Hệ thống mắc tiền gấp 10 lần nghe có đáng không?

Xin phép chia sẻ với mọi người yêu âm nhạc và amp/speakers/dac/streamer...Hôm qua mình có dịp nghe một hệ thống mắc hơn gấp 10 lần hệ thống mình đang có. Kết quả là...hay hơn khoảng 5-10% (chi tiết rõ hơn 1 tí xíu, vậy thôi). Dĩ nhiên, việc tiêu tiền cho những gì mình ham mê đó là quyền cá nhân của mọi người. Đây không phải là điều mình muốn bàn. Chỉ muốn nêu ra một điểm thật rõ ràng là: không phải chi tiền nhiều cho thiết bị có nghĩa đương nhiên sẽ hay hơn nhiều (tiếng Mỹ gọi là mình đã đến điểm point of diminishing returns). Bạn vẫn có thể có một hệ thống rất hay mà tiêu tiền ít hơn.

Mình bắt đầu nghe nhạc cách đây gần 40 năm với cặp loa TEAC. Nay vì covid ở nhà hoài nên bắt đầu nghe lại. Hồi lúc mới ra đại học, mua dàn Bose M10 hay gì đó. Năm ngoái bắt đầu nghe nhạc trở lại. Lần này hệ thống chi tiết như sau

DAC/Preamp: RME ADI-2 Pro ($2k). Bạn không cần mua bản Pro, bản bình thường giá 1k sẽ ít saving profiles hơn và không có XLR output (chỉ có RCA)
Loa: Focal Aria 926 ($4k)
Receiver: Denon AVR X3700H (mình dùng chú này cho home theatre luôn, $1k)
Streamer: Raspberry Pi3 với hifiberry digi+ Pro (dùng cổng coaxial ra DAC rồi DAC cắm vào Denon's RCA)

Hệ thống mắc hơn gấp 10 lần

DAC: MSB Discrete (với 2 power supplies, fiber optical (usb qua optical rồi optical cắm vào DAC). $20k
Preamp: Mcintosh C2500 ($7k)
Loa: Wilson Sabrina X ($19k)
Amp: MSB S202 power amp ($29k)
Streamer: Aurender N100SC ($3300)

Đừng khinh thường Raspberry Pi nhé ;-)

 

Phải nói là "đừng khinh thường Receiver phát nhạc 2 kênh" mới đúng. Con avr denon thần thánh đến thế cơ à bác

 

Mình nghĩ cái preamp của RME khá hay. Preamp sẽ có phần ảnh hưởng khá sâu (nó có cả bass/treble/EQ) cho âm thanh.

Về phần Denon, thật ra nó dùng AKM chip giống như RME DAC (mình chỉ không rõ là cùng loại chip hay không nhưng cùng hiệu). Khi nghe thẳng từ Denon soundstage nghe mỏng hơn RME. Mình có thử xài EQ của Denon, nghe không hài lòng lắm (Stereo mode).

 

Dạ chắc tùy cảm nhận đó anh. Như bộ của em giá list cộng lại khoảng gần gấp đôi của anh á, nhưng so với bộ gần gần anh mô tả thì thua cực xa.

 

Hihi bác chắc phải xem lại cách nghe của bác thôi, riêng cặp loa (Loa: Wilson Sabrina X ($19k) đã nói lên tất cả rồi. Để kéo được cặp loa này, người chơi tốn công và tốn kém hơn các dòng loa khác 50% công sức, chưa kể chơi nhạc số đến nơi đến chốn thì độ cầu kỳ cũng gấp 2 lần các bác đang chơi Pi.

Pre của bác để xem phim kết hợp nghe nhạc thì ko thể hay bằng pre Hifi chưa nói đến Hiend.

 

C

Có lẽ bạn vẫn chưa hiểu ý mình viết...thôi thì tùy nhé. Xem lại specs của 2 cặp loa nhe.

Wilson Sabrina X

Woofer: 8 inches (20.32 cm)
Midrange: 5 3/4 inches (14.61 cm)
Tweeter: 1 inch Dome (2.54 cm)

Focal Aria 926
Woofer: Two 6 1/2" (16.5cm) Flax bass
Midrange: 6 1/2" (16.5cm) Flax midrange
Tweeter: 1" (25mm) Al/Mg TNF inverted dome tweeter

Bạn có biết Focal làm loa/drivers cho Wilson không?

Pre của mình là RME ADI-2 Pro. Bạn nên xem kỹ lại đi. Đây là DAC/Pre phòng thu nhạc professional dùng đó bạn. MSB không có release measuments DAC của họ thì cách duy nhất là nghe và so sánh. Measurement của RME ADI-2 (không phải cái Pro mình dùng) ở đây https://www.audiosciencereview.com/...version-2-dac-and-headphone-amp-review.13379/

Kinh nghiệm ở trên là mình đã trải qua chứ không phải chỉ nhìn giá tiền đâu....

