Vừa đọc xong câu trên , đang... ngơ ngác thì tiếp tục câu dưới : Thật ...ngỡ ngàng và ...hồi hộp như trận Hà lan- Đan mạch hồi tối ! :lol:
Vì thỏa thuận ban đầu là test 5 lần. Xong 5 lần test thì phe No muốn thêm 1 lần nữa và lần nữa này có 2 cụ phe Yes bị lệch vị trí ngồi nên đoán sai. Kết quả ok rồi, em thấy ai có điều kiện thích trải nghiệm sự khác biệt thì thay cầu chì xịn, ai không thích thì vẫn vui với nhừng gì mình có.
Nhà bác này setup chuẩn đến mức.........câu bôi đậm ......ĐÚNG. Đối với em. Em sẽ chơi cái gì mình cho là đúng Chúc các bác offline và cuối tuần vui vẻ.
Phù phù, em lại báo cáo tiếp, sau 1 chầu Bò bít tết Nam Sơn, phe No đã về đến nhà, còn phe Yes ở lại tiếp tục nghiên cứu, nhân tiên em xin phép tường thuật lại cuộc thi như sau : Đại diện bên Yes gồm : ThienToan, ThienMa, NongDan Bên No gồm : mỗi em Nhóm trung gian chứng kiến gồm : Mike và 1 bác nữa trông quen lắm em không biết Nick Thay cầu chì : Kỳ 208, toàn bộ quá trình thay cầu chì có quay phim làm cơ sở Sau khi thỏa thuận, phương thức thi như sau : Lần thử đầu tiên sẽ dùng 1 cầu chì bất kỳ làm tham chiếu, lần thứ hai mới bắt đầu tính và cầu chì cho lần này bắt buộc phải khác loại với cầu chì tham chiếu, sau đó thì thứ tự bất kỳ ( bảng kết quả để lại nhà bác Thiên Toan nên em không nhớ chính xác thứ tự ) vì chính em cũng không biết thứ tự cầu chì test. Chỉ nhớ bên Yes đoán đúng ngay 2 lần đầu tiên :!: Mỗi lượt test, bên Yes có quyền nghe lại lần nữa những đoạn cần lưu ý cho chắc ăn, sau mỗi lần, bên Yes sẽ hội ý với nhau để phán quyết loại vừa được test để ra chung 1 bản kết quả nhận định. Với kết quả 3/6 trên, thay mặt bên N, em xin phép tạm kết luận trình thẩm âm bên Yes rất tốt, tuy nhiên sự khác biệt chưa đủ nhiều để có thể khẳng định hoàn toàn chính xác chủng loại cầu chì đang dùng. Kết quả sít sao trên lại càng khẳng định bài viết trước đó của bác ThienToan là đúng ,đại ý là dù kết quả ra sao, ai chơi thế nào rồi cũng sẽ tiếp tục chơi như thế. Xin cảm ơn tất cả các bác đã tham gia vào topic này, mời các bác tiếp tục và nếu có thể, hãy đề đạt những thiết bị cần được tổ chức test mù với qui mô lớn hơn, điều kiện khắc nghiệt hơn ngõ hầu đem lại sự đồng thuận cao hơn cho thành viên . Trân trọng
Em không biết bộ dàn của bác ấy set up có chuẩn hay không nhưng ai tới nghe ngồi không đúng vị trí lệch tí thì mất hay. Bác chưa nghe nên em có nói thế nào chắc bác cũng không hình dung được đâu :mrgreen:
Kiệt chân thành cám ơn Anh-Em đã có kết quả thông báo việc sử dụng cầu chì âm thanh trong dàn máy hifi của mình, đã có thay đổi như thế nào về chất âm qua cuộc test sáng ngày 10/06/2012, thì những Anh-Em ngồi nghe có thể cảm nhận được. Riêng mình ''cũng sẽ chơi những gì mình cho là hay''. Chúc Anh-Em ngày mai thành công trong công việc đầu tuần! Thân chào!
