Chất lượng đĩa CD chép có làm khác âm thanh không

Discussion in 'Nguồn phát Digital' started by AmThanhTre, 3/12/21.

  1. AmThanhTre

    AmThanhTre Approved Member

    Joined:
    15/1/21
    Messages:
    11
    Likes Received:
    7
    Các bác có kinh nghiệm khi chép đĩa cd bằng các phôi trắng có làm ảnh hưởng hoặc thay đổi file gốc không . Hoặc chép từ ổ ghi cũng vậy.mong các các cho ý kiến để anh em trên diễn đàn hiểu sâu
     
    Tags:
    Wilson Fans likes this.
  2. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.434
    Likes Received:
    1.348
    Location:
    TPHCM
    Câu “Tiền nào của nấy” ít có sai. Nếu CD chép mà chất lượng như CD hãng thì các hãng làm Đĩa nhạc phá sản lâu rồi !
     
    drhuy81 likes this.
  3. AmThanhTre

    AmThanhTre Approved Member

    Joined:
    15/1/21
    Messages:
    11
    Likes Received:
    7
    Cảm ơn bác..........
     
  4. tocxuden

    tocxuden Advanced Member

    Joined:
    28/9/21
    Messages:
    295
    Likes Received:
    227
    Một bản sao kỹ thuật số là một bản sao kỹ thuật số. Nó chỉ là số 1 và 0. Nếu như ta tạo một hình ảnh đĩa và chép vào CD thì ta sẽ tạo ra một bản sao hoàn hảo 100% bit của CD gốc.

    Người Nhật đã thử nghiệm các chất liệu khác nhau cho đĩa CD. Họ cho rằng một số vật liệu "khác" sẽ nghe hay hơn đĩa CD thông thường. Nhưng theo những gì tôi biết, điều này chưa bao giờ được chứng minh trong những bài kiểm tra nghe-mù.

    Chúng ta phải nhớ rằng đây là kỹ thuật số, 10101 thì sẽ bằng 10101.
     
    ipfreely69, gobi, phapnh and 3 others like this.
  5. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.434
    Likes Received:
    1.348
    Location:
    TPHCM
    Lý thuyết vẫn là lý thuyết thôi.Vấn đề ở chỗ thiết bị mà các amateur dùng để chép ra sao,có so được với những thiết bị chuyên dụng của hãng đĩa hay k ?
     
    Ryan6067 and drhuy81 like this.
  6. tocxuden

    tocxuden Advanced Member

    Joined:
    28/9/21
    Messages:
    295
    Likes Received:
    227
    Bạn nói không sai.

    Nhưng câu hỏi là "Chất lượng đĩa CD chép có làm khác âm thanh không" thì câu trả lời là không. Có thể khi chép sẽ bị lỗi (error) trong một vài phần trăm/ngàn của một giây nhưng chuyện này không làm "khác âm thanh".

    Giống như câu "USB rẻ có ảnh hưởng gì đến nội dung của tập tin không". Và câu trả lời là không. Một USB 100k và một USB 10 tỷ của hãng đều lưu giữ tập tin giống nhau. Chất lượng của vi mạch là một chuyện khác, chẳng hạn như USB lưu giữ tập tin được bao lâu trước khi bị lỗi.

    Chất lượng đĩa CD cũng vậy.

    Và ta cũng có thể kiểm chứng. Nếu như ta chép ảnh của đĩa CD gốc vào máy và viết ảnh đó vào CD, rồi chép ảnh của đĩa sao vào lại trong máy. Khi ta so sánh checksum của hai ISO mà nếu như không có sự khác biệt thì có nghĩa hai ISO giống nhau 100%, cũng có nghĩa là không có sự khạc biệt nào về âm thanh.
     
