Định luật BẢO TOÀN NĂNG LƯỢNG bị lung lay

Chào các Bạn .

Sự tồn tại các định luật bảo toàn xung lượng , bảo toàn cơ nặng .. bảo toàn năng lượng luôn là nền tảng cho mọi lý luận , giải thích & tính toán trong các công trình khoa học .

Riêng định luật NĂNG LƯỢNG KHÔNG TỰ SINH RA HAY MẤT ĐI CHỈ CHUYỂN TỪ DẠNG NÀY SANG DẠNG KHÁC của BẢO TOÀN NĂNG LƯỢNG . mình muốn đề cập đến

Nhưng thí nghiệm vật lý dưới đây thì theo kiến thức bé nhỏ của mình trong vũ trụ bao la thì : MỌI VẬT CHẤT CÓ ĐƯỢC THÌ TỒN TẠI BÊN TRONG MỘT NĂNG LƯỢNG ĐỂ TRUNG HÒA CHO SỰ TỒN TẠI CỦA NÓ . NẾU CÓ MỘT ĐIỀU KIỆN ẮT CÓ & ĐỦ NÀO ĐÓ NÓ SẼ PHÁ VỠ VÀ THOÁT RA MỘT NĂNG LƯỢNG VÔ CÙNG LỚN . :wink:

Vậy định luật bảo toàn năng lượng chỉ còn tồn tại ở vế NĂNG LƯỢNG KHÔNG MẤT ĐI CHỈ CHUYỂN TỪ DẠNG NÀY SANG DẠNG KHÁC .

(Tất cả lập luận trên không mang tính khẳng định , kiến thức về lĩnh vực vật lý cơ bản này mình còn kém lắm ) XIN CÁC BẠN CÙNG THAM GIA MỔ XẺ .

__________________________________
__ ĐƯƠNG NHÂN BẤT NHƯỢNG Ư SƯ __

 

Em đang chờ thí nghiệm của bác. Bác làm em hoang mang quá đỗi

 

E=mc2 :mrgreen:

 

Bác định cho nổ bom nguyên tử à? :mrgreen:

 

Hi Tí, gần chục năm nay các nhà khoa học thế giới đang đau đầu về sự phát hiện một số loại hạt cơ bản có vận tốc gấp vài lần vận tốc ánh sáng trong chân không c trong công thức nổi tiếng của cụ Albert mà Tí nêu ở trên. Sự phát hiện đấy được khẳng định là có thật nhưng chưa có được độ lặp cần thiết để công bố là chính xác. Sở dĩ các nhà khoa học ấy đau đầu là do nếu phát hiện trên là đúng, công thức E=mc2 sẽ không còn chính xác do c không phải là hằng số bất biến tuyệt đối. Và như thế, toàn bộ nền tảng của nền Vật lý và Hóa lý đương đại sẽ không còn chính xác nữa. Lúc này lại cần một cụ nào đấy đưa ra một công thức mở rộng khác bao trùm cái E=mc2 như cách mà E=mc2 bao trùm cái định luật của Newton! 8)

Hi Dzui, em cũng đã hoang mang từ lâu rồi. Không biết cái mà bác Ongnhun_HP7 có liên quan gì đến cái này chăng! :wink:

Mới nghe bác ý mở đề em tưởng bác ý đề cập đến sự tồn tại của phản hạt và phản vật chất nhưng đọc kỹ lại thì có vẻ không phải!!!

 

hình như máy gia tốc của châu âu đang có gắng hoạt dộng, thực hiện thì nghiệm để xác nhận vấn đề này thì phải
nếu nắm được các nguyên tắc này, có lẽ con người sẽ tìm có nguồn năng lượng mới, đưa chủng laòi tiến lên thêm 1 bước mới về văn minh ợ :mrgreen:

 

Đích thị là cái máy đấy! Người ta đã đầu tư làm cái máy ấy, đến lúc gần xong thì lại sợ không dám hoàn tất nốt! Chắc là sợ nếu làm và chứng minh được c không phải là hằng số tuyệt đối trong khi chưa đẻ ra được công thức nào khác thì tiêu! Nhưng rồi chắc cũng vì tò mò nên người ta lại tiếp tục hoàn thiện nó!

