Chọn cái nào: Denon 2309 vs Yamaha RX-V663 ?

Discussion in 'Khuếch đại, giải mã đa kênh' started by Jacky5555, 26/12/08.

  1. Jacky5555

    Jacky5555 Advanced Member

    Joined:
    13/12/05
    Messages:
    2.120
    Likes Received:
    719
    Location:
    Hanoi
    Em tính bê 1 con receiver có giải mã HD audio về làm bạn với TVIX và PS3 cho đỡ nghiền.
    Định sắm loại tầm trung, thấy ở HN thì có thể có 2 con vừa miếng là Denon 2309 vs Yamaha RX-V663. Giá 2 con này thì em chưa đi khảo nhưng hình như denon đắt hơn chút xíu thôi, tầm $700-800.
    Con denon thì có ưu điểm là công suất mỗi loa hơn...5W (100W so với 95W của Ya), có 4 cổng HDMI in so với 2 của Ya (nghĩ mãi cũng thấy nhu cầu mình hiện tại 2 HDMI là đủ,...nhưng biết đâu...) và hình như made in Japan (?). Các tính năng khác gần như tương đương: giải mã hầu như tất cả các decode mới nhất, upscale analog video, hỗ trợ ipod,...
    Em đã từng dùng 1 đời denon (1802), 2 đời Ya (V995, V1300), vẫn ấn tượng với Ya hơn, dễ sử dụng, hiệu ứng đa kênh tốt hơn, và dynamic + bass tốt hơn nên phân vân lắm.
    Các bác cho em lời khuyên.
    Tầm $1K trở xuống, còn lựa chọn nào tốt hơn thì các bác gợi ý giúp (trừ Onkyo, Harman kadon).
     
    Tags:
  2. Scorpio

    Scorpio Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    7.236
    Likes Received:
    3.300
    Location:
    VNAV
    Xem xét thêm mấy con STR-DA3400ES, STR-DA2400ES của Sony :mrgreen:
     
  3. nhuthungfoto

    nhuthungfoto Advanced Member

    Joined:
    10/4/06
    Messages:
    4.735
    Likes Received:
    53
    Mấy hôm nay ở các Topic khác các Bác hay chọn Denon 2309 nhưng Hùng thấy con yamaha V663 này hay hơn một số điểm khá quan trọng...
    Denon 2309 không có đường pre out 7.1 ( khó nâng cấp thêm loa và thêm power công xuất mạnh hơn ), yamaha 663 có tới hai đường sub ( rất lợi hại ). Mặt yamaha bằng nhôm phai, Denon hình như là nhôm phun sơn. Một điều cuối là nếu để xem phim thì yamaha hơn hẳn Denon nếu ở cùng tầm giá :)
     
  4. hallo123

    hallo123 Advanced Member

    Joined:
    15/8/08
    Messages:
    761
    Likes Received:
    22
    Location:
    vnav
    Do trước cũng định mua 2309 nên em có tìm hiểu về nó, vài cảm nhận của em về hai em này như sau:
    - Về âm thanh thì em nghe 663 có vẻ mạnh hơn về công suất (chắc bác check lại là biết ngay..?) tuy nhiên tiếng Yamaha có vẻ hơi sáng so với 2309
    - Mặt 663 có lẽ là nhôm, còn mặt 2309 là nhựa phun sơn (không phải nhôm phun sơn đâu ạ)
    - 663 made in Indonesia, còn 2309 thì made in Japan
    - 663 có 2 đường cho Sub (chăc bác Jacky cũng không định dùng đến 2 Sub), 2309 có đường Pre-out cho 7.1 (loại bác nhuthung nói chỉ có mỗi Pre-out cho Sub thôi là 2309CI, loại 2309 tại thị trường VN là 2309 có preout hết cho 7.1)
    - Mức giá tại HN: 663 giá khoảng $670-680, còn 2309 giá khoảng $750-760. Tầm tiền dưới loanh quanh mức này và tích hợp công nghệ (True HD, DTS HD - khá là hay ho với những film full Bluray như hiện có) thì có lẽ 2 em này là ứng cử viên sáng giá nhất ạ. Cao hơn $1000 chút thì có thể nghĩ đến 2808 hoặc 3808...

