Trước đây mình có dùng 1 ổn áp 1000VA lõi xuyến cho con apmli của mình có công xuất 320W 100volt , nếu để nghe bình thường thì kg có vấn đề gì nhưng khi nghe lớn thì tiếng nghe rất hết hơi, do tay ngang và được bạn bè tư vấn nên mình mới lùng 1 cục biến thế cho máy lạnh nội địa công suất 2HP (1492VA 1044W 6,7A). Quả nhiên âm thanh khác hẳn , nghe rất chắc tiếng. Tiện thể mình vác đi cân hai quả tạ này thì thấy quả tạ 1000VA chỉ có 6,5KG cả vỏ trong khi cục biến thế 1492VA lõi EI nặng 12,7KG cả vỏ . Con 2000VA bình thường cũng chỉ 8,6KG. hehe cho nên em nghĩ càng nặng càng tốt. Tuy nhiên mình cũng đang phân vân lý do tại sao 1000VA mà kg đủ công suất cho Ampli ở đây mình kg tính đến chuyện MBA đểu vỏ to mà nhẹ hều . Mà theo mình biết amply rất quan trọng phần dòng (Ampere) chứ kg phải phần áp ( Volt ) . Nếu tính vậy thì công suất cho MBA khi người ta bán sẽ ghi 1000VA(700W và 4,5A) cho 220Volt và nếu lấy 100volt nghĩa là MBA chỉ đạt 500VA(350W và 5A) . Tuơng ứng với công suất amply của em 320W sẽ là ở 100volt nó cần 3,2A vậy là sát sườn rồi ,nếu 220volt nó chỉ cần 1.4A . Em không rành lắm về món này, nhờ các cao thủ chỉ giáo về cách tính của em ah.
Trước hết là không có chuyện dòng hay áp cái nào quan trọng hơn, bởi I=U/R, không có áp thì không có dòng được. Như nước chỉ chảy từ cao xuống thấp vậy. Trở lại vụ biến áp, các hãng đều in Công suất một cách mập mờ để dễ bán được hàng thôi. Bởi vài năm trở lại đây giá kim loại màu lên ghê quá nên hãng nào cũng bớt xén chút vật liệu nên chỉ số ghi bên ngoài không còn tin được nữa. Cách mà bác cân ký khối lượng của FE em nghĩ còn chính xác hơn. Đa phần biến áp trên thị trường là loại tự ngẫu, nghĩa là chỉ có 1 cuộn dây mà thôi, do đó nếu tính khả năng cấp dòng bên phần 110V lớn gấp đôi bên 220V ở cùng CS tiêu thụ cũng không được chính xác lắm vì vấn đề tiết diện dây bên phần 110V vẫn nhỏ thế thôi . Đây cũng là nguyên nhân mà ta không thể tính " sát sườn" được. Kinh nghiệm của em phải xài Cục ổn áp lớn gấp đôi CS cần thiết cho bộ dàn thì mới chắc cú. Thân mến.