Văn minh tiến đến đâu thì chưa biết nhưng có thể sẽ có một loại vũ khí mới mạnh hơn vũ khí hạt nhân và vũ khí nhiệt hạch và các tàu không gian để chuẩn bị chinh phạt các hành tinh khác! (tất nhiên phải hy vọng chúng ta chưa tự xử chúng ta trước khi đi chinh phạt) :lol:

 

Hi Chip ka! Ông nào trùm lên ông nào vậy Chip ka ?. :mrgreen: Ông Newton trùm lên ông Einstein hay ông Einstein trùm lên ông Newton ??
Em hoang mang thêm lần nữa nên vào wikipedia thì thấy như sau:"Định luật bảo toàn năng lượng là một nguyên lý tổng quát cho tất cả các lý thuyết vật lý"
Mà nhiều khi kiwi cũng dỏm lắm, chẳng tin được đâu. Lâu lâu anh em mình bỏ mỏ hàn tập làm .... bác học 1 bữa thử coi :lol:

 

Hừm, dám bảo lão Newton trùm được lão Albert thì có gì đấy không ổn. Chả biết lão nào sinh trước lão nào vậy nhỉ!!! Lâu rồi không đụng đến nhưng em nhớ cái định luật 3 của lão Newton nó sơ khai lắm và nó vốn được coi là tuyệt đối! Chính vì thế lão Albert mới đẻ ra cái E=mc2 và là nền tảng cho cái thuyết tương đối rất nổi tiếng của lão (dù chả mấy người hiểu nó nói gì). 8)

Em cũng hoang mang quá nên vào lại Wikipedia thì đọc lén được đoạn này:

These three laws hold to a good approximation for macroscopic objects under everyday conditions. However, Newton's laws (combined with Universal Gravitation and Classical Electrodynamics) are inappropriate for use in certain circumstances, most notably at very small scales, very high speeds (in special relativity, the Lorentz factor must be included in the expression for momentum along with rest mass and velocity) or very strong gravitational fields. Therefore, the laws cannot be used to explain phenomena such as conduction of electricity in a semiconductor, optical properties of substances, errors in non-relativistically corrected GPS systems and superconductivity. Explanation of these phenomena requires more sophisticated physical theory, including General Relativity and Relativistic Quantum Mechanics

Nôm na là mấy cái định luật của Newton chỉ đúng trong hầu hết trường hợp chỉ trừ một số trường hợp ở các vật thể quá nhỏ, ở vận tốc rất lớn, hoặc nơi có lực trọng trường rất lớn (ví dụ như ở cấp độ lượng tử chẳng hạn). Lúc này thì cần dùng các thuyết mạnh mẽ hơn ví dụ như cái thuyết tương đối của lão Albert.

 

CERN họ tạo được phản vật chất rồi đó ợ. Mấy gia tốc hạt LHC cũng đã tái khởi động lại vào năm nay. Thấy phim Thiên thần và ác quỷ mô tả cái thứ kì quái đó cũng hay hay.

Còn 1 vấn đề nữa là các công thức, định luật mới phải dựa trên 1 nền tảng toán học khác chứ Thuyết tương đối nó ko dựa trên toán học cổ điển đâu ợ.

He he, với phản vật chất này có thể tạo ra tube kênh thuận như ao ước của bí nhiu người.

Mà với cấp độ phân tử như thí nghiệm của bác nhun nhún thì em thấy khó mà xảy ra các hiện tượng trái các quy luật cổ điển lắm.

 

Nói tạo được phản vật chất em e là hơi sớm. Theo em biết thì họ mới chỉ tìm được sự tồn tại của một vài phản hạt cơ bản như phản electron chẳng hạn. Vì vậy họ tin là có sự tồn tại của phản vật chất nhưng cũng còn quá mơ hồ để kết luận.

Đoạn này thì em đồng ý nhưng có vẻ như nếu tạo được phản vật chất thì ta có thể tạo được nhiều thứ khác và lúc đấy phiên bản phản của ta lại muốn có được tube như ta đang dùng hàng ngày thôi!

Thôi chết lại đi quá đà rồi, mời bác chủ nhà vảo em bàn giao lại chỗ để bác tiếp tục ạ!

Em đi trốn đây! 8)

 

Hì, chắc cũng chưa tới mức tạo được vật chất nhưng họ đã khẳng định là đã tạo được phản hạt rồi. Hồi trước em xem 1 phóng sự trên VTV4 về 1 bác Tiến sĩ VN còn rất trẻ và đang làm việc tại CERN. Bác ấy khẳng định như thế(he he, bác ấy bảo cứ thuê Ăng gồ èn đi mon về coi là biết cái phoản vẹt chét là thế nào thui )

Có 1 điều em ko hiểu là các nhà vật lý lý thuyết như lão Anh sờ tanh đã tìm ra các công thức như thế nào nữa. Khi mà sau này người ta mới chứng minh được tính đúng đắn của nó. Có thời gian người ta còn ko trao giải nobel cho lão vì họ cũng ko hiểu hết các lý thuyết của lão nữa. Chắc là sau 1 đem ngon giấc, lão ghi vài dòng lên bảng rồi thành định luật :lol: :lol:

 

Có topic này là vui rồi,gần đây không có gì để cãi nhau cũng hơi buồn. :lol:

Trạng thái cân bằng như bác chủ mô tả thì năng lượng tồn tại ở dạng thế năng,khi có kích thích thì nó sẽ chuyển thành động năng,bác chủ cần có 1 năng lượng để phá vỡ liên kết bên trong vật chất thì quá trình chuyển hoá trên được thực hiện.