  7. tuanhcm

    tuanhcm Advanced Member

    Joined:
    2/1/20
    Messages:
    504
    Likes Received:
    603
    Chaat
    Thoạt nhìn có vẻ bác nói chí lý, thực tế thì không phải vậy, đĩa chép lại từ đĩa nôm na là đĩa gốc , nghe ra hay không ,thì còn tuỳ bộ phối ghép bác ạ, ví dụ nguyên bộ giàn tầm dưới 10tr mà bác nghe đĩa gốc so voi đĩa tàu đời đầu,hoặc đĩa phono sẽ khó mà phân biệt được, Vậy thì mua đĩa gốc làm gì , trong khi đĩa gốc rất đắt tiền so với đĩa chép.Có khi còn đắt hơn cả bộ giàn đó.
    Chốt lại , đĩa chép chất âm không bằng đĩa gốc, cụ thể: nền nhạc không tĩnh, giọng hát ca sĩ không có dày dạn mượt mà, dải trầm, độ chi tiết.... không bằng đĩa gốc được bác à, không đơn giản chỉ là kĩ thuật số 1001 chép ra cũng 1001.
    Không tin các bác có thể thử bằng cách chép ra đến F10 rồi các bác mở nghe so sánh với đĩa gốc là biết liền à. Lúc đó các bác tự có câu trả lời cho mình:)
     
  8. tocxuden

    tocxuden Advanced Member

    Joined:
    28/9/21
    Messages:
    295
    Likes Received:
    227
    Bạn có thể chứng minh một cách khoa học là đĩa chép không bằng đĩa gốc không? Có thể cho tôi bằng chứng chứ? Chúng ta có thể chép ra đến F10, 10101 thì vẫn là 10101 nếu như trong quá trình sao chép không có lỗi.
     
    gobi likes this.
  9. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.434
    Likes Received:
    1.348
    Location:
    TPHCM
    Một số đặc tính âm thanh k thể đo lường bằng máy móc hay chứng minh bằng khoa học mà chỉ có thể cảm nhận được khi nghe thực tế.Vì vậy,k thể so sánh việc chép tài liệu với chép đĩa nhạc rồi nó giống nhau 100% được. Bạn nghe đĩa chép mà thấy giống đĩa Hãng thì xin chúc mừng vì đỡ tốn tiền,nhưng cũng xin lỗi phải nói thẳng có lẽ bạn có nhận định này vì bạn nghe trên hệ thống Low-End hoặc nghe trên hệ thống Real Hi-End nhưng đôi tai lại Low-End nên k có khả năng phân biệt !
     
    Last edited: 6/12/21
  10. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.876
    Likes Received:
    1.988
    Location:
    Sài gòn
    Đầu chơi CD nó giãi mã on-the-fly. Nên nếu đọc bị lỗi thì nó đọc lại thêm vài lần nữa mà vẫn lỗi thì nó bỏ qua, nó đọc tiếp cho kịp tốc độ phát.
    Có thêm bộ buffer thì đỡ hơn một xíu vụ này khi chơi trên oto đi đường bị dằn xớc....
    Nhưng đĩa bị kém thì nó đọc vẫn kém đi, đĩa xấu mắt yếu thì đọc vấp, nghe cà lắm. Chán lắm....
     
  11. vincent771

    vincent771 Approved Member

    Joined:
    18/12/08
    Messages:
    33
    Likes Received:
    13
    Có điều kiện thì cứ đĩa gốc mà mua, chất lượng nghe khác hẳn. Không thì đĩa chép nghe tạm cũng ổn.
     
