Amp đèn 2nd hand cần làm gì khi mới mua về?

Discussion in 'Thiết bị khuếch đại' started by quanghuy147, 20/8/12.

  1. quanghuy147

    quanghuy147 Advanced Member

    Joined:
    21/8/08
    Messages:
    406
    Likes Received:
    65
    Em đc cho mượn dài hạn con amp đèn fisher 500c, em nghe sao nó kg ra chất đèn cho lắm, kg mộc lắm, nhưng đc cái bass bao la :) . Anh bạn cho em mượn bảo rằng chắc tại từ lúc ảnh mua về (cũng mua 2nd hand), có sao để vậy kg thay đổi gì hết. Em nhìn bên trong thì thấy bóng bị thay đổi khá nhiều. Các loại bóng đc đc dùng là RCA, Sylvania, Fisher. Em đoc trên stereophile, họ nói nên thay 4 bóng đèn 7591A cũ bằng 4 bóng 7591A EH của Sovtek. Âm thanh sẽ từ "hay" thành "rất tuyệt"
    Em có 1 số câu hỏi sau mong các bác giúp đỡ:
    1- Em coi trên mạng cũng thấy rất nhiều người độ con Fisher 500c này , ở VN nếu muốn mua bóng 7591A EH của Sovtek thì mua ở đâu ạ?
    2- Giá tầm bao nhiêu?
    3- Amp này có cần đem đi test cân bằng âm thanh gì lại kg?
    4- Sau khi làm tiếng có mộc thêm tí nào đc kg ạ?
    5- Em đang xài loa rogers studio 1 của Anh, có 1 bác cao thủ bảo em kg nên xài Fisher 500c, loa Anh nên xài amp Anh, mà ngân sách em chỉ có tầm 14tr, các bác thấy có amp đèn Anh nào hay trong tầm giá kg? Hay em nên upgrade con fisher này nghe tạm?

    Xin chân thành cám ơn các bác!
     
    Tags:
  2. quanghuy147

    quanghuy147 Advanced Member

    Joined:
    21/8/08
    Messages:
    406
    Likes Received:
    65
    Em có hỏi ở diễn đàn nước ngoài thì người ta chỉ như sau, đối với amp đèn 2nd hand mới mua về thì mình cần thay 1 số cái:

    - tụ nguồn (capacitor)
    - Điện trở (resistor)
    - AC to DC rectifier (là cái gì em kg biết)
    - diode --> triode

    Nguyên văn nó như sau, bác nào rành tiếng Anh chỉ giúp anh em :)

    1. Power Supply: Will increase transient speed, perceived power, and remove what you may perceive as slowness. There is an AC to DC rectifier, some diodes, and some can caps with multiple capacitors in them.
    2. Coupling Caps: Will affect tone.

    Theo các bác tự làm mấy cái này đc kg? Có đáng để làm hay kg? Linh kiện mua có đắt kg?
     
  3. ngdhieu

    ngdhieu Advanced Member

    Joined:
    7/5/10
    Messages:
    1.807
    Likes Received:
    146
    Nếu bác định làm thì nên làm theo cái link dưới này.
    Công việc có vẻ thiên về làm vệ sinh, lau chùi các kiểu nhiều hơn là mỏ hàn.

    http://tapeheads.net/showthread.php?t=7886

    Tuy nhiên, nếu bác đọc Sơ đồ mạch của con này mà không hiểu gì thì nên đưa ra cho thợ người ta làm giúp. Người ta có đủ đồ nghề, phương tiện để làm. Chi phí có đắt nhưng xứng đáng. Nếu ở SGN thì bác liên hệ với Audio Space mà lấy báo giá nhé.
    Sửa lặt vặt thì không đáng để làm đâu bác.

