ampli nào được mệnh danh là monitor ampli ?

Discussion in 'Thiết bị khuếch đại' started by avlove, 7/9/07.

  1. avlove

    avlove Advanced Member

    Joined:
    13/8/07
    Messages:
    110
    Likes Received:
    4
    Em thấy mọi người chỉ nói đến loa monitor chứ không thấy ai nói đến amp monitor nhỉ ???

    Nếu vậy thì kết quả thi đấu từ fastival "các chú bé tí hon" cũng chỉ có tính chất tương đối thôi đúng không các bác. Bởi vì "chú bé" nào hợp amp nhất thì sẽ hót hay nhất thôi. :p :wink: :p
     
    Tags:
  2. caithang

    caithang Advanced Member

    Joined:
    6/4/06
    Messages:
    8.982
    Likes Received:
    39
    Location:
    Hanoi
    he he, PC của em cũng có monitor nè
     
  3. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    653
    Location:
    BTA - TPHCM
    Trước giờ mình chưa thấy amply monitor . Ngố thế mới chết. :oops: :oops: :oops: Các bác nào có thì show hàng đi nhỉ?
     
  4. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Có rất nhiều ampli của Hafler cách đây 5 năm được coi/gọi là Monitor ampli vì được dùng trong studio để kéo loa studio monitor lúc mix nhạc.

    Ngày nay các hãng làm loa minotor bắt đầu có chiều hướng bỏ luôn ampli vào trong loa monitor (powered monitor speaker) và các phòng thâu thời nay xem ra bắt đầu thích chiều hướng mua những loại loa này có lẽ ... cho tiện !!!

    Tương tự như bác Thít nói rõ khổ cho nghiệp chơi đèn! Em mà có hãng chết tạo loa monitor và tìm cách nào đó bỏ vô được cái ampli đèn vô cái loa monitor thì bác Thít chít với em! :) Hiện thời em chỉ bỏ được vô cái đèn ... LED cho báo power ON thôi ạ :) :)

    Em phải dụ cho các tay làm phòng thâu đi nhậu hay uống cà phê với mấy ông HIEND chuyên chơi đèn để em còn làm ăn vì em còn có ... quá nhiều đèn!
     
  5. khivang

    khivang Advanced Member

    Joined:
    2/10/06
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    33
    Bác dze có thể nêu một số tiêu chuẩn kỹ thuật của mấy cái amp Hafler để ae tham khảo xem monitor khác amp thường nhiều ko.Cám ơn bác trước ạ.
     
  6. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Những ampli monitor này Hafler thường có mấy đặc điểm sau:

    1- Dùng MOSFET Audio. David Hafler là 1 trong những người tiên phong xử dùng MOSFET Audio này của Hitachi cho sản phẩm của mình. Một phần không nhỏ là bởi vì chất âm và nhiều tính ưu việt của nó nhất là cho Push Pull class AB.

    2- Băng thông rất rộng. Thường là từ > 40kHz Full Power. Đơn giản là dùng xuất thẳng và dùng Feedback cộng thêm việc dùng MOSFET Audio.

    3- Méo hài rất thấp cho dù là Push Pull Class AB. Thường là dưới 0.01% Full Power. Ở 1kHz là 0.001% Full Power. 1 phần cũng là do việc chọn MOSFET Audio.

    4- Công suất thường là 60W/kênh đổ lên.

    5- Biến thế nguồn lớn. Tụ lọc nguồn có giá trị cao.

    6- Điện trở trong phần khuyếch đại âm thanh đều thuộc loại Metalized Film 1%.

    7- Tụ điện trong phần khuyếch đại âm thanh dùng tụ Film chứ không dùng tụ hóa hay Tantalum.

    8- Một số ampli Hafler dùng ngõ vô vi sai bằng JFET và những ampli này cho âm thanh rất hay và khá nổi tiếng. Giá trị hàng 2nd hand loại ampli này khá cao và luôn được săn lùng.