    Ryan6067, Wilson Fans and tuanhcm like this.
  12. tuanhcm

    tuanhcm Advanced Member

    Joined:
    2/1/20
    Messages:
    504
    Likes Received:
    603
    Về chứng minh, em không dám múa rìu qua mắt thợ,nó nhiều vấn đề liên quan lắm bác ơi, kể ra chắc nói quài mất thời gian bác, bác có thể search google ra tìm hiểu ạ. Em chỉ dám nói vầy , ai cũng nhìn thấy được, là bác cầm cái đĩa chép và cái đĩa gốc bác có thấy khác không, đĩa gốc nó dày hơn sắc xảo hơn, lớp tráng bạc là nơi lưu dữ liệu nó dày hơn, kĩ thuật ghi phức tạp hơn , dập ghi dữ liệu sâu hơn so với chép thông thường, máy móc làm việc này cũng đắt tiền, thử hỏi đĩa chép có đầu tư được vậy không, thì làm sao mà chất lượng đĩa chép và đĩa gốc bằng nhau được, đó là mới chỉ có cái phôi( đĩa cd trắng) đã khác biệt rồi.
    Nếu bác vẫn không tin thì bác nghe thực tế vậy, bác có ở tphcm, g vấp ,tiện gần nhà em thì xin mời bác qua , em mở đĩa nôm na là đĩa gốc, và đĩa chép ( phono,...) bác nghe bằng tai bác cho chính xác bác nhé. :)
     
    Ryan6067 and Wilson Fans like this.
  13. Tuilaai

    Tuilaai Advanced Member

    Joined:
    25/1/15
    Messages:
    87
    Likes Received:
    74
    Location:
    SG
    Nhân cơ hội đang là F1, ở nhà rảnh, em lan man vài ý.

    So sánh CD gốc và CD chép, đứng về kỹ thuật cái 0110 mà image copy qua thì vẫn là 0110, nhưng em thí dụ, cuốn sách mua từ nhà xuất bản, bác ra tiệm làm 1 bản photo y chanh, tất nhiên là các con chữ trong đó vẫn y nguyên, nhưng chữ có còn sắc nét như nguyên bản ko, hay là răng cưa hoặc "bớt bụng thêm râu" (em so sánh khập khiển, các bác bỏ qua cho). Người đọc sách (được coi như là cái CDP) đọc nguyên bản vẫn thư thái và ngấm đúng nội dung từ NSX, đọc cái photo kia thiệt mệt óc và nhiều khi phải "tự diễn biến, tự chuyển hoá" :D

    Một thời, nhờ đĩa copy mà em được tiếp xúc được nhiều thể loại và ca sỹ, thời khó khăn ít tiền :(

    Nhưng, về con người ta thật kỳ cục, khi đã tiếp xúc đủ lượng, sẽ muốn quay lại những cái cũ cũ của quá khứ:

    - cầm cái CD "trung quốc" mà cảm xúc nhiều hơn cái CD gốc/xịn.

    - cuốn sách/truyện, cũng nội dung đó, nhà XB đó, mà cầm trên tay bản xuất bản lần 1, giấy nâu nâu vàng vàng, chữ lem nhem, cái hiện cái mất, bìa trắng đen xấu xấu bẩn bẩn, lại có cảm xúc nhiều hơn cầm cuốn sách sau này: bìa cứng, in màu bắt mắt, giấy trắng tinh, thơm,...:p

    - lan man qua chụp hình chụp ảnh, một thời nhao nhao lên vì "Full Frame" và bao nhiêu "chấm", sau già đi, lại nhớ mấy cái 35mm mình đã sử dụng và mốc meo trong tủ, hic !, nhớ lại cảm giác bấm máy và hồi hộp đi rửa hình! ko như bi giờ, bấm cái là có thể coi sơ bộ sản phẩm ntn!:oops::oops:

    em xin hết!
     
    tungdoanld, thanhkho, drhuy81 and 4 others like this.
  14. minhhp6365

    minhhp6365 Advanced Member

    Joined:
    4/11/06
    Messages:
    3.087
    Likes Received:
    383
    Xin bác đừng hết:) bác làm em đang nhìn lại mình?
    Hơn chục năm trước em cứ nhạc Tây mà bụp! Từ Zazz giao hưởng nhạc contest... này nọ liên hồi. Loa thì chơi ba bốn cầu active cross, thiết bị mỗi lần nghe 1 CD mở cả năm bảy cái!
    Giờ vài năm gần đây chỉ có cái đầu cối, loa kèn passive cross, một con đèn 300B-SE bé bỏng giữa mấy con đèn cả trăm watt chỉ để làm nền, nhìn cuộn băng nó quay quay mà thả hồn theo:" chỉ 2 đứa mình thôi nhé ...; ko biết đêm nay vì sao tui buồn... buồn vì Trời mưa hay bão trong tim..."
    Em đang sao vậy các bác:rolleyes:?
     