    oldtech.net/Fisher/500C/Schem.pdf
    www.quadesl.com/pdf/500c_capboard.pdf
     
  4. tranluong

    tranluong Advanced Member

    Joined:
    7/5/11
    Messages:
    1.689
    Likes Received:
    25
    Cái đó là biến thế (hình như còn gọi là biến áp). Tất cả các amp, khi điện vào là AC220/110, và được chuyển thành DC12v hết bác à.
    Còn việc đầu tiên là ghép với loa nghe thử xem có hay không? Nếu thấy hay như bộ dàn tham chiếu rồi thì cứ để vậy, chẳng cần thay cái gì hết. Nó có hư hỏng thì mới phải thay chứ bác. Thay cái gì mà không có đồ theo như của nó thì đều bị ảnh hưởng, kể cả biến áp.
     
  5. quanghuy147

    quanghuy147 Advanced Member

    Joined:
    21/8/08
    Messages:
    406
    Likes Received:
    65
    Em cám ơn hai bác ạ. Vấn đề là em kg có dàn tham chiếu để thử, nên thắc mắc nó đã lên "đỉnh" của nó chưa , hay còn có thể hay hơn nữa. Tại nghe các bác ở diễn đàn nước ngoài ai xài cũng đều "độ" lên hết, sau khi độ xong thì nói "an toàn hơn" , "hay hơn"... nên nghe mà em đứng ngồi kg yên, kg biết mình có cần check gì kg .

    Em nghe nói amp đèn xài cỡ vài năm là phải đem đi canh chỉnh bóng gì đó đúng kg ạ? Có vụ này thiệt kg ạ?
     
  6. mrseven

    mrseven Advanced Member

    Joined:
    28/10/09
    Messages:
    3.646
    Likes Received:
    5
    1, Cái AC to DC retifier là mạch chỉnh lưu từ AC sang DC cấp điện DC cao áp cho đèn làm việc, mấy trăm vôn DC kể cả ngàn vôn DC, trong mạch chỉnh lưu có diode( hoặc đèn), tụ lọc, trở và có cả choke nữa.
    2, Couplings Caps: Thay tụ nối tầng hay còn gọi là tụ liên lạc ở các tầng. Cái này như họ nói là sẽ có thay đổi chất âm, theo chiều hướng nào thì tùy theo chất lượng tụ và tùy theo tai :roll:

    Câu màu đỏ của bác tranluong em không biết chuyển hết ra 12Vdc để làm gì? thường thì có 1 số đèn ví như 12AX7 đốt tim 12,6V thường đốt AC luôn chứ ít khi đốt tim DC
     
  7. Cominup

    Cominup Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.343
    Likes Received:
    11
    @tranluong: bác lưu ý khi tư vấn thì nên tư vấn những gì mình biết, còn không biết thì không nên tư vấn.

    @quanghuy: Bác muốn độ lại là do thấy mọi người bảo độ lại thì hay hơn. Điều đấy là đương nhiêu vì ông nào chả bỏ công bỏ sức ra mà lại làm ra một cái chán hơn, mà có chán hơn thì cũng phải tự sướng bảo là hay hơn chứ.

    Riêng về môn độ này thì bác phải trang bị cho mình một ít kiến thức. Còn nếu không có thì phải bỏ tiền ra là đúng rồi.

    Cái rectifier ở trên theo em hiểu là cái diode nắn điện AC sang DC, một số thì dùng bóng, một số thì dùng bán dẫn, cái này thì nên thay vì cũng dễ. Tụ nguồn thì cũng nên thay, cứ mua tụ mới, đúng trị số tụ cũ là đc. Tụ nối tầng thì cứ tụ đắt tiền mà chơi thôi. Rồi điện trở, lâu ngày nó cũ, trị số nó thay đổi, thay là đúng rồi.
     