He he...thật ra , tôi đã âm thầm lặng lẽ tự test thử cầu chì furutech và isoclean với cầu chì theo máy từ lâu rồi ạ . Kết quả là...phụ kiện cuối cùng vẫn là...phụ kiện ! :mrgreen:
Em chia sẻ một chút có gì không phải, các bác bỏ quá! Kết quả buổi test không phải Black, không phải White mà chỉ Grey thôi :lol: là rất phù hợp so với cách thức của buổi test này. Cảm ơn các bác ở cả hai phe đã rất nhiệt tình và như bác TuanCD nói, nó sẽ là tiền lệ tốt cho các buổi test tiếp theo (không riêng gì cầu chì). Mục đích của lần test này rất khách quan, hữu ích... Chỉ tiếc rằng chúng ta chưa có điều kiện để có được những buổi test theo đúng nghĩa (rất công phu mới mong có sự "chính xác tương đối"). Cũng phải nói thêm rằng, ngoài lĩnh vực cầu chì, các buổi test khác nếu cho kết quả là Grey, Black hay White thì quan trọng nhất vẫn là sự lý giải thuyết phục dựa trên những tiêu chí, cách thức, quy định... rõ ràng và được sự đồng thuận của số đông các thành viên trước các buổi test. Trong quá trình diễn ra buổi test không nên có sai sót hay tự ý giảm thiểu các yêu cầu và quy định đã đặt ra vì bất cứ lý do khách quan nào. Cái này thì không cảm được ạ, mà vẫn phải dựa trên "lý thuyết" trước đã.
Em xin tổng hợp lại quá trình buổi test mù như sau: - Việc thay cầu chì là do phe No làm hoàn toàn, bên No có quyền thay cầu chì ngẫu nhiên. Mỗi lần bên No thay cầu chì, toàn bộ bên Yes đều kéo ra ngoài phòng cho khách quan. - Lần nghe tham chiếu đầu tiên, kg tính vào kết quả. Lần nghe tham chiếu và lần 01 là 02 loại cầu chì khác nhau. Sau lần 01 phe No sẽ thực hiện việcthay cầu chì ngẫu nhiên. - Theo dự tính, cuộc test này sẽ được thực hiện trong 5 lần. Bên Yes đã có in sẵn phiếu kết quả và số thứ tự lần nghe sau cùng là 5. - Thành phần tham dự: Bên No có bác Via và 208 (Cám ơn bác 208 đã cắm rút rất chính xác). Bên Yes có bác Thientoan, Nongdan và Thienma. Em xin thêm một thông tin khác là tại nhà bác Thientoan, chỉ có 01 điểm ngọt duy nhất là vị trí chính giữa. Ở vị trí 02 bên thì chỉ phân biệt được âm sắc chứ kg phân biệt được âm hình do cách setup tại nhà bác Thientoan. Do đó phe Yes thống nhất sẽ để bác Thientoan ngồi giưã, bác Nongdan ngồi bên phải và Thienma ngồi bên trái. Bác Via ngồi dưới đất kế bên bác Thienma, vị trí bác Via ngồi chính là góc bên trái phòng. Có thêm bác Mike ngồi bên trên bác Via. Bác Mike kg tham gia cho ý kiến, chỉ ngồi nghe. Bác 208 ngồi cố định ngay cục lọc điện để thay cầu chì và kg thay đổi trong suốt cuộc test - Tại lần nghe tham chiếu đầu tiên, mặc dù lần này kg tính vào kết quả, phe Yes đã chỉ ra được đây là cầu chì chợ. Kết quả có thể hiện trên bảng chấm điểm của phe Yes và phe No cũng xác định chuyện này. - Tại lần nghe thứ 1, 01 phe Yes chọn là cầu chì xịn => Khớp với kết quả của bên No. - Tại lần nghe thứ 02, bên Yes vẫn chọn là cầu chì xịn=> Khớp với kết quả của bên No - Tại lần nghe thứ 03, sau khi phe No thay cầu chì thì có thêm bác Đại (thân phụ bác Thientoan) vào, bác Đại ngồi ngay vị trí bác Mike, bác Mike chuyển sang ngồi góc phải phòng. Bên Yes chọn kết quả lần này là cầu chì xịn => Không khớp với kết quả bên No. - Tại lần nghe thứ 04, sau khi phe No thay cầu chì, lại có thêm