng quấn của loa không bằng nhau tất nhiên đáp tuyến tần số của mỗi loa sẽ có sai lệch ( sẽ có cái thiên về bass nhiều, cái thiên về giải tần giữa nhiều....). Còn về ý kiến của Bác Thich... em xin chịu thua Bác trước ( chịu chầu cà fê Hi-end vậy) vì ở VN em không biết cửa hàng nào có nhập đúng hàng chính hãng và được đóng thùng đúng từ nguyên gốc cả. Còn đi nước.. ra... ngoài thì chắc bọn mình phải kiếm tài trợ từ hãng loa nào đó chăng. Kính chào các bác !!!
Mời bác 5_HIEN ngó qua đây nhé. http://www.vnav.net/modules.php?name=Fo ... 24&start=0 Toàn loa xịn cả đấy ạ. Thằng nào gấu thì dùng linh kiện sai số 1-2%. JMlab Electra 946 Signature dùng toàn trở sai số 5% hic hic. 8O Còn đây là bộ oxver của Northcreek dùng để nâng cấp cho B&W 801. Bộ này sai số tổng thể là 1% thật nhưng giá riêng bộ xover này của nó là khoảng 2000 USD. xover xịn của B&W có sai số tổng thể là 5%, hic, hic http://www.northcreekmusic.com/801web.html
Bác vui tính quá !!! mà có khi bác không biết thật.... Nói như bác thì em phải xem lại mấy đôi loa ở nhà em xem gỗ nó trồng ở đâu ? vì ngẫm lại Nhật nó không trồng rừng, còn Anh thì cấm chặt cây tại 13 counties , trong khi Pháp chỉ nhập gỗ từ Solomon thôi. Mời các bác bàn tiếp.
Thí nghiệm Faraday -Dùng một cuộn dây đồng ,quấn trên ống nhựa PVC với đường kính trong là 38mm , 2 đầu dây đồng lòi ra đem nối vào một điện kế nhậy (mV) loại khung quay có diểm zero ở giữa -Dùng cục nam châm kết dính vào cây gỗ, -Lấy cây gỗ có cục nam châm ngay ở đầu , thụt ra thụt vào ống PVC. Nhìn vô điện kế thấy kim nó giật giật vẫn chưa đã , nối thên dây đồng quấn thêm vào ống PVC ,thấy gác kim , nối vào bóng đèn thì thấy đèn sáng Dân DIY bóng đèn thời bấy giờ dựa vào thí nghiệm trên để chế tạo ra Di-na-mô phát điện thắp bóng đèn Dân DIY loa thời bấy giờ thì cũng áp dụng thí nghiệm trên , nhưng làm ngược lại 180 độ. Tức là cho cục nam châm đứng yên , cấp điện AC vào cuộn dây đồng thì thấy cuộn dây đồng nó giật giật tới lui nhanh chậm tùy Hz , lắp cái màn làm từ nón lá vào ống PVC làm loa nghe chơi Nguyên tắc hoạt động của loa là thế Bác 5-Hien ơi trở kháng loa không ảnh hưỡng đến đáp tần của loa. Đáp tần của loa phụ thuộc vào cấu tạo của loa (đường kính , kích thước nam châm, thể tích nén không khí ) và thùng loa... Loa 4 hoặc 8 hoặc 16 ohms đều có đáp tần như nhau nếu cấu tạo của loa (đường kính , kích thước nam châm, thể tích nén không khí ) và thùng loa... như nhau . Đương nhiên các loa đều dùng đúng trở kháng của ampli . Nếu có khác chỉ tăng giảm biên độ thôi. Đáp tần thì vẫn thế Còn trường hợp to nhỏ không đều thì bác đo thêm các loa treble còn lại>> good >> nhờ người khác đảo dây loa mà người đó không thông báo .... kết qủa như thế nào bác báo em sau nhé Chúc Vui
Ồ không thể nào ngờ được sự đáp ứng của quý Bác trong CLB đối với vấn đề mà em gặp phải. Trước hết xin cám ơn các bác đã cho biết nhiều thông tin quý báu về trở kháng loa. Nhưng để cho rõ hơn em vẫn cứ còn thắc mắc!!! Bác Teablue đã viết : "Loa 4 hoặc 8 hoặc 16 ohms đều có đáp tần như nhau nếu cấu tạo của loa (đường kính , kích thước nam châm, thể tích nén không khí ) và thùng loa... như nhau . Đương nhiên các loa đều dùng đúng trở kháng của ampli . Nếu có khác chỉ tăng giảm biên độ thôi".... Em không có thời giờ vẽ lại một mạch phân tần trong loa nhưng chắc bác quá rành về các mạch này. Trong đấy nó chia ra từ 02,03 có khi 04 nhánh tuỳ số loa được lắp và các mạch này được lắp có thể vừa // vừa nối tiếp. Như vậy ( em xin nhắc lại là vấn đề em đã gặp đối với cặp loa cũ có 02 loa bass không bằng nhau...) là theo bác nói nếu một loa là Zin ( ví dụ đúng 8 Ohm) còn loa kia được quấn lại ( có trị số ví dụ là 7,8 Ohm) khi ráp vào cùng mạch phân tần cũ thì vấn đề chia tần trong hai loa vẫn như cũ sao, em thì vẫn cứ cho là sẽ có sự "phân công" lại về các dãy tần làm việc giữa các loa trong cặp loa này ... Em thật sự quá ngớ ngẩn và chi li phải không các bác, mong các bác niệm tình tha thứ cho, xin chân thành cảm ơn!!!