    Tổng quan: mặc dù có lẽ nhiều người dùng 2309 hơn 663 tuy nhiên khách quan, em đánh giá hai em này là ngang tài ngang sức (kẻ 8 lạng người nửa cân). Bác nên trực tiếp đi nghe thử và quyết định thôi, em nào phù hợp với hệ thống loa sẵn có của bác nhất, gu xem phim, tài chính....
     
  5. Jacky5555

    Jacky5555 Advanced Member

    Joined:
    13/12/05
    Messages:
    2.120
    Likes Received:
    719
    Location:
    Hanoi
    Ý kiến rất hay, em sẽ nghe thử và quyết định.

    Pioneer có ứng viên nào không các bác? EM thấy Pio các dòng highend như LX70 trở lên, được đánh giá rất cao, luôn đứng hàng top hoặc best buy nhưng các dòng midend trở xuống có vẻ ít được đánh giá cao thì phải.

     
  6. hallo123

    hallo123 Advanced Member

    Joined:
    15/8/08
    Messages:
    761
    Likes Received:
    22
    Location:
    vnav
    LX70 (chúng ta vừa xem test offline hội HD Hà Nội tối qua) thì hơi bị Hi-end mất rùi, tiền cũng Hi-end luôn (có lẽ tầm $1500, em không chắc giá). Các loại tầm trung của Pioneer mà tích hợp công nghệ như True HD và DTS HD thì đúng là chẳng mấy người biết, hoặc thậm chí có thể nói là chưa thấy xuất hiện ở thị trường nước ta.. Mấy em AVR của Sony cũng không được phổ biến cho lắm....Một số người em quen đều đang dùng 2309 rùi và chưa thấy phàn nàn gì cả. Em cũng suýt lấy 2309 rồi nhưng chờ hàng lâu quá nên chuyển sang lấy em khác (Denon luôn).
    Bác lưu ý khảo giá chút kẻo mua bị hớ nhé :)
     
  7. pheulong

    pheulong Advanced Member

    Joined:
    11/1/07
    Messages:
    7.571
    Likes Received:
    18
    em mơi chỉ chơi qua khoảng 7,8 em Receivers dts,đủ các loại thương hiệu.theo chủ quan của em về Receivers em đánh giá sony và yamaha cao hơn mấy em khác đó.
     
  8. khoanv

    khoanv Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    518
    Likes Received:
    20
    Bác Jacky555 check PM nhé.
     
  9. Thế Anh

    Thế Anh Advanced Member

    Joined:
    15/10/08
    Messages:
    671
    Likes Received:
    0
    Mấy Forum về AV trên thế giới thường đánh giá AVR dựa trên 3 cách sau:

    -Đánh giá sơ bộ: 2 con AV này nằm trong phân khúc nào, low end, mid end hay high end. Nếu 2 con khác phân khúc thì không cần phải so sánh nữa. Chất lượng bao giờ cũng: low end < mid end < high end
    -Đánh giá về lý thuyết: So sánh 2 con chip giải mã Audio và xử lý Video của 2 AVR trước tiên, sau đó so sánh tiếp các tính năng khác.
    -Đánh giá về thực tế: So sánh khi nghe cả 2 trình diễn

    Mình thấy cách so sánh như vậy rất là chuẩn xác vì nó đi vào bản chất. Vì bản chất chất lượng của AVR phụ thuộc vào 2 con chip trên, đặc biệt là con chip giải mã Audio. Nếu so sánh 2 AVR với nhau, 1 AVR cho dù có tính năng hấp dẫn đến đâu, mà con chip giải mã Audio kém hơn, thì cũng không thể nào cho ra âm thanh hay được, thậm chí không cần phải đánh giá thực tế cũng biết trước được điều đó.

    Với 2 em AVR Yamaha RXV-663 và Denon AVR-2309 thì Yamaha RX-V663 sử dụng chip Silicon Image 91 để xử lý hình ảnh, và các chip Burr Brown-1796 cho xử lý DAC, ACD trên các kênh Audio.(192kHz / 24 bit từ Digital sang Analog và 24-bit/96kHz Analog sang Digital)
    Denon 2309 sử dụng chip Faroudja DCDi để xử lý hình ảnh, các chip AD AU1328 cho DAC và ACD (192kHz / 24 bit từ Digital sang Analog và 24-bit/96kHz Analog sang Digital)

    Chất lượng của Burr Brown-1796 hơn AD AU1328 khá nhiều. Denon từ dòng Mid end trở đi mới sử dụng chip Burr-Brown, ( AVR-2308 sử dụng Burr-Brown PCM-1791 cho DAC và Burr-Brown PCM-1803 cho ADC)

    Kết luận: Denon do giá trị thương hiệu + nhiều tính năng hấp dẫn nên Denon 2309 giá cao hơn Yamaha RXV-663. Nhưng giá cả/hiệu năng thì RXV-663 ngon hơn nhiều.
     