    Tóm lại David Hafler nguyên là người thiết kế đồ HIFI. Mặc dù sản phẩm của ông không có giá "heaven and earth" nhưng về kỹ thuật, độ bền, chất lượng âm thanh luôn được đánh giá cao và luôn được coi là "the best sound quality for the money!" vì ông là người luôn coi kỹ thuật và nghệ thuật đi liền với nhau và đương nhiên giá cả phải chăng. Em đồng ý lời đồn và review này vì cá nhân em đã đi thẩm âm khá nhiều ampli Hafler và phải nói rằng chưa có ampli nào tệ từ ampli nghe nhạc ở nhà, phòng thâu đến ampli PA đồ Pro. Và tư tưởng Hafler cũng đã ít nhiều thấm nhuần tư tưởng thiết kế và chơi đồ HIEND của em.
     
  7. ar3a

    ar3a Advanced Member

    Joined:
    21/5/06
    Messages:
    1.169
    Likes Received:
    186
    Location:
    Hà Nội
    Bob Carver thì sao bác Dze ơi. Chắc bác còn nhớ vụ thách đấu giữa Carver và mấy đại gia của Stereophile chứ. Ý kiến của bác về vụ đó thế nào?
     
  8. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Ậy cái vụ này em có nghe 1 người bạn em (là 1 tín đồ của Carver) có nhắc đến hơn 10 - 15 năm về trước không biết có phải vụ này không. Tuy nhiên em không rành và theo dõi không biết chi tiết ra sao vì em đã rời bỏ Carver sau 1 thời gian làm tín đồ :( Không phải em không thích âm thanh của Carver mà là có lý do kỹ thuật khác. Tuy nhiên làm nhiều tín đồ quá phải cúng hoa quả thường xuyên thì có nước ... hết tiền :)

    Có gì bác AR3a chia xẻ chi tiết với anh em vụ Carver này với ạ. Cám ơn bác trước.
     
  9. ar3a

    ar3a Advanced Member

    Joined:
    21/5/06
    Messages:
    1.169
    Likes Received:
    186
    Location:
    Hà Nội
    Câu chuyện này do một thành viên trên diễn đàn DIYaudio đưa ra, em xin lược dịch để các bác tham khảo. Thực ra bài này post trong thread này không được thích đáng lắm, nhưng vì là trả lời bác Dze nên em đưa vào đây. Mod nào thấy không thích hợp thì tách hộ em thành một thread độc lập. Bác nào thích đọc bản tiếng Anh, cũng như những tranh luận của các thành viên khác trên DIYaudio có thể tham khảo đường link này:

    http://www.diyaudio.com/forums/showthre ... post152392

    Bob Carver (người sáng lập và thiết kế các amp như Phase Linear, Carver và Sunfire) tuyên bố với giới báo chí Carver sẵn sàng mang những ampli rẻ tiền do ông thiết kế và sản xuất đi “thi mù” với BẤT KỲ ampli nào, nếu như cho Carver vài ngày để điều chỉnh chức năng truyền dẫn của amp do Carver thiết kế nhằm cho âm thanh tương tự như amp tham chiếu. Stereophile nhận lời thách thức này và sau đây là trích dẫn bài viết của J. Gordon Holt, cây đại thụ của Stereophile (phần in đậm, phần chữ viết thường là của tác giả bài viết trên diễn đàn DIY):

    "Chúng tôi nghĩ Carver không thể nào làm được việc này, ít nhất là không bao giờ có chuyện không một ai trong chúng tôi có thể phân biệt được amp của Carver được mod và amp tham chiếu của chúng tôi. Suy cho cùng, một vài đôi tai có bề dày kinh nghiệm nhất trong thế giới audio phải có khả năng nghe được sự khác biệt."

    "...amp tham chiếu là một amp đèn công suất cao, rất đắt tiền và có một chất âm điển hình, độc đáo, và rất kén chọn loa để phối ghép. Chúng tôi đều tự tin là amp tham chiếu RẤT KHÁC âm thanh các dòng amp do Carver thiết kế."