 

Bộ mình được gia công lắp ghép và nâng cấp từ từ:
Dac đi từ DIY lên 1.5k
Preamp từ 200usd lên 3k
Pow từ 200usd lên 4k
Loa từ diy lên 11k
Dây từ diy lên 1k
Mỗi lần lên đời là mỗi lần lột xác, cái khác rất rõ là hài âm mà những bộ dàn đắt tiền hơn thể hiện rất rõ.
Tuy nhiên, cũng chúc mừng bác có bộ dàn để bác hài lòng.

 

Chuyện nghe nhạc nó vô chừng lắm, bàn nhiều dễ sinh ra tự ái hoặc đâm vào học thuật nghe nhức cả đầu! Việc khen chê ở đây khiến tôi nhớ lại một kỷ niệm đã lâu rồi, từ năm 1990 tôi sang Nga, khi đấy tôi còn rất trẻ. Hồi đó được họ mời đi nghe Opera ở nhà hát. Tất nhiên là phải ăn mặc lịch sự và tỏ ra hiểu biết khi nghe nhạc (tuy rằng trình mình loại còi vớ vẩn thôi, nghe Đặng Thái Sơn ở Nhà hát lớn Hà Nội hồi đó cũng không còn hiểu mấy). Điều đáng nhớ lúc đó, là lúc đang biểu diễn tôi có nhìn sang xung quanh thì thấy một ông Tây đang nhắm mắt ngủ say sưa... Sau đó họ lại tiếp tục mời tôi đến Bảo tàng tranh Tretyakov để thưởng thức Hội họa. Tôi rất hào hứng nhưng khi vào cửa thì cô phiên dịch người Nga (Là nghiên cứu sinh lịch sử Á Đông) dứt khoát không vào và nói đùa với tôi: Cho tao 10 kopếch cũng không thèm. Tất nhiên cô ấy nói đùa thôi vì tôi biết kiến thức cô ấy rất tốt. Về sau tôi còn đi nhiều nước nữa và nhận thấy rằng: Ở họ, việc yêu ghét rất rõ ràng và nơi đâu cũng vậy - Việc thưởng thức là thuộc về cảm tính, ta có thể có rất nhiều lý luận để biện minh cho mình. Nhưng trên hết vẫn là gout nghe và cách thưởng thức tác phẩm đấy!
Trở lại chuyện đồ nghe đắt giá hơn rất nhiều hơn cái giá trị nó mang lại. Thì cũng là lẽ thường thôi vì cái 5-10% (cứ cho đo đạc là thế) nhiều khi nó là một khoảng cách không dễ với rất nhiều sự chơi đấy!

 

Mình đi nghe tại triển lãm dàn khoảng 300tr sao mà nó in vào đầu về nhà rồi cũng còn nhớ nhớ , xao xuyến, qua dàn trên 1 tỉ nghe không hiểu nó hay chỗ nào ? Cảm nhận mỗi người mỗi khác , level tai thấp như mình đỡ tốn kém ah !

 

Bạn nói quá đúng! Cái chỗ audiophile là mình tìm được các kết hợp nghe cho hay...chứ không phải quăn tiền vào là hay đâu. Dĩ nhiên nếu quăng tiền nhiền nhưng đúng kết hợp sẽ rất hay. Nhưng không có nghĩa quăng ít tiền hơn không hay bằng.

 

Hệ thống đắt hơn 10 lần tiền mà hơn không bao nhiêu thì có 3 vấn đề:
- Hoặc người chủ hệ thống setup có vấn đề.
- Hoặc trình thẩm âm của người nghe có vấn đề.
- Gu nghe (trình thẩm âm) của người chủ hệ thống đó có vấn đề nên setup ra kiểu dị, không phù hợp số đông.

Người ta thường so sánh ví dụ kiểu thiết bị tầm này tiền so với gấp đôi tầm tiền này nọ. Chứ gấp 10 tầm tiền mà không cải thiện bao nhiêu thì phải có vấn đề ở đâu đó.

 

5-10% là do bác chủ đánh giá, nếu có người khác cùng nghe hai hệ thống như trên thì có phải số 5->10% nửa đâu.
Có nhiều khi thấy hệ thống của bạn mình hay hơn mình tí xíu, nâng cấp đã đời tốn tiền tốn công vẫn thua nó. Cái tí xíu nhiều khi nó gần nhưng nhiều khi nó xa lắm! Cái này khó nói thật !!!

 

Về driver: driver dùng trong 926 khác với Sopra, trong cùng hãng Focal. Wilson trước dùng nhiều driver Focal, đặc biệt là tweeter. Còn mid/woofer dùng khá là đa dạng, như Scanspeak và Dyn.

Về RME ADI, đó là một bộ hay nổi tiếng trong pro audio, dùng tốt cho hệ thống nho nhỏ home audio, nhưng không phải là để dệt nên âm thanh hi-end.

Về receiver: có là dòng lớn đi nữa vẫn optimize hơn cho việc tái tạo âm thanh dạng cinema. Trước em nghe dòng A1 của Denon xu hướng (traits) âm thanh nó vẫn vậy ạ.

Do đó, có thể là do hợp tai mình hơn. Giống hồi trước em cũng có bộ dùng AVR Denon+ loa Mission nghe John Patitucci rất phê, amp đèn lúc đó nghe chán. Nhưng sau đổi gout nghe vậy.