em đã có mang đi quấn loa ở nhà vài lần rồi, hầu như tiếng không thay đổi hoặc rất ít, nhưng một lần bị rách màng phải thay thì tiếng khác nhiều lắm, nên em tạm kết luận là chất tiếng nằm ở chất liệu màng, nhún, và vành .
Và dân audiophile chúng ta mới cảm nhận được cái âm thanh mượt mà phát ra trong quá trình biến đổi giữa điện năng thành cơ năng và ngược lại
Bác Làm ơn xem lại cách đặt loa hoặc đảo lại loa xem có phải do loa không còn 6.5 om 6.6 om không co vấn đề gì đâu bình thường Nếu một bên ( Ví dụ là bên trái) bác đặt vào góc còn bên kia không vào góc thì Bên có góc bao giờ cũng to hơn
Ồ cám ơn bác TTA, Bác đã chỉ "gần" đúng bệnh rồi đó : khi ấy em để một loa gần cửa ra vào, một loa nằm trong gần góc ( loa gần cửa nghe yếu hơn...), Nhưng mà em đâu có ngồi xa loa đâu, ngồi ngay chính giữa chỉ cách mỗi loa khoảng một "mét ta ", vậy đâu có ảnh hưởng bởi âm dội phải không Bác !!! Nhưng mà sau đó em đổi cặp loa khác, cũng xếp vị trí như cũ thì không nghe lệch nữa, vậy thì đích thực là cặp loa kia có vấn đề đúng không Bác ! Kính Bác TTA !!
Bác Via. đã viết : Nay em xin viết thêm, bàn ngoài lề chuyện "loa lệch..." cho nó đỡ căng tí : Thật ra nghĩ lại cái chuyện bị "lệch chuẩn" sau một thời gian "chạy rà "!!!..., "chạy thiệt"... của mọi thiết bị, máy móc, và kể cả các bộ phận trên con người mình là chính xác ... Như em đây mắt trái "thính" hơn mắt phải, còn cái vụ tai trái với tai phải thì chịu!!! không biết em nào "sáng" hơn em nào. Hiện nay trên thị trường, và kể cả các bệnh viện về tai cũng không có cái máy gì có thể đo được chính xác độ "thấy" của từng lỗ tai!!!... Vô khám tai Doc-to soi soi bằng đèn pin, xong hỏi thử ( bằng giọng nói thật nhỏ nhẹ, từ tốn...) để xem mình nghe được hay không. Nếu biết mình vẫn còn nghe tốt, thì cứ phán bằng giọng bình thường : :twisted: :twisted: Vậy là tốt , ra thanh toán tiền khám, rồi biến !!! Vậy đố để biết được cái tai nào "sáng" hơn tai nào , các Bác có cách gì để biết không ( bỏ cách nghe nhạc và để loa gần 02 tai để đo đi, nó cũng không chính xác lắm đâu...). Theo em chỉ có một cách là tự mình xét lại cái quá trình nghe của mình thôi : Từ hồi bắt đầu biết nghe và hiểu lời Bố-Mẹ "mắng" cho đến lúc đi học biết nghe lời "phê" của Thầy Cô giáo, đi làm nghe lời "chửi rủa" của Thủ trưởng, đến lúc lấy vợ thì tiếp tục sự nghiệp "nghe" lời "cằn nhằn" của Vợ....Đấy! phải xét hơi xa như vậy mới mong phán đoán chuẩn xác là tai nào "sáng " hơn tai nào. 8O Vậy những lúc nghe như thế các Bác thường "nghiêng, ngã " cái tai nàovề hướng nguồn âm nhỉ ??? Nếu là tai trái : em xin thưa vậy là tai phải "sáng...và khôn" hơn. Nếu ngược lại, tai trái "sáng" hơn !!!??? :?: :?: Đúng hông các Bác, nếu bác nào có cách gì khác để đo độ lệch tai thì cứ chỉ giáo cho anh em biết với (không dùng cách nghe nhạc nhá!!!)... :idea: :idea: :idea: Chào thân ái và đoàn kết !!...
À quên còn nếu bác nào mà mỗi khi "bị nghe" như thế mà vẫn dũng cảm nhìn vào tâm điểm của nguồn âm, Thì tuyệt vời!!! trên cả tuyệt vời ấy chứ !!! 02 tai có độ nghe = 0.!!