hờ hờ , bác nói thế em còn đuối hơn vì nếu MBA kg cung cấp đủ I thì amply mình vẫn hát chứ có tịt đâu, nhưng nó kg hay và oánh kg đủ lực . Thì lực đây là I , mà dòng kg đủ sao oánh, Tuong tư , MBA hàn nếu dùng I thấp thì chỉ hàn được những mối hàn nhỏ cho xe đạp còn I lớn thì mới hàn được tàu biển chẳng hạn. hehe Tụ lọc cho Amply ,hic tụ nguồn thằng nào thằng đó to bà thím để bù dòng khi công suất tăng đột ngột đúng kg? chứ áp có mất đâu mà bù. Bởi vậy mình mới nói I là quan trọng và phải đủ I thì ampli mới khỏe được. Còn chọn MBA mà cân ký thì chỉ có ra khu Vinh Viễn mới thử được, chứ vô Lioa mà đòi cân chắc nó oánh mình chít. :lol: :lol: giờ mình chỉ phân vân vấn đề : MBA kg cách ly 220v khi dùng ở 100V thì công suất thật của nó là bao nhiêu. Nếu tính 1000VA220V khi sử dụng tại 100V như cách tớ tính thì vừa ngám với Amply 320W thì chít chạy hụt hơi rùi và rõ ràng như vậy. Em thấy nhiều bác còn dùng 500VA220V cho ampli 200w/100V vì quá yên tâm với công suất gấp đôi bộ dàn :lol: :lol: Thân
Dạ bác về ngâm cứu lại định luật ôm cho em nhờ :wink: , nhất là cái phần mở rộng về sức điện động và nội trở nguồn ấy , Bác phán " áp có mất đâu mà bù " bà con cười đấy, bởi không có áp thì không có dòng Thôi thì bàn vụ biến áp cách ly , không cần biết mấy vôn, luôn luôn Pout = k.Pin, trong đó K là hệ số tổn hao và luôn nhỏ hơn 1. Trường hợp máy hàn thì có cách tính riêng gọi là biến áp đoản mạch, đó là kỹ thuật khác hổng có dính líu gì vô vụ này :lol: Thân mến.
[/quote] Dạ bác về ngâm cứu lại định luật ôm cho em nhờ :wink: , nhất là cái phần mở rộng về sức điện động và nội trở nguồn ấy , Bác phán " áp có mất đâu mà bù " bà con cười đấy, bởi không có áp thì không có dòng Thôi thì bàn vụ biến áp cách ly , không cần biết mấy vôn, luôn luôn Pout = k.Pin, trong đó K là hệ số tổn hao và luôn nhỏ hơn 1. Trường hợp máy hàn thì có cách tính riêng gọi là biến áp đoản mạch, đó là kỹ thuật khác hổng có dính líu gì vô vụ này :lol: Thân mến.[/quote] hờ hờ , tay ngang mà biết lơ mơ nên hỏi cũng mờ mờ hehe tất nhiên tụt áp + dòng khi tăng tải là có chứ kg phải kg hehe . nói chung phần câu hỏi của em vẫn chờ cao thủ phân tích ah, vẫn xung quanh vấn đề MBD Không cách ly thanks
Lùn thủ tham gia với ạ. :lol: Công suất của biến áp ghi 1000w có nghĩa là UxI=1000W,nếu U là 220V thì I=4.545A.Và biến áp hoạt động an toàn trong ngưởng từ 0-max này thôi(không xảy ra cháy nổ) Thực tế thì sụt áp có xảy ra trong mọi điều kiện làm việc,tải nhẹ(dòng thấp) thì sụt áp ít,dòng cao thì sụt áp nhiều. Vấn đề chính là nằm ở đây: Cũng là biến áp 1000W nhưng sụt áp khi dòng max(4.545A) là 5% (tương đương 11V)-1 số hãng quấn biến áp VN hay dùng tiêu chuẩn này để test biến áp xuất xưởng thì biến áp thực tế sẽ nhỏ nhẹ,tiết kiệm vật tư dẩn đến chất lượng như bác mô tả. Biến áp 1000W chất lượng cao thì khi dòng max(4.545A) sụt áp khoảng 1%(tương đương 2.2V) thì biến áp này rất to nặng nhưng công suất cũng bằng biến áp 1000W em vừa nói ở trên.Chất lượng thì bác cũng đã nêu. Theo em 2 biến áp có cùng công suất thì cái nào to nặng sẽ ít sụt áp hơn cái còn lại. Thân.