bác Haiauden vào phòng, bác Haiauden ngồi trên bác Mike. Bên Yes chọn lần 04 lầ cầu chì chợ => Không khớp với kết quả bên No. - Tại lần nghe thứ 05 (theo dự kiến thì đây sẽ là lần test cuối cùng). Vị trí chỗ ngồi kg có thay đổi. Bên Yes chọn lần 05 là cầu chì chợ => Khớp với kết quả bên No. - Sau khi so sánh, tỷ lệ lúc này là phe Yes đã chọn 3 lần đúng và 02 lần sai (Tỷ lệ lúc này là 60/40). Cuộc test dự kiến kết thúc - Bác Via có ý kiến nên làm thêm 01 lần nữa cho thuyết phục. Bên Yes đồng ý sau khi 02 bên nói chuyện khoảng 05 phút. - Tại lần test thứ 06, phe Yes chưa có sự thống nhất cao độ. Bác Thientoan chọn đây là cầu chì chợ, trong khi bác Nongdan và Thienma chọn đây là cầu chì xịn. Bác Thientoan lấy ý kiến của đa số nên cũng quyết đây là cầu chì xịn => Không khớp với kết quả của bên No. Nếu chỉ tính theo số lần test thì tỷ lệ đúng là 3 và tỷ lệ sai cũng là 3. Còn tính luôn cả lần tham chiếu thì tỷ lệ đúng là 4 và tỷ lệ sai là 3. - 02 bên thống nhất với nhau về kết quả này mặc dù độ thống nhất chưa được cao độ lắm . - Offline bằng trà đá và bò Nam Sơn chứ kg phải bằng bia, lý do là bác 208 quên cục xí ngầu do bác Tcqanh đề nghị nên phải chạy về nhà lấy. Theo em được biết thì sau khi đã off xong thì bác 208 mới quay lại, mọi người đã về hết nên tăng 02 xem như tổ chức kg thành công. Trên đây là toàn bộ diễn tiến cuộc test. Em cố gắng post trung thực nhất và kg đưa ra nhận xét cá nhân của em vào. Trân trọng.
Đối với em. Nếu em chưa từng nghe. Chưa từng sờ.....không bao giờ em dám viết bài comment Hôm thứ 6. Em đã trực tiếp nghe rồi nên mới về viết bài bên trang 12 đấy ạ....nhưng khi đó chưa đến ngày nên em không dám nói nhiều, sợ mất công....... Kết luận cá nhân của em. Em sẽ chơi cái mà em biết chắc nó hay, và em có thể cảm nhận được! Chỉ có điều. Kết quả test hôm nay hơi làm cho em bất ngờ với tỉ số 50/50 thôi ạ! Như vậy, Cầu chì có làm thay đổi chất âm. Chỉ có điều, nhiều hay ít thì phải phụ thuộc nhiều yếu tố............... Em bên phe yes từ đầu mà.
À, hóa ra bên Y tạm thời chưa thắng là do bác Đại với bác Haiauden. Đấy em đã nói mà, phải có lý do khách quan gì đấy chứ...
Cảm ơn bác thienma đã tường thuật lại rất tỉ mỉ buổi test. Cả về vị trí và số người thay đổi trong lúc diễn ra quá trình test. Ai nghĩ vấn đề này không quan trọng cũng được nhưng với em nó rất quan trọng. Chưa kể test mù rất căng thẳng nên rất mong các bác (nếu có lần sau) cũng lưu ý vấn đề này. Với những tường thuật bên trên, em cho rằng, bên Yes hơi bị thiệt rồi. Cá nhân em không cùng quan điểm với những bác nói rằng: "Chơi những gì mình cho là đúng". Các bác lấy những cái đúng đó từ đâu? Phải chăng cũng từ sách vở, kinh nghiệm của nhiều người, thực tiễn các bác được trải nghiệm? Từ đó mới nội suy, ngoại suy v, v... để các bác có khả năng tự kết luận chứ? Có rất nhiều lĩnh vực mà ranh giới của nó mong manh nên mới cần khẳng định lại. Còn nếu như em cứ chơi những gì em cho là đúng theo đúng nghĩa của từng từ thì em đã không tham gia diễn đàn này. Những lần test như vầy cũng cho chúng ta rất nhiều kinh nghiệm để làm "tiền đề" cho những lần tiếp theo mỗi chúng ta sẽ biết đúng, sai một cách rõ ràng, nhanh và chính xác hơn mà?