    "Bob chẳng quan tâm tới các vấn đề như chất lượng của tụ, số lượng dây đi tối thiểu, giắc nối mạ vàng hay bất kỳ điều gì tương tự; tất cả những gì Bob làm là việc nhái lại các hiệu ứng của amp tham chiếu ở phần outputs của amp mình thiết kế. "

    "Sau khi kết thúc ngày thứ hai của cuộc thi, chúng tôi giương cờ trắng và chúng tôi chấp nhận cúi đầu trước Bob."

    "Chúng tôi đã đưa ra một số bài tests điển hình của cả hai amp, và chúng đều cho âm thanh như nhau. Trong bất kỳ tình huống nào, chúng tôi đều không thể chỉ ra sự khác biệt giữa hai amp."

    "Chúng tôi đã muốn Bob thất bại. Chúng tôi đã muốn nghe được sự khác biệt. Bởi vì chúng tôi có thêm sự khẳng định rằng tai của chúng tôi là số một trong ngành này." (chữ in nghiêng có trong bài viết gốc)

    "Theo như luật chơi, Bob đã chiến thắng."

    "Ảnh hưởng của toàn bộ câu chuyện này thực sự đáng ngại. Nếu như chỉ sau 4 ngày, một ai đó – có tài thiết kế hoặc không – có thể làm cho một chiếc amp giá $700 cho âm thanh giống như một chiếc amp hàng đầu có giá cao gấp nhiều lần, vậy thì hiệu quả chi phí của chiếc amp đắt tiền kia là thế nào?"


    Amp được sử dụng là Carver M1.0 có giá bán $699. Stereophile không nêu tên chiếc amp tham chiếu bởi vì sẽ không công bằng với nhà sản xuất. Sau này, thông tin cho biết điều chỉnh lớn nhất mà Bob làm chỉ đơn giản là gắn thêm trở nối tiếp với phần output của amp M1.0 nhằm tương đương với mức trở xuất âm khá cao của chiếc amp đèn. Một số điều chỉnh khác liên quan đến phần hồi tiếp. (tổng chi phí cho việc mod chưa quá $10)

    Điều đáng quan tâm là các thành viên tham gia cuộc thách đấu gồm (1) J. Gorden Holt – Biên tập viên và Trưởng nhóm Test, (2) Larry Archibald, Chủ tạp chí, (3) John Atkinson, Biên tập viên Quốc tế và (4) một người reviewer thường xuyên khác.

    Theo ý kiến của tôi (tác giả bài viết) cuộc thách đấu này có một số ý nghĩa sau:

    1 - Khẳng định phương pháp null difference testing (em cũng không biết dịch cái này ra sao nữa, chỉ hiểu tạm là so sánh 1 thiết bị với 1 thiết bị khác cho đến khi không còn sự khác biệt) với "những đôi tai có kinh nghiệm nhất trên thế giới". Đơn giản là Bob đã điều chỉnh amp của mình giống amp tham chiếu và rồi JGH, JA cũng như LA của Stereophile không thể phân biệt được.

    2 - Bạn không cần sử dụng những linh kiện đắt tiền nhất hoặc những kỹ thuật “đặc biệt” để làm cho một chiếc amp rẽ tiền sử dụng linh kiện thông thường cho chất âm như những chiếc amp đắt tiền.

    Bob đã mua các linh kiện phục vụ việc mod từ Radio Sack và làm trong phòng khách sạn tại Sante Fe (trụ sở của Stereophile). Bob đã làm cho một chiếc amp nặng 9kg được sản xuất đại trà từ những linh kiện rẻ tiền cho chất âm gần với chiếc amp đèn đắt tiền đến mức những Đôi tai vàng hàng đầu cũng không thể phân biệt nổi.
     
  10. truesound

    truesound Advanced Member

    Joined:
    27/5/07
    Messages:
    201
    Likes Received:
    1
    Location:
    Saigon - Vietnam
    Bài này viết đạt chuẩn VNAV, hay quá bác.
    Theo em - amp monitor phải là amp cho dải tần rộng nhất - để thể hiện được tất cả tần số của nguồn phát. Và nhìn chung không được thêm mắm muối gì vô âm thanh đún không các bác.
     
  11. dlamtv

    dlamtv Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    221
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hà nội
    Studer A68 được không các bác.
    Theo tôi đây là amp monitor chính hiệu, từ thiết kế đến âm thanh.
     