  10. Jacky5555

    Jacky5555 Advanced Member

    Joined:
    13/12/05
    Messages:
    2.120
    Likes Received:
    719
    Location:
    Hanoi
    Thanks bác Thế Anh.
    Trong này Ya cũng khoe về linh kiện của của V663:
    http://www.yamaha.co.jp/english/product ... rxv663.pdf

    V663 em chỉ hơi lăn tăn về công suất, sợ yếu, vì khả năng em sẽ chuyển bộ HT lên 1 phòng bỏ trống hiện nay chưa dùng tầm 35m2, mặc dù em dùng 1 nửa cho HT 1 nửa cho sinh hoạt tự do nhưng với kích thước phòng như vậy, sợ là em V663 sẽ đuối.
    1 option nữa V863, công suất cao hơn, và 3 HDMI input nhưng vào trang của Đông Thành không thấy có, không biết ở VN có bán không?

    Còn denon 2808 thì rẻ nhất là khoảng $1.? K, cố được thì em sẽ cố ?
     
  11. Thế Anh

    Thế Anh Advanced Member

    Joined:
    15/10/08
    Messages:
    671
    Likes Received:
    0
    Diện tích xem phim thường nhỏ hơn diện tích phòng. Trừ phi phòng đó diện tích xem phim full luôn. Bạn sẽ chẳng muốn ngồi chỗ xa ngoài diện tích xem phim đâu. Vì chỗ đó chẳng có cảm giác Surround, và có thể lại khó nhìn, khó điều khiển nữa.

    Cá nhân mình chỉ thích AVR dòng có cửa trước. Từ trước đến giờ, những dòng AVR có cửa trước đều là dòng gấu cả. Denon 28xx trở đi mới có cửa trước. :)
    Yamaha chỉ có dòng DSP là tốt, nhưng hình như ko bán ở VN. Nên tầm tiền đó, cân nhắc giữa Denon 2808 và Pionner LX60, bỏ qua Yamaha đi :)
    Mà AVR ko giống loa, vận chuyển ở Sài Gòn ra cũng đâu sợ hỏng hóc gì. Sơn Hà đang có giá rất tốt đó, chắc chỉ hơn 1000$ 1 chút chút thôi à. :)
     
  12. QuocHuy

    QuocHuy Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    569
    Likes Received:
    0
    mình có người quen mới lấy 663 về cũng đang hơi hối hận vì yếu, đánh với bộ HT của BW.
    chắc phải chọn loại 17-20kg mới đủ đô
     
  13. khanhnhi

    khanhnhi Advanced Member

    Joined:
    16/12/08
    Messages:
    260
    Likes Received:
    261
    B&W HT (speakers) không nên đi cặp với 663 được, nên cặp với dòng 4xxx (Denon), V3xxx (Yamaha), hoặc LX7x/LX9x (Pioneer).

    Mình đang xài 663 cho bộ Polk, cá nhân rất hài lòng. Cũng đang xài LX70 nhưng đang nâng cấp lên B&W từ từ.
     
  14. Jacky5555

    Jacky5555 Advanced Member

    Joined:
    13/12/05
    Messages:
    2.120
    Likes Received:
    719
    Location:
    Hanoi
    Yamaha dòng DSP thực chất là giống RXV nhưng thiếu cái radio turner nên gọi là amplifier thay vì receiver. DSP thường có ở châu Âu, trong khi đó hàng Mỹ và châu Á là RXV. Em đã so sánh 2 con RX-V863 và DSP-AX863 thì thấy chúng nó giống nhau 99%, từ ngoài đến trong.
    Yamaha DSP-AX863SE là PRODUCT OF THE YEAR: | Best multichannel amplifier/receiver £500-£1000 của what hifi, được đánh giá cao hơn của denon 2809, chứ đừng nói đến 2309:
    [​IMG]
    [​IMG]

    Chắc em tìm lượm con 863 này quá, vì vẫn thích Ya từ trước.