 

Đúng âm thanh là vô cùng thật, Tổng tất tần tật bộ cỏ e tích góp chơi bao năm đến giờ rồi cũng chỉ mới bằng Đôi loa của bác chủ topic, e vào ngóng để được ké, đc học thêm nhiều cái Hay.
Hôm trước e mới nghe ké clip bộ Wilson mà đã tê hết cả người, nghe ngoài chắc rụng rời quá

 

Có những bộ dàn sợi dây loa 1 triệu có khi còn hay hơn cả sợi dây loa vài trăm triệu! Đó là chuyện bình thường trong audio rất khó mà tranh luận.

 

Cả hệ thống của bác chủ và bạn của bác đều bị sai hướng ở chỗ nguồn phát. Loa mua thì đắt nhất, trong khi nguồn phát lởm nhất thì chỉ phát huy dc mỗi nguồn phát. Bảo sao nghe ko hay. Đầu vào thế nào thì đầu ra thế nấy. Hầu như 90% người chơi đều tiếc tiền cho nguồn phát và đánh giá thấp nó.

 

MSB Discrete (với 2 power supplies, fiber optical (usb qua optical rồi optical cắm vào DAC). $20k
Nguồn phát này đỉnh cao mà !

 

Bác cho em một số nội dung tham khảo về việc xác định đúng hướng cho nguồn phát. Em chưa nghe MSB bao giờ nhưng thấy riêng Dac giá cỡ 20.000 usd (chưa kể cặp pow cùng hệ sinh thái Msb - 29.000usd) là cũng ghê gớm để ghép cùng cặp loa Wilson rồi.

Vậy cơ sở nào để bác cho rằng nguồn phát lởm !

 

Chào các bác, mình cũng mới bắt đầu chơi sang nhạc số nên chưa biết làm thế nào để sử dụng tối ưu thiết bị. Mình lên đây tìm bác nào ở Hà Nội giúp mình cài đặt để sử dụng cái đám thiết bị đã mua này với
- Pi4
- MacBook
- T+A DAC8
- T+A MP8 multi

 

Msb chỉ là Dac thôi, nguồn phát là music server hoặc streamer. Nó khác hoàn toàn các bác ạ. Dac nhận nhiệm vụ giải mã từ nguồn phát, nhưng nếu tín hiệu tới Dac lởm thì giải mã làm sao cho hay được đây?

 

DAC: 20k, Streamer: 3,3k mà lởm gì bác. Nguồn phát thế này đỉnh rồi.

 

Đại để có những quan điểm cho là tỷ lệ giữa DAC và Transporter là 50/50, hoặc 60/40, hoặc thậm chí là 40/60. Nên bác meotom nói vậy cũng ko có gì lạ

 

Mình rất thích quan điểm này của bác

 

Nguồn phát Aurender đâu có tồi bác, nó vẫn là con MS hấp dẫn khi chơi offline. Trường hợp chơi online thì bác @thichPi chưa đề cập ở đây nên ta ko bàn đến.

Em đồng ý quan điểm của bác về nguồn phát ở đây là MS và streamer rất nên đầu tư cẩn thận.

Tuy nhiên, theo quan điểm của em thì Aurender không phải là hãng MS tồi, chưa kể nó là hãng khá đỉnh và đi tiên phong trong lĩnh vực nhạc số. Một số sản phẩm của hãng luôn nằm trong các hệ thống hi-end hoặc ultra-hiend trong các show diến quốc tế.

Ngoài ra, bác @meotomvn có thể chỉ dẫn cho anh em một số MS và streamer mà theo bác là dùng được và có thể kiếm được ở Việt Nam ko, thật ra lĩnh vực nhạc số ở VN còn rất mới, khi các hãng audio lớn ở VN cũng chỉ hướng tới các dòng MS hoặc streamer phổ thông như Aurender, Dcs Bartok hoặc Lumin (và giá thì chưa đến 10.000 USD).

Cảm ơn bác góp ý

Em gửi các bác WEB bình chọn các sản phẩm audio danh tiếng nhất hiện nay (Giải này được đánh giá là Grammy về audio trên thế giới). Năm 2019, DAC của MSB và Computer server audio của Aurender nằm trong danh sách đề cử bác nhé.

https://www.audiofest.net/2019-rihpa-awards

 

đọc ý kiến của bác mình giật mình vì tưởng đánh giá của mình sai,nhưng khi tìm hiểu kỹ hơn về MSB Discrete và Aurender N100SC mình xin góp thêm ý này:
-Aurender có nhiều phân khúc và thiết kế khác nhau,riêng Aurender N100SC mình nghĩ thế mạnh là cổng USB chứ không phải cổng Coxial(nếu cổng Coxial thì chắc phải từ N10 trở lên) Trong khi MSB Discrete không có cổng USB.
-Mình không hề có ý kiến về chuyện hay,dở nhưng theo quan điểm cá nhân mình thì nguồn phát là quan trọng nhất(đặc biệt là trong nhạc số)