Trong điều kiện quan sát được bằng mắt thường(như bác chủ trình bài là dùng máy mài sắt trong topic âm hình) thì không thể nói đến hạt cơ bản,cái mà mắt nhìn thấy được phải được cấu thành từ hàng tỉ tỉ phân tử(nguyên tử) thì định luật bảo toàn năng lượng vẫn còn khả dụng mà không cần phải dùng đến cái thuyết tương đối hay gì gì nữa.Khi nghiên cứu về hạt cơ bản(thật ra thì chỉ khi bắn phá hạt cơ bản) thì người ta mới cần 1 lý thuyết khác hơn bởi khi đó mới xảy ra vận tốc cực lớn,lớn hơn vận tốc ánh sáng...với gia tốc trên thì mới có thể phá vỡ liên kết của hạt cơ bản.

Các bác bóng bàn đi,vỡ ra điều gì đó thì anh em nhà ta nổi tiếng hết... :lol:

 

Biết đâu phát triển được 1 định luật mang tên VNAV. He he, nếu ứng dụng trong audio nữa thì ... giàu to :lol: :lol:.

 

Chào các Bạn .

cái mình nói ở đây không đến độ hạt cơ bản . mà muốn cùng các bạn vận dụng kiến thức thực tế anh em cảm nhận & hiểu được ( cở tầm sinh viên thui ) .

Trên thực nghiệm như mình mô tả các bạn hảy giải thích & phãn biện cho đến khi vấn đề vở lẻ , mọi người đọc tâm phục , khẩu phục .
__________________________________
__ ĐƯƠNG NHÂN BẤT NHƯỢNG Ư SƯ __

 

Bác mô tả gì, ở đâu em chưa thấy???

 

em đọc mãi chả thấy thực nghiệm đâu cả

 

Các bác vào đây http://public.web.cern.ch/public/en/LHC/WhyLHC-en.html xem thông tin chính thức vể LHC của CERN này. Làm gì đã tạo được phản hạt đâu, bác tiến sĩ VN chỉ được cái nhanh nhẩu đoảng. Đọc qua, có thể thấy mục đích của LHC là để trả lời mấy câu hỏi:
-Bản chất của khối lượng
-Tại sao 96% vũ trụ là vật chất tối và năng lượng tối
-Tại sao không còn phản vật chất trong vũ trụ
-Khởi đầu của Bigbang
-Thật sự có thêm những chiều không gian khác hay không
Và qua LHC người ta hy vọng tìm được hạt Higgs để hoàn thiện cái Standard Model

Chẳng hiểu thông tin của bác pc_chip từ đâu ra, em thấy ngạc nhiên là tại sao người ta lại dừng LHC vì sợ phương trình Einstein không đúng nữa? Chẳng nhẽ các nhà bác học lại sợ ông Einstein hay ai đó mà không dám tìm ra chân lý?

 

Năng lượng cũng là 1 dạng của vật chất. Như vậy định luật bảo toàn năng lượng thực sự cũng chỉ là 1 phần của định luật bảo toàn vật chất.

 

Úi,.... Bác ClassA bảo em thế thì có chết không cơ chứ. Chắc tại em sơ ý không để cái mặt cười ở cuối câu chứ em dùng câu nghi vấn cho vui chứ có khẳng định là họ sợ không dám tìm ra chân lý nào đâu!

 

Các bác tranh luận hăng quá em đâm hoảng, kô biết cái thú nghe nhạc mí lại lướt web của mình có bị lung lay theo cái định luật gì đó không.
Mà cái bác gì chủ topic cũng tệ, buông ra mấy câu ỡm ờ chả thấy thực nghiệm thực thu đâu nên cứ làm em cả nghĩ hay lo.

 

Em cũng đang lăn tăn như bác vậy.

 

Bác tai sợ chưa? :lol:

 

Trong khi chờ đợi bác ống nhún thì tán hươu tán vượn cho đỡ buồn nhỉ :mrgreen: .
Xem kỹ lại trang web của CERN thì đúng là đã tạo được phản hạt từ năm 1995 rồi. Còn cái LHC đã thử nghiệm thành công vụ va chạm giữa 2 chùm hạt ở mức năng lượng 2.36 TeV vào ngày 18-12-09. Kết quả không có ai bị mất mạng . Dự định khởi động lại LHC vào tháng 2-2010 ở mức năng lượng cao hơn và bắt đầu chương trình nghiên cứu chính thức. Hy vọng sau vài năm, các nhà khoa học sẽ tìm ra kết quả là chẳng có vụ Big Bang nào cả . Mà không biết có qua được năm 2012 nữa không..

 

http://www.thienvanvietnam.org/forum/showthread.php?t=897