  8. tranluong

    tranluong Advanced Member

    Joined:
    7/5/11
    Messages:
    1.689
    Likes Received:
    25
    Vâng, thanks bác đã nhắc em :D . Em nhầm một tí. Sorry các bác (Có thằng em chuyên sửa amp, loa đài... nên em cũng hay ngồi ngó nghiêng). Từ AC 220 ->DC12V qua 2 công đoạn, qua biến thế xuống 12V nhưng vẫn là AC, qua 1 con đi ốt nắn dòng nữa nó mới từ AC12V-->DC12V.
     
  9. quanghuy147

    quanghuy147 Advanced Member

    Joined:
    21/8/08
    Messages:
    406
    Likes Received:
    65
    Em cũng nghĩ như bác nói , họ độ xong thì họ khen là chuyện dĩ nhiên, nhưng vấn đề là nhiều người độ và khen quá, làm em kg thể kg nao lòng :D Em gửi các bác link độ Fisher 500c, em chưa đọc hết nữa nhưng thấy rất phấn chấn :p. http://www.6moons.com/audioreviews/fisher/fishers.html .
     
  10. BachDuong

    BachDuong Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    4.997
    Likes Received:
    874
    Location:
    Hanoi
    Lần này thì nhầm thêm nhiều tí rồi bác ơi :mrgreen:

    @Quanghuy: Roger studio 1 không quá khó tính. Bác cứ kiếm ampli Push pull nào cỡ khoảng 30w trở lên là được. Cũng không nhất thiết phải ampli Anh ghép với loa Anh như bác cao thủ nào đó tư vấn.
     
  11. habas

    habas Advanced Member

    Joined:
    2/12/09
    Messages:
    941
    Likes Received:
    12
    Máy mượn thì bạn không nên thay tụ/trở, mà nên chuẩn bị khoảng chục triệu để kiếm bóng ECC83 Telefunken và 4 bóng 7591 RCA hoặc Sylvania rồi nghe lại coi chất âm ra sao?
    Nếu bạn mua Fisher 500C thì cần kiểm tra bóng Fisher ECC83 (dưới đáy bóng có dấu hiệu <> của Telefunken) ? vì người bán sẵn sàng thay bóng rẻ tiền để hạ giá thành cho dễ bán.
    Nếu đã thay bóng 5 cha 3 mẹ rồi, thì chất âm của Fisher 500C cũng khác đi rất nhiều.
     
  12. quanghuy147

    quanghuy147 Advanced Member

    Joined:
    21/8/08
    Messages:
    406
    Likes Received:
    65
    Cám ơn các bác nhiều ạ.

    Tuy là amp mượn nhưng người chủ amp nói nếu cảm thấy thay tụ mà chất âm hay hơn và kg làm mất giá trị khi bán thì cứ thay giùm người ta. Vậy các bác thấy có nên thay kg?

    Em mở amp ra check thì thấy 4 bóng 7591 vẫn còn nguyên là Sylvania, tuy nhiên 1 số bóng EEC83 thì là RCA và 1 số cái bị chùi mất chữ , kg biết là bóng hiệu gì nữa, nhưng dưới đít đèn kg có dấu <> và cấu trúc cũng kg giống RCA. Em gửi sơ đồ amp kèm theo chỗ nào em đánh dấu xanh lá cây là đang xài EEC83. Còn những chỗ còn lại là em kg biết hiệu gì.

    Vậy hướng giải để phục hồi/cải thiện chất âm như thế nào ạ? Nếu thay thì đếm bao nhiêu bóng EEC83 thì mình mua từng đó bóng đúng kg ạ? Tại vì hình như có mấy bóng là cho đài FM, để tiết kiệm mình kg thay có ảnh hưởng đến chất âm của amp kg? Em xin gửi kèm sơ đồ các bác coi giùm em ạ.