Còn 1 vấn đề nữa cũng ảnh hưởng đến vụ sụt áp này và nhà sản xuất không tính sai chỉ là tiết kiệm thôi đó là mật độ dòng điện chạy trong dây dẩn -Nếu chọn mật độ dòng điện thấp thì dây quấn lớn ->điện trở thuần nhỏ-> ít sụt áp->tốt. -Nếu chọn mật độ dòng điện cao(vừa đủ để không bị cháy khi hoạt động hết công suất)->dây quấn nhỏ->điện trở thuần lớn->tiết kiệm->sụt áp. Cả 2 trường hợp trên đo công suất thực và thử an toàn đều đạt :lol: Vấn đề là đạt như thế nào thôi,không cháy cũng là đạt và max 85 độ C cũng là đạt :lol:
hehe cao thủ nè , bác cho thêm ít thông tin để bọn em chọn duoc cái biến áp ngon lành chút ,chứ cứ mua biến áp cân ký kiểu này dễ bị oánh quá hihi, cám ơn bác
Tưởng tính quấn MBA thì em chịu, chứ tính để mua thì em thấy thông tin mà bác Via. & bác Hien. đã nói là đầy đủ lắm rồi đấy ... ạ. Bây giờ ra cửa hàng Lioa chọn mua để không bị đánh thì đương nhiên các bác không nên mang theo cân làm gì, mà có hai cách để "tính" công xuất MBA cần dùng. Cách thứ nhất cực kỳ khả thi là xách thử, cái nào nặng thì mua (đương nhiên là đừng tham nặng quá mà vác hỏng nổi). Cách thứ hai là tính gấp thếp công xuất cần dùng cho bộ dàn, vd: cần công xuất 350W gấp đôi lên là 1HP đáng chỉ mua 1000W là đủ rồi, thì ta mua gấp đôi nữa là 2000W đi ... cho nó máu . Cứ tính theo kiểu nông dân như vậy nên em chơi một cái MBA Lioa gấp thếp thêm một lần nữa là5000W. Lúc em mua thì cửa hàng có hai loại 5000W, một cái là dải thường 140 to 240 V, còn một cái dải rộng 40 to 240 V. Em xách thử thấy cái dải rộng nặng hơn cái dải thường thế là em khiêng cái nặng, mặc cho nhân viên kt khuyên là mua dải rộng làm gì, điện thời bây giờ làm gì có sụt áp nhiều thế :lol: Bù lại bộ giàn em oánh vô tư, bass đánh nặng đến nỗi rung lún nứt hết cả tường (tốn tiền xây lại nhà rồi đây, khổ thế đấy) tới giờ thì loại dải rộng 40 to 240 V của Lioa bị tuyệt chủng ... rồi thì phải (hình như là do suy thoái kinh tế ...) :lol: :lol: :lol: Thân mến !
đúng rồi về dải rộng của biến áp ta chỉ nên mua đúng dải tần của điện nước mình. nhưng về biến áp của lioa tuy nguyên liệu và công nghệ nghe nói là nhập ngoại nhưng một số thông tin nói rằng họ toàn đặt hàng ở trung quốc cả. nếu cố được bạn nên dùng loại BA của mỹ ai muốn mua có thể tham khacỏ tại đây http://rongbay.com/raovat-5310589/Bien- ... end-A.html www.audioprovn.com
Dải rộng em nói ở đây không phải là "dải tần" đâu kụ ... ơi ! Mà là dải sụt áp mà MBA vẫn có thể hoạt động được ... kụ ợ ! VD: với dải thường thì MBA (ổn áp) Chỉ hoạt động trong ngưỡng điện áp vào từ 140vol. đến 240v mà điện áp ra vẫn duy trì đủ 220v/100v. Còn dải rộng là khi điện áp vào sụt chỉ còn 40vol. nó vẫn "kéo" lên được đủ 220v/100v . Em thấy đồ điện tử xách tay từ Mỹ về đa phần đều đề là Made in China, (???) không biết có phải là đô "đặt hàng tại Trung Quôc" không nữa :lol: Thân mến !