  15. tocxuden

    tocxuden Advanced Member

    Joined:
    28/9/21
    Messages:
    295
    Likes Received:
    227
    Tôi không nói đến đặc tính âm thanh, tôi đang nói nếu đĩa chép y chang 100% thì tất cả gì trong đĩa gốc đều có trong đĩa chép.

    Tất nhiễn về mỹ thuật thì hai đĩa khác nhau. Nhưng đây là kỹ thuật số, như tôi đã nói nếu như trong quá trình sao chép không có lỗi thì bản sao là 100% của bản gốc.

    Bạn so sánh sai rồi. Kỹ thuật số không giống analogue. Một tấm hình được chụp bằng máy kỹ thuật số có thể sao chép 10 hoặc 100 lần, chất lượng ảnh vẫn như thế.
     
    Lovamp and gobi like this.
  16. martinlogan

    martinlogan Approved Member

    Joined:
    7/3/17
    Messages:
    24
    Likes Received:
    108
    Em có chơi CD và rất thích mua đĩa gốc, em thường có đĩa gốc và bản số trong ổ cứng, em cũng đã cố gắng ủng hộ hết sức nhưng sức em có hạn không thể mua hết đĩa gốc trong ổ cứng được, cố được bao nhiêu thì hay bấy nhiêu thôi. Dàn em không gọi là cao tiền nhưng cũng hơn 500tr, em nghĩ là cũng tạm nghe ra được cái sự khác nhau giữa đĩa chép và đĩa gốc. Nhưng thực sự các bác à, không khác gì cả!!! Cái khác ở đây là bác cố gắng ủng hộ ca sĩ để người ta có tiền ra đĩa mới, thuê phòng thu xịn thu cho các bác nghe, và thêm nữa đĩa gốc có đóng gói rất là đẹp và mỹ thuật, có giá trị sưu tầm.
     
    Last edited: 8/12/21
    gobi, TrueHD and Tuilaai like this.
  17. vincent771

    vincent771 Approved Member

    Joined:
    18/12/08
    Messages:
    33
    Likes Received:
    13
    Cho dù về lý thuyết là tính hiệu kỹ thuật 0110 là không thay đổi nhưng do tính chất vật lý : chất lượng phôi đĩa, chất lượng của đầu ghi, tốc độ và kỹ thuật ghi nên cũng sẽ làm thay đổi so với bản ghi gốc ít nhiều.
     
    Lovamp, drhuy81 and Tuilaai like this.
  18. tocxuden

    tocxuden Advanced Member

    Joined:
    28/9/21
    Messages:
    295
    Likes Received:
    227
    Như tôi đã nói, nếu như trong quá trình sao chép không có lỗi thì, ta sẽ tạo ra một copy y chang gốc. Trước đây, một số máy không đọc tốt các đĩa CD-R. Tuy nhiên, những máy sau này đã không còn vấn đề này nữa.
    Nếu nó là một bản sao hoàn hảo, nó sẽ phải nghe giống nhau. Nếu như không thể tạo bản sao hoàn hảo, các chương trình máy tính được sao chép sẽ không hoạt động và các tệp được sao chép sẽ bị hỏng. Vì vậy, không quá là khó hiểu khi nói ta có thể tạo ra một bản sao chính xác. Tôi đã đọc rất nhiều về nghiên cứu nghe mù đôi và không một ai có thể phân biệt được sự khác biệt. Bản thân tôi là kỹ sư điện/điện tử và có thể nói là tôi biết một chút về chuyện này. Có một số người "tuyên bố" là nghe được sự khác biệt, nếu như vậy thì tốt thôi. Ai nghe sao cũng được, miễn sao ta cảm thấy hay là được rồi.
     