    [​IMG]
     
  13. habas

    habas Advanced Member

    Joined:
    2/12/09
    Messages:
    941
    Likes Received:
    12
     
  14. quanghuy147

    quanghuy147 Advanced Member

    Joined:
    21/8/08
    Messages:
    406
    Likes Received:
    65
    Thanks bác tư vấn em, bác cho hỏi , muốn chất âm sáng hơn thì chọn bóng EEC83 loại nào ạ. Tại em fisher này dày tiếng , bass đầy quá, em muốn tiếng thanh hơn 1 chút. Nếu đc bác cho em xin địa chỉ mua bóng luôn ạ (nếu kg tiện thì bác PM giùm em).
     
  15. habas

    habas Advanced Member

    Joined:
    2/12/09
    Messages:
    941
    Likes Received:
    12
    Bạn nên mua bóng tại các shop trên vnav mình nè, họ bán và tư vấn luôn đấy, hàng đểu họ không dám bán đâu, làm bậy bạn méc BQT thì mệt.
     
  16. quanghuy147

    quanghuy147 Advanced Member

    Joined:
    21/8/08
    Messages:
    406
    Likes Received:
    65
  17. tandberg

    tandberg Advanced Member

    Joined:
    21/11/09
    Messages:
    50
    Likes Received:
    0
    Bác có điều kiện thì thử bóng của EH xem, tiếng sẽ sáng hơn
     
  18. quanghuy147

    quanghuy147 Advanced Member

    Joined:
    21/8/08
    Messages:
    406
    Likes Received:
    65
    Hôm nay có bác bạn qua nhà nghe thử cặp Rogers và Fisher 500c, sau đó kết luận chất âm vậy là thuần Fisher rồi, bass mạnh, căng, sâu, tuy treble chi tiết nhưng kg thể so sánh với amp đèn Anh đc. Đặc trưng của amp Mỹ là vậy. Và khuyên em là kg nên thay bóng làm gì, chưa chắc hay hơn đâu mà còn tốn tiền. Thiệt là mỗi người mỗi ý, hay tại em đòi hỏi quá cao ở Fisher nên đâm ra chưa thỏa mãn.
     
  19. Hai-KHCN

    Hai-KHCN Advanced Member

    Joined:
    25/3/12
    Messages:
    199
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hà Nội
    Bác Quanghuy ơi,
    đầu tiên là chức mừng bác đã bắt đầu đi vào con đường đau khổ. Tuy nhiên theo kinh nghiêm của em thì bác nên cứ từ từ thôi, đừng vội vàng, trươvd khi quyết định đầu tư thì phai nghiên cứu cho nó kỹ. Việc bác định thay tất cả đèn xìn vào tất nhiên sẽ cải thiện được chất lượng âm thanh, nhưng hiệu quả giữa vốn đầu tư và kết quả thu được thì bác đâu đã biết được, phỏng ạ. Theo em tốt nhất bác kiếm chỗ nào đấy có khả năng thử trước đi đã, nếu bác thấy hay hơn thì thay sau đâu đã muộn. Chất lượng linh kiện và việc phối hợp linh kiện dùng trong một amply đèn có ảnh hưởng rất nhiều đến âm sắc đầu ra, nhiều lúc chỉ là cảm giác của người nghe thôi, lúc này lại còn tùy vào ghu nhạc và tai nghe của bác nữa. Hạn chế tối đa việc đẽo cầy giữa đường kẻo tiền mất tật mang (như em đã bị). Có khi giải pháp đơn giản nhất lại mang lại hiệu quả cao nhất đấy bác ơi. Nếu bác ở HN thì ới em tiếng, em sẽ tư vấn cho bác cặn kẽ hơn.
     
  20. cungdhv

    cungdhv Advanced Member

    Joined:
    7/1/12
    Messages:
    1.621
    Likes Received:
    90
    Location:
    Bên Đông Trường Sơn !
    Bác "tranluong" tưởng ampli dùng đèn điện tử giống ampli bán dẫn mà :mrgreen:
    Mà ampli bán dẫn cũng chạy nhiều mức điện áp khác nhau đấy bác 100VAC/120VAC/220VAC ra 12vdc, 24vdc ...
     

Share This Page

Loading...