Xin cảm ơn ThienMa, những gì bác thuật lại hoàn toàn đúng ạ, em cũng nhất trí là bên N lẽ ra thua rồi nếu chỉ tính 3/5 . Có vài bác hỏi tại sao có 6 lần thì em cũng xin thưa rằng tỉ lệ 4/6 hoặc 7/10 đã được thống nhất từ vài trang trước, như vậy tỉ lệ 3/5 chưa đạt yếu tố này, việc thử tiếp lần thứ sáu là do 2 bên đồng thuận trên cơ sở đó . Trên đường em đi về mà cứ suy nghĩ mãi, cũng vì cái lần thứ sáu ấy, giá như bác Thiên Tòan quyết đoán hơn thì em đã hoàn toàn tâm phục khẩu phục, nhưng em lại nghĩ nếu sự khác biệt là rõ ràng thì bác Thiên Toàn đã không do dự sau 2 lần nghe để rồi quyết định theo 2 bác còn lại . Thân mến
Sau cuộc test này em nghĩ mỗi người sẽ tìm ra câu trả lời cho riêng mình. Chúng ta có thể bắt đầu nghĩ đến test các phụ kiện khác được rồi các bác nhỉ...
Chúc mừng buổi test thành công tốt đẹp! Em nghĩ lần test này là tiền đề rất tốt cho những test lần sau như CD xịn, CD gốc, CD mat và nhiều thứ phụ kiện khác nữa. Mong rằng các hoạt động thiệt thực và cụ thể như vậy sẽ được anh em duy trì trên VNAV. Hearing is believing!
Cho dù có câu "em cũng nhất trí là bên N lẽ ra thua rồi nếu chỉ tính 3/5" của lão Via thì theo cá nhân tôi, bên Y cũng phải nhìn nhận là ta ( có cả tôi) thua chung cuộc. Tôi đã nói trước, chỉ cần tổ chức được và tường thuật lên đây thì mỗi người sẽ có cách đánh giá của riêng mình chứ không thể thống nhất được. Các bác bên Y tham gia trực tiếp đã xác định trước: thắng thua không quan trọng nên theo tôi, ta cứ xác định là thua cho thanh thản để bình tĩnh phân tích, rút kinh nghiệm cho lần sau. Theo tôi thì ở đây không có cuộc thi giữa phe N và Y mà thực chất, chỉ có cuộc thi của riêng 3 bác để tự chiến thắng chính mình, tức là vượt qua rào cản tâm lý test mù của chính mình không mà thôi. Từ đó dẫn đến ta thua là thua chính ta. Các bác đã bỏ qua những cơ hội và lợi thế để có thể giúp mình thắng. Ta không quen nhau nên tôi không dám PM hoỉ tình hình chuẩn bị của các bác và hơi ngạc nhiên khi thấy các bác thay cầu chì ở vị trí đó. Tôi tưởng bộ lọc cho toàn bộ dàn chứ nếu chỉ lọc riêng cho CD-Player thì tôi sẽ thay cầu chì cho Cd, tuy nhiên, khi quyết định như thế tôi tin các bác có lý do. Vì sự thay đổi khi thay cầu chì tôi đã viết là rất rất nhỏ nên khi test phải tập trung cao độ. Việc có người ra vào rồi hoán đổi chỗ ngồì là ảnh hưởng khá lớn. Két quả lần 4 khi có thêm người vào và lần 5, khi đã ổn định cũng nói lên điều gì đó. Khi đồng ý test thêm lần nữa, chính 5 phút chờ đợi là khoảng thời gian làm các bác quên. Nếu yêu cầu được bơn lại tai từ đầu ( tôi tin là lão Via sẽ đồng ý) rồi mới test thì có thể kết quả đã khác. Một điểm nữa là khi điểm ngọt là hẹp thì những người ngồi 2 bên không quan tâm đến âm hình mà chỉ tập trung vào âm sắc sẽ chính xác hơn. Vì không cần dì-viu mà chỉ cần trả lời " xịn hay chợ" thì càng để ý đến nhiều tiêu chí càng loãng và dễ quên. Cứ coi tai 3 bác là ngang nhau thì nghe tai nhà bác Thientoan, bác ấy sẽ là ngưòi nghe chuẩn nhất, cũng như vậy với 2 bác còn lại. Như tôi đã nói: chỉ 1 người nhảy qua 2m45 thì có thể nói: loài người có thể nhảy qua mức xà 2m45. Cuộc test chỉ 1 người thực hiện cho xác xuất chính xác cao cũng đủ để chứng minh tai người có thể nhận ra sự khác biệt. Nếu cuộc test đơn giản và chỉ cần ít người thì giả sử, 3 người test riêng biệt tại 3 bộ dàn của mình bằng 3 đoạn nhạc mình quen nhất, kết quả có thể khác. Còn ý này chưa rõ, xin hỏi thêm các bác: cầu chì chợ là loại nào và các bác có pre-test trước không? Tôi không hề có ý trách móc mà ngược lại, chỉ có cảm thông và chia sẻ với 3 bác.