EM nghe lời bác! total nhu cầu dàn máy nhà em lúc bật cả 2 ampli là 300+400+23 + mấy cái đèn nữa :arrow: total cỡ 800 wát, phen này mần con 2.4K hay lấy chẵn 3K về chợ cho nó ngon nghẽ luôn! :lol: Nói chứ em AVS 3K đang nằm nhà chờ em dìa khiu và khám roài! Sốt ruột quá! :mrgreen:
Tiện đây cho mình hỏi: 1. Mình có một đầu Denon điện áp vào là 100v nhưng ở nhà mình chỉ có nguồn 110 vậy mình có phải mmua biến áp 220 ra 100 không hay dùng luôn cũng được ? Nếu được thì anh em giải thích cho mình biết tại sao không ảnh hưởng luôn nhé. 2. Mình bị lấn cấn phần điện áp và dòng điện. Theo mình hiểu dòng diện là dòng chuyển động của các eletron. Vậy điện áp là gì, là áp lực của dòng dòng electron á ? xin các anh em chỉ giáo cho. Xin chân thành cám ơn rất nhiều.
Các bác cho em hỏi ké luôn vào là có nên sử dụng biến áp cách ly 1:1 cho bộ dàn âm thanh không, và có chỗ nào bán sẵn loại biến áp ( hay kèm ổn áp luôn càng tốt) với công suất khoảng 1 hay 2 KW thì em khuân về luôn
Vấn đề nguồn này rất sôi nổi đây, chờ chút Mr Yes sir tham gia còn xôm nhiều đó nghe, có chút thông tin trao đổi với các bác như sau: - Khi so sánh công xuất thì nên qui về 1 đơn vị đo cho đúng (so W với W, so VA với VA) :idea: . - Đối với nguồn điện AC nên quy đổi như sau: P=UxIxCosphi do đó 1kVA~600W - Đối với nguồn điện AC dùng biến áp hay qua thiết bị gì đó cho một thiết bị dùng nguồn AC (tải) thì nên chọn nguồn điện AC dùng biến áp hay qua thiết bị gì đó lớn hơn gấp 3 lần so với yêu cầu mới đảm bảo yêu cầu kỹ thuật và an toàn, ví dụ yêu cầu công xuất tiêu thụ của bộ dàn là 330W thì nguồn cung cấp cần đảm bảo cung cấp 1000W mà không ảnh hưởng đến chất lượng kỹ thuật do nhà sản xuất qui định. vậy đó, bộ dàn của mình có nhu cầu 300VA nhưng biến áp cách ly mình dùng là 2500VA, ổn áp cho nhu cầu là 3000VA đấy, chưa kể dây dẫn điện, phích cắm, ổ cắm đảm bảo đủ gấp 3 lần dòng yêu cầu thực tế, mời các bác tranh luận tiếp
Bác khuehn nói rất đúng, vì em thấy hầu như ae đều hiểu sai là MBA ghi 1000va ~1000w(chẳng hạn ) đây là một sai lầm. Vì ngồn ta sử dụng là nguồng soay chiều (AC) nên P=UxIx cosphi Em lấy 1 ví dụ cho Ổn áp 1000va P=220xIx0,75 (ở đây chọn cosphi =0,75) (1) cosphi =Kw/Kva >> suy ra Kw= 0,75x1000=750W (1) .>>> I = 750/220x0,75 = 4,54A ( Đây sẽ là dòng max trên cuận dây,) (2) Khi dùng cho máy của mình là 100v VD: Dàn máy ghi 100v- 250W/50HZ I = 250/100x0,75= 3,33 A trong khi đó dòng trên cuận dây max như ta tính ở trên (2) thì dòng sử dụng đã đc 75% dòng của Ổn áp chỉ còn có 25 % là Spare thôi. ko đủ cho những lúc cao trào và điện áp thay đổi do lưới. Khi điện áp lưới giảm thì cs cũng sẽ giảm theo, cái này ae có thể tham khảo ở trang web này ah. http://www.lioa.com/vi/index.php?main=p ... e=On-ap-SH Ở đây ae nhìn thấy khi điện áp giảm thì cs cũng sẽ giảm theo. Chú ý phần đồ thị giới hạn cs. . Với lại mấy ông sx máy BA thì ông ấy ghi 1000VA nhưng thực tế thì ko đủ đâu ah. Nên tôi khuyên các ae nên dùng nguồn cho bộ máy ít nhất cũng lớn hơn 1,5 lần cs tiêu thụ thì mới ok được.Nên mua máy ổn áp trên 2kva thì tốt hơn. Vài dòng tâm sự cùng ae. Nếu cò j sai mong ae bổ xung thêm. Kính.