    List sản phẩm đạt award 2008 của what hifi cho bác nào muốn tham khảo thêm, tất nhiên chỉ là 1 kênh tham khảo thôi:
    http://awards.whathifi.com/winners.cfm
     
  15. hugo

    hugo Advanced Member

    Joined:
    24/4/06
    Messages:
    419
    Likes Received:
    39
    Location:
    Gia Định Thành
    Hi các bác.
    - Bác jacky5555 là dân chơi HT đã lâu, còn bác Thế Anh thì em mới biết nhưng kiến thức về công nghệ cũng đáng nể. Nếu là dân newbie như tụi em vào phân tích tư vấn thì e hơi khó vì không nắm bắt rõ ràng tỉ mĩ được, máy mới thường bổ sung tích hợp công nghệ liên tục nói chung chơi model mới có đủ định dạng vẫn thích hơn mặc dù đôi khi nguồn phát chưa chắc là chuẩn :( . Còn theo em đôi khi model mới không hẳn là hay và tốt hơn model cũ. Đơn cử như con Yamaha này mức độ tỏa nhiệt quá nóng hơi đáng sợ sau khi chơi hết 1 film (em nghĩ có thể là do công suất yếu, hay do nhà sản xuất họ tính rồi cái này hơi đắn đo ?), trong khi những cái trước em chơi không đến nổi nóng như vậy mặc dù em chưa bao giờ mở đưới mức +20 cả em cho nó đánh cả bộ 5.1 loa JBL Northridge N seri. Nếu mua Ya bác nên kèm thêm 1 quạt tản nhiệt cho chắc cú. Còn về phần so sánh giửa Yamaha và Denon cùng model , cùng tầm tiền thì em nghĩ bác cũng đã xác định và yêu thích hãng nào từ lúc trước rồi, em chỉ suy nghĩ theo cảm tính là mỗi hãng thường có 1 hướng đi riêng và lượng tín đồ theo hướng đi đó. Nếu công nghệ của hãng vẫn phát triển liên tục và cạnh tranh với các hãng khác thì không lý nào tín đồ của họ lại rời bỏ hãng được trừ trường hợp dân chơi thích đổi hãng để so sánh theo sở thích. Vài lời bóng bàn góp vui có gì không đúng các bác bỏ qua nhé. :D
     
  16. danduy

    danduy Advanced Member

    Joined:
    25/6/08
    Messages:
    120
    Likes Received:
    81
    Bác qua shop Bich vân mà rinh e Pioneer về nghe..khoản 700usd là đã có e hơn 2 e Ya và Denon như trên rồi...hoặc 15tr5 có e Ya AZ1 của Nguyen thien..khỏi lăn tăn hen.
    Mạo muội.
    Chúc bác chọn được e thích hợp.
     
  17. hallo123

    hallo123 Advanced Member

    Joined:
    15/8/08
    Messages:
    761
    Likes Received:
    22
    Location:
    vnav
    Bác tư vấn hay quá :) Bác jacky đang lăn tăn tìm kiếm và so sánh các em AVR có thể chơi được True HD và DTSHDMA. Các em mà bác nhắc đến là thế hệ trước rồi, có thể là rất gấu về công suất, chất âm nhưng khác nhau về công nghệ kha khá đấy.

     
  18. spiderman

    spiderman Advanced Member

    Joined:
    4/7/08
    Messages:
    317
    Likes Received:
    2
    Nếu sem sem tính năng thì theo Tui Bác cứ mang lên bàn cân, cái nào nặng thì lấy E đó
     
  19. Jacky5555

    Jacky5555 Advanced Member

    Joined:
    13/12/05
    Messages:
    2.120
    Likes Received:
    719
    Location:
    Hanoi
    Thanks bác, AZ1 là ước mơ của em thời 2003 rồi, lúc đó tầm $1700.
    Bây giờ sắp sang 2009 rồi ạ.