Cảm ơn bác đã bình luận, em xin nói rõ thêm là vị trí ngồi thẩm âm không đổi và bác Thiên Toàn luôn ngồi giữa trong tất cả các lần nghe, sau mỗi lần thay cầu chì thì 3 bác thảo luận riêng với nhau để bình chọn, nên em không biết ai là người ra quyết định cuối cùng và ai đoán đúng nhiều nhất ? Không có pre test nhưng qui định lần đầu không tính và lần thứ hai " bắt buộc" phải khác với lần đầu em nghĩ cũng đủ . Bên Yes được nghe lại lần nữa cho rõ trong mỗi lần thử và thực tế có sử dụng quyền này vài lần . Cầu chì là loại chợ, giá 500 VND/cái do TQ sản xuất, em mua tại chỗ bà Tàu ( sạp B19 ) trong chợ Nhật tảo , Kích thước hơi ốm so với cầu chì xịn , em đã để lại cả 6 cái để các bác bên Yes tiếp tục test . Thân mến.
Nếu đọc kỹ và ngẫm mọi lẽ thì em thấy thế này ạ : 1/ Cầu chì xịn dứt khoát nghe khác hơn cầu chì chợ ( có làm thay đổi chất âm ) . Vì trong 6 lần test thì đã trả lời đúng 3 lần , nếu cộng thêm lần thử nữa là đúng 4/6 lần ! Nếu như khi thay cầu chì xịn vào mà nghe vẫn không khác cầu chì chợ thì kết quả sẽ phải khác đi (vì nếu chỉ dựa vào may-rủi thì cao lắm kết quả sẽ là 2/6 , có khi là...0/6 !!!) . 2/Kết quả Y là 3/6 có thể hiểu rằng , sự khác biệt giữa cầu chì xịn và cầu chì chợ tuy là có nhưng không nhiều lắm . Vì nếu như sự khác biệt đủ lớn ( từ 10% trở lên ) thì kết quả phải là 6/6 hay chí ít cũng phải 5/6 . Thậm chí , nếu sự thay đổi chất âm là quá rõ thì bên N có khi cũng thay đổi quan điểm trước đây của mình hay ít nhất phải là " tâm phục khẩu phục ". Kết quả Y 3/6 trên em cho là thỏa đáng đấy ạ . Nếu có test lại trên bộ dàn khác thì kết quả cũng sẽ không thay đổi nhiều đâu . Tuy nhiên , đôi khi sự thay đổi chất âm giữa cầu chì chợ và cầu chì xịn là nhỏ nhưng lại làm ta thấy thích thì cứ việc chơi tới bến thôi các bác ! :mrgreen:
Em không bít cầu chì có làm thay đổi chất âm hay không nhưng ở những cuộc test có tính chính xác tinh vi như vầy thì phòng ốc hết sức quan trọng.Đây lại người ra người vào lộn xộn nên ảnh hưởng đến kết quả test là điều khó tránh khỏi.Em có nghe các anh chơi lâu nói,mỗi người trong phòng cũng có thể coi gần như 1 cái bass trap di động đó ạ
Thì cũng giống như trận TBNha- Ý tối nay, nhà cái ra kèo , còn mình đoán đại 1 trong 2 đội 50/50 hên xui Vậy ai thích xịn thì xài Xịn, ai thích bình thường thì xài bình thường Chúc Yes - No sức khỏe