-Nói gì thì nói chứ mua BA mà cân ký thì không nên, vì vật liệu quyết định kg -Mật độ dòng điện tải cũng tuỳ CS mà chọn nếu chọn sai thì sẽ có sụt áp chứ không tuỳ tiện muốn chọn sao chọn rồi bị sụt áp. Như bác Hiền nói thì do bác dùng quá CS mà nhà SX khuyến cáo nên sụt sùi phải rồi -Dùng cho dàn âm thanh không nên dùng ổn áp(bị cái vụ 100-110V~) cơ khí (motor quay chổi than) mà nên dùng tốt nhất là BA tự ngẩu. Bác nào dùng ampli class AB hay class B khi dùng ổn áp tự động cơ khí sẽ thấy nó kêu rột rẹt như gần nhà có tiệm làm cửa sắt. Ổn amp cơ cũng là BA tự ngẩu, em tháo dây motor và chỉnh cho áp ra 100V một lần dùng luôn -Nguồn điện tốt nhất là secondary của trạm biến áp ở ngoài đường(thiết bị 220V~ only), lúc đó CS sử dụng trong nhà được xem là đạt tối da(có thể nói là dòng cấp lớn vô cực với mọi thiết bị gia đình), theo em thì âm thanh sẽ hay nhất. Nhưng 100-110 V thì phải (chịu thuốc) BA thôi
he he - em thì tính thủ công hơn để tính toán cho phần nguồn công suất phù hợp với các thiết bị sẳn có thì ai cũng có thể tính được tương đối nhất -- kinh tế . tính tổng công suất bộ dàn thì tính ra được cục BA hay ổn áp phù hợp - cái này hơi bị quên là 1 thời gian sau , nâng cấp dàn máy lên , lại tốn khói cho cục nguồn này lần nửa -- rất kinh tế vì nghĩ rằng cái cục điện kia nhỏ xíu mà chạy được cái ...tủ lạnh to đùng , huống gì dàn máy của mình ..bé tẹo , chồng lên chưa qua được cái chân tủ :mrgreen: - rất nhiều trường hợp rơi vào tình huống này , em đã tới nhà rất nhiều khách hàng xài dàn máy khá tiền nhưng xài ổn áp ...500vA . -- rất lo xa , họ tậu cái ổn áp khá bự .... các bác thân mến , các loại đồ điện gia dụng quanh ta , thường gọi là hàng tiêu dùng . mọi sự tính toán khả thi tiết kiệm điện hoặc đầu tư hợp lí phần nguồn cho nó là hoàn toàn hợp lý . riêng dàn máy nghe nhạc của chúng ta nó không phải vậy , đó là hàng tiêu khiển -cũng như bao thú chơi tiêu khiển khác ( như chơi máy ảnh , xe , chim, cá cảnh ... ) thì sự tính toán ở đây là không cần thiết nửa hàng tiêu dùng , qua thời gian sử dụng , mau xuống cấp , hư hỏng .. mua mới tiết kiệm hơn sửa lại xài ... còn hàng tiêu khiển ... không được hư hư là chết , diểm ơi .! nó dể làm ta bị ..sì trét lắm khi đi viện vài ngày như em đã có nói từ lâu -thiết bị nguồn không chất lượng là nguyên nhân chính gây tiêu tùng dàn máy đắt tiền của bạn - o chất lượng ở đây là chất lượng quá kém, nguồn quá yếu... mọi tính toán các bác đã tính cả rồi và chính xác ... nhưng ở đây , vấn đề là bộ nguồn không những phục vụ cho cái máy hát kia mà nó còn phục vụ cho audio nửa , có nghĩ là phục vụ cho cái lổ tai cũa chúng ta . em tính đơn giản , các loại dây