  12. PKHAUDIO

    PKHAUDIO Advanced Member

    Joined:
    29/3/06
    Messages:
    340
    Likes Received:
    3
    Location:
    Q.11, TP.HCM
    Amp Monitor để nghe kiểm thui, có gì là ghê gớm. Ví dụ cái Power "Behringer A500 500W Reference-Class Studio Power Amplifier" giá 200$ thui
     
  13. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Chính xác 100%!!!

    Ấy vậy nó để kiểm tra và là thành phần quan trọng tải cái loa monitor trong studio để mix nhạc cho nhiều đĩa nhạc mà chúng ta nghe hằng ngày đấy. Khổ nỗi là các Audiophile hay HIEND cứ đổ tiền ra mua những cục ampli thật mắc tiền chỉ để playback lại sản phẩm mà thành phần xuất phát từ 1 cục ampli rẻ tiền monitor reference đấy ạ. Rõ khổ cho nghiệp Audio.

    1- Ampli Hafler hay bất cứ ampli nào được dùng tải loa monitor cho dù rẻ tiền

    2- Loa monitor dùng trong lúc mix nhạc ví dụ Yamaha NS1000M, B&W801 studio monitor, Alesis Monitor One ....

    Nếu dàn nghe nhạc của em dùng những ampli và loa trên để hy vọng âm thanh ít nhiều giống phòng thu ... thì bị chê dở, không trung thực, không phải là hiend (họa may có loa B&W801). Thế có khổ thân em !!!
     
  14. quyda

    quyda Advanced Member

    Joined:
    10/12/05
    Messages:
    370
    Likes Received:
    3
    Đồ Behringer nói chung là được xếp vào hạng xoàng thôi bác ạ, nhất là mấy cái DJ mixer!
    Em nghe nói cái sản phẩm khá nhất của behringer là 1 đôi loa monitor (không nhớ model)
     
  15. Nacon

    Nacon Advanced Member

    Joined:
    16/11/06
    Messages:
    894
    Likes Received:
    5
    Location:
    HN
    Các Professional Power Amplifier có thể COI NHƯ MONITOR AMP KO Ạ?
     
  16. truesound

    truesound Advanced Member

    Joined:
    27/5/07
    Messages:
    201
    Likes Received:
    1
    Location:
    Saigon - Vietnam
    2- Loa monitor dùng trong lúc mix nhạc ví dụ Yamaha NS1000M, B&W801 studio monitor, Alesis Monitor One ....
    - so sánh không cân xứng. tùy theo ngân sách của studio mà họ dùng loa nào cho phù hợp. Hình như studio stockfisch gì đó dùng 801 làm monitor, cho nên các đĩa của họ thu nghe ... đã ghê...
     
  17. SixL6

    SixL6 Advanced Member

    Joined:
    10/9/06
    Messages:
    2.257
    Likes Received:
    13
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Đây là một trường hợp cùng nhau lăng- xê, cùng nhau nổi tiếng !
     
  18. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Vậy chứ có biết bao Audiophile chê...B&W801 đấy ạ! Mặc dù em rất thích bộ loa này.

    Ở đây em không phải so sánh các loa monitor với nhau mà là ... một cái loa monitor đắt tiền hay rẻ tiền đều có khả năng tạo ra 1 đĩa nhạc hay. Và việc dùng 1 cái monitor giống phòng thâu để nghe nhạc lại bị chê bai mới là điều khó hiểu ???
     
  19. truesound

    truesound Advanced Member

    Joined:
    27/5/07
    Messages:
    201
    Likes Received:
    1
    Location:
    Saigon - Vietnam
    Em cũng mê có 1 cặp mọi người chê để nghe bác ạ, 801 này chỉ nối tiếng là khó đánh chứ chê thì chắc chỉ có ...nó chê amp yếu quá mà thôi.

    sory các bác - đã lạc đề từ amp monitor qua loa monitor rồi, amp monitor em đề cử là ...không có!!! vì thật sự em không biết. Các studio chỉ nghe họ q/c loa monitor thôi chứ amp thì họ giấu hay sao đó...
     