  19. suvival198

    suvival198 Approved Member

    Joined:
    15/9/10
    Messages:
    10
    Likes Received:
    13
    Toàn mấy ông chém gió cho blind test chịu chết ngay :)) như bác bên trên nói trừ khi ghi lỗi còn ko thì làm gì có chuyện khác. Bản thân cái CD nó cũng chỉ là tín hiệu số, copy 100 lần ko lỗi thì nó cũng vậy thôi. Nó giống như cái file nhạc flac hay dsd, có copy qua tay nhau 100 lần thì cũng vẫn là cái file đấy.
     
    phgiang, gobi and tocxuden like this.
  20. suvival198

    suvival198 Approved Member

    Joined:
    15/9/10
    Messages:
    10
    Likes Received:
    13
    Đĩa xịn thì nó chỉ bền hơn đẹp hơn thôi. Tất cả những yếu tố bác kể ra như phôi, chất lượng, kỹ thuật ghi chỉ nhằm mục đích giảm lỗi trong quá trình ghi xuống mức thấp nhất. Ví dụ xài cái ổ đĩa tàu ghi tốc độ 24x thì khéo ghi 10 đĩa hỏng 2 3 đĩa. Còn loại trừ việc ghi đĩa bị lỗi ra thì ko có gì khác nhau. Ko thể nào có chuyện copy file ảnh qua cái usb 100k lại xấu hơn cái usb 1tr được. Nhạc số bản chất cũng như thế.
     
    Last edited: 9/12/21
    Langtu1983 likes this.
  21. thai64

    thai64 Advanced Member

    Joined:
    10/12/10
    Messages:
    3.658
    Likes Received:
    1.354
    Quan điểm của bạn không sai...nhưng có điểm mà người đọc cần suy nghĩ và tìm hiểu thêm.
    Một cách ví ẩn dụ:
    Hì Hì.
    Covid F0 đẳng cấp cao hơn F1, F2, F3...
     
    Last edited: 9/12/21
    tuanhcm, Ninjabolt and Wilson Fans like this.
  22. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.434
    Likes Received:
    1.348
    Location:
    TPHCM
    tuanhcm and thai64 like this.
  23. tuanhcm

    tuanhcm Advanced Member

    Joined:
    2/1/20
    Messages:
    504
    Likes Received:
    603
    Bác ví dụ quá chuẩn....
     
    Wilson Fans and thai64 like this.
  24. Thanh Tam

    Thanh Tam Advanced Member

    Joined:
    23/10/07
    Messages:
    573
    Likes Received:
    273
    Với đầu CD, đĩa CD, đơn giản là 010101 nhưng để phân biệt đâu 0 đâu 1 thì phải qua quá trình quang học.

    Quá trình này bị ảnh hưởng bởi rất nhiều yếu tố: tia chiếu, thấu kính, phản xạ, bụi bẩn, rung động, dao động....v.v... Chính vì vậy quá trình đọc/ghi còn có chu trình nội suy, tự sửa lỗi.

    Thế nên đĩa gốc và đĩa chép lại bằng đầu ghi không giống nhau được
     
  25. tocxuden

    tocxuden Advanced Member

    Joined:
    28/9/21
    Messages:
    295
    Likes Received:
    227
    Tất cả CD nhạc nào cũng đều có đĩa đầu tiên được gọi là Master Record/Master Disc. Từ đĩa MR/MD này tất cả các đĩa khác được sao chép và bán không khác gì chúng ta làm ở nhà nhưng đây là công nghiệp của ngàn/trăm ngàn đĩa trên một ngày. Nếu không có lỗi thì bit vẫn là bit cho dù đó là 1 hay 0. Nếu như có lỗi khi đọc thì Auto Correction sẽ chỉnh sửa và điều này không ngoại lệ với bản gốc hay bản sao.
     
    Lovamp, tuan6566 and gobi like this.

Share This Page

Loading...