đồng quấn trong cái biến áp kia nó cũng như là dây nguồn trong dàn máy của mình . cứ đè mấy em có dây bự mà chơi là chắc cú nhất ... cứ đè đầu mấy em có gốc tốt mà chơi , chất lượng sản suất đạt yêu cầu vì họ có máy xịn để gia công như câc loại ổn áp có tiếng , nhiều người xài trên thị trường . còn các loại biến thế hàng nhập như của nhật , mỹ thì khỏi phải bàn , ngoài điện áp đúng, công xuất đúng cũng còn nhiều vấn đề ảnh hưởng đến âm thanh lắm ở đây đang bàn về cục nguồn ảnh hưởng đến âm thanh ,cho nên đã là thú tiêu khiển rồi thì mọi tính toán cũng là hơi dư thừa , các bác cứ đầu tư cho phần nguồn 1 cách tốt nhất , ấy là đã tiết kiệm được tiền của, công sức vì dàn máy cũa chúng ta lúc nào cũng chạy êm ru , hay hơn và không ho hen sổ mủi bất ngờ nửa == để làm cho dàn máy chạy ổn định , tăng độ bền thiết bị , tiết kiệm điện năng, không lãng phí tiền đầu tư thì càn có bộ nguồn có công suất đúng == nhưng ngoài mấy cái trên ra thì muốn cho âm thanh hay hơn , độ động tốt hơn , nền âm thật vững , bass thật chắc , không gian hoàn hảo , các lớp lang không lõng lẻo ... thì em cứ công suất càng lớn , em cứ đập tới :mrgreen:
1. Bác nên kiếm nguồn ra đúng 100V nhé, 110V có thể bác xài tạm không sao (chưa cháy ngay được đâu) nhưng lâu ngày sẽ làm già bộ supply điện một chiều của đầu CD đấy (ổn áp, tụ, linh kiện mau hỏng). 2. Dòng điện là theo chiều ngược lại với dòng electron bác ạ. electron mang điện tích (-) mà. Khái niệm điện áp (hay là điện thế (Voltage) là so với đất, còn hiệu điện áp (deltaU) là chênh lệch V giữa 2 điểm. Cheer!
Biến áp cách li ví dụ có 2 cuộc dây W1/W2 thì cả 2 cuộn dây đều được thiết kế với công suất định mức, các bác lưu ý CS định mức tính = VA nhé (không phải W). Còn với biến áp tự ngẫu dây đồng emay ở cả 2 đầu vào và ra là 1 loại ( kiểu LiOA), CS định mức thông thường các nhà SX chỉ thiết kế và đạt được ở điện áp vào = điện áp định mức! Vấn đề chính ỏ đây nên các bác hiểu tại sao khi dùng ổn áp dải rộng ví dụ ổn áp 5000VA dải 50V rất nguy hiểm khi sụt áp ở lưới về 50V. Lúc này nếu bác xài điều hòa 12000BTU chắc chắn ổn áp này sẽ cháy vì bác thử chia công suất tiêu thụ của điều hòa (cứ cho 1500W) cho 50V được dòng điện 30A (phải ít nhất 3 mm2) thì làm gì có dây điện nào chịu được, kể cả dây điện cấp vào nhà cũng như dây đồng emay của ổn áp! Ở nhà mình trứoc đây điện sụt mạnh có khi 60V (khiếp) mình tự chế bộ rơ le tự ngắt điều hòa với thời gian ngắt 2ms, chạy good và bảo vệ được điều hòa và hệ thống điện của nhà trước tình huống nói trên. Và giải thích thêm với các bác là khi điện áp lưới sụt về 50V thì khả năng tải của ổn áp 5000VA có lẽ chỉ còn vài trăm W mà thôi!