  20. khivang

    khivang Advanced Member

    Joined:
    2/10/06
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    33
    Xem ra về thông số kỹ thuật thì bọn này cũng chả có gì khác với bọn thường dân các bác nhỈ. Sao người ta lại xếp nó vào hàng monitor nhỉ ? Hic hic chả biết đường nào mà mò nữa :wink:
     
  21. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Bọn HIEND hay Audiophile cũng thế đó bác. Em cũng chỉa biết đường nào mà mò nữa! Rõ khổ cho nghiệp Audio.
     
  22. audible

    audible Advanced Member

    Joined:
    6/7/07
    Messages:
    878
    Likes Received:
    21
    Location:
    Sài Gòn
    Chào bác !
    Hình như bác bị từ ngữ " monitor " làm cho choáng ngợp.
    Thật ra từ ngữ monitor chỉ mang tính chất là kiểm tra thiết bị mà thôi.
    Từ Monitor hay xuất phát từ dòng loa Nhật hay cổng ra của thiêt bị là monitor. Cho đến hôm nay chưa có loa Nhật nào tạo được tiếng vang trên thị trường audio thế giới. Nhất là trong giới Hi-end. Các dòng loa NHật nghe tương đối hay cũng không hề có chữ monitor.
    Thân !
     
  23. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Yamaha NS1000M là dòng loa studio monitor. Cái này em chắc chắn và có nhiều phòng thâu đã từng dùng. Ngoài ra loa Nhật studio monitor có vài bộ loa nổi tiếng thế giới đó là Pioneer TAD nguyên thủy là do 2 kỹ JBL và Altec thiết kế cho Pioneer rồi sau đó kỹ sư Pioneer mới chế biến hoàn hảo hơn thêm. Nói tới dòng loa Pioneer TAD từ studio monitor cho đến dàn Home Theatre về chất lượng thì ... đối với em chỉ là giấc mơ để làm chủ 1 bộ Home Theatre của Pioneer TAD.

    Theo em vấn đề ampli monitor, loa monitor ... đều là những thiết bị ampli hay loa bình thường (không dùng linh kiện từ UFO cũng không nhất thiết dùng linh kiện quá mắc tiền của Audiophile) nhưng được thiết kế về mặt kỹ thuật phù hợp cho công việc của nó. Đương nhiên những loa hay ampli khác không có chữ Monitor không có nghĩa là không dùng được cho công việc monitor trong phòng thâu chẳng qua là tùy sự lựa chọn của người setup hay chủ nhân phòng thâu.

    Điều này cũng tương tự như "ampli Karaoke", "dàn máy loa karaoke", "mixer karaoke", ... đều được thiết kế về kỹ thuật có vài tính năng ưu tiên cho hát karaoke tuy nhiên điều đó không có nghĩa những ampli hay loa không có chữ karaoke là không dùng hát được karaoke.
     
  24. Cominup

    Cominup Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.343
    Likes Received:
    11
    Hàng của TAD thì em mê lắm. Ước mơ khoảng 10 năm nữa em có được một bộ TAD đủ dùng. Thông thường dân chơi khi qua tầm JBL thì đến TAD, sau khi JBL ra loại mới dùng Beryllium giống TAD thì khác. Đỉnh cao nhất về tiền thì là GOTO. Nhưng xem đi xem lại, em vẫn thấy TAD thật là hợp lý về chất lượng, đẳng cấp. Khi nào em setup được dàn loa TAD, em sẽ mời các bác đến thưởng ngoạn.
     
  25. truesound

    truesound Advanced Member

    Joined:
    27/5/07
    Messages:
    201
    Likes Received:
    1
    Location:
    Saigon - Vietnam
    Pioneer EX Series Surround Speaker System - giá khoãng 45,000 usd / bộ.
    Được tkế từ các driver cũa TAD (Technical Audio Devices), thuộc tập đoàn Pioneer. Review khủng khiếp luôn tại đây, các bác xem chơi, đúng nó là mơ ước của nhiều người.
    http://www.ultimateavmag.com/speakersystems/1006piosex/
     

Share This Page

Loading...