     
  20. mrtuanvn

    mrtuanvn Approved Member

    Joined:
    19/12/08
    Messages:
    11
    Likes Received:
    0
    Nói chung 9 người 10 ý, hihi. Whathifi cũng chỉ là 1 kênh tham khảo mà theo đánh giá của http://www.consumersearch.com/home-theater-speakers/reviews cũng chỉ đc 3* về chất lượng thông tin.

    Cũng theo 1 trong các nguồn thông tin từ website trên, tạp chí http://magazine.playbackmag.net/playback/200805/ (không phải playboy nhé các bác, hihi, 4*) đánh giá Ya v863 được 9/10 về movie, 8/10 về Music, 8/10 về value.

    Trong khi đó, ở tạp chí này số khác http://magazine.playbackmag.net/playback/200808/ cho Deno 3808CI Movie 9/10, Music 10/10, Value 8/10.
    Còn 1 số nữa cũng trong 2008, cho Denon 2808 điểm rất cao 10/10/9 theo thứ tự.

    P/s: tạp chí này khá đẹp và chất lượng, các bác chỉ việc thay số cuối cùng trên URL để chọn kỳ báo, ví dụ : 200804 , 200712
     
  21. Jacky5555

    Jacky5555 Advanced Member

    Joined:
    13/12/05
    Messages:
    2.120
    Likes Received:
    719
    Location:
    Hanoi
    thanks bác, các kênh tham khảo của bác rất hay.
    Lan man 1 tí, về whathifi, nó là tạp chí AV vào loại phổ biến nhất ở châu Á và có lẽ là của TG luôn, còn trên web nó tự tin là The world No.1 home entertainment buyer's guide online. Chính xác thì còn phải xét chứ về mức độ phổ biến thì thằng này khỏi nghĩ.
     
  22. Thế Anh

    Thế Anh Advanced Member

    Joined:
    15/10/08
    Messages:
    671
    Likes Received:
    0
    Đúng luôn. Thằng WhatHiFi còn dám tổ chức hẳn trao giải Offline ngoài đời. Các tạp chí khác chỉ dám trao giải trên Web thôi. Bình chọn trên Web thì dễ làm và chất lượng ko bằng được Offline công khai, đúng ko các bác
     
  23. Jacky5555

    Jacky5555 Advanced Member

    Joined:
    13/12/05
    Messages:
    2.120
    Likes Received:
    719
    Location:
    Hanoi
    Hôm nay mới rảnh dạo qua thị trường, ghé qua 2 chỗ quen quen là 23D HBT và 11b HBT.
    Tình hình thế này ạ:
    Ya RXV863, em đã nghe thử trên 23D HBT, đánh cùng b&w 684 main + 685 rear + 60 center, thử trên bluray đĩa spiderman 3 giống hôm offline hôm nọ, âm thanh dynamic, cảm nhận không gian rất tốt, bao trùm và tràn ngập. Em cảm giác không gian còn tốt hơn hôm offline, có lẽ do không gian thử nhỏ hơn. Bản transporter 1 với DTS-HD cũng ấn tượng. Giá: $1080. Giá 663 thì $740.
    Hỏi sang Denon 2309 thì không còn hàng, còn 2809 thì $1450, vì thấy giá cũng cao, mà setup cũng phức tạp nên em thôi không thử. Với giá này thì em thêm 1 chút có thể bê được LX60 rồi.

    sang bên 11B thì 2 chú bán hàng hót lung ta lung tung, nghe lộn cả ruột, giá cao hơn bên kia tầm $100, bó tay.

    Tuy chưa nghe denon nhưng cảm nhận về bề ngoài là thiết kế bóng bẩy hơn Ya, trông mấy con Ya hơi "hèn", mấy khe cắm trước thì không có nắp che gì cả, kể cả 863. Xem remote của 863 thì em kết luận là Ya ngày càng không chú trọng vào hình thức remote, nhẹ tênh, nhựa thì dại dại, từ V950=>V1300=>v863 rõ ràng là 1 bước thụt lùi cực lớn về remote.
    Tuy vậy, nếu bỏ qua yếu tố hình thức thì em vẫn kết âm thanh của 863, nó phù hợp về công suất, tính năng, và các cổng HDMI input đủ dùng dài dài. Bác nào biết ở đâu bán giá Ya tốt thì giới thiệu giúp, vì em thấy các đại lý ở HN phát giá rất bậy bạ.





     

Share This Page

Loading...