Hybrids AMP Tube OTL

Discussion in 'Đèn điện tử' started by buiducbac, 20/1/17.

  1. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.163
    Likes Received:
    3
    Location:
    Hà Nội
    Hi các bác,

    Nghịch món đèn đóm một thời gian bác nào cũng thấy yếu điểm của nó là OPT. Khi tín hiệu qua OPT bị ảnh hưởng rất nhiều đặc biệt là các thông số kỹ thuật như: DF, méo hài, băng thông, trở kháng, Tự kích tần số cao ...
    Với nhưng OPT xịn thì giá thành cao, Những OPT anh em tự quấn thì khó kiểm soát được các thông số kỹ thuật.

    Việc loại bỏ OPT trong AMP đèn đã làm đau đầu nhiều nhà thiết kế và nó sinh ra nhiều loại mạch như OTL chập nhiều bóng công suất song song như cái giá phải trả là quá nóng và ngốn nhiều điện.

    Kiểu mạch lại căng Hybrids giữa Tube và Bán dẫn được nhiều hãng phát triển. Trước em đã làm 1 cái AMP kiểu này nghe rất tốt.
    Vừa rồi em gặp mạch Hybrids từ ý tưởng của bác Tube Cad có nhiều ưu điểm so với mạch em đã chạy.

    Em đang thiên theo hướng này.
     

    Attached Files:

    Tags:
  2. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.163
    Likes Received:
    3
    Location:
    Hà Nội
    Dự định cái Hybrids tube amp sẽ có thể đạt 100W RMS tải 8R. Trở kháng ra khoảng 0.5 Ohm có thể kéo loa 2R.
    - Âm thanh giầu chất tube hơn SS.
    - nguyên lý hoạt động: với khoảng 3W đầu tiên chủ yếu do tube công suất đảm nhận. thực thế khi nghe ở nhà ít khi có thể nghe quá 3Wrms. khi mở lớn hơn 3W lúc đó âm thanh sẽ có sự can thiệp nhiều hơn của phần bán dẫn. Cụ thể phần tube công suất sẽ chạy ở chế độ Class A. Phần sò bán dẫn sẽ chạy ở lớp B hoặc AB. khi tín hiệu nhỏ thì chỉ có phần Tube hoạt động chủ yếu. Khi tín hiệu lớn sẽ kích hoạt SS làm việc.
    - do suất âm trực tiếp nên phần DC offset cần phải quan tâm. Mạch Circlotron sẽ được dùng cho phần công suất. ưu điểm của mạch này là dễ điều chỉnh điện áp ra DC về 0.
     

    Attached Files:

  3. truong_tran_van

    truong_tran_van Advanced Member

    Joined:
    28/7/11
    Messages:
    2.998
    Likes Received:
    73
    OK em đang mô phỏng món này, việc DC offset có thể dùng nhiều phương pháp bác ạ. Đèn có thể dùng EL84 hoặc dòng 6dj8... Chạy được áp thấp. Bác phát động em ủng hộ ah
     
  4. diyampli

    diyampli Advanced Member

    Joined:
    15/6/10
    Messages:
    6.213
    Likes Received:
    90
    Location:
    Anh có vào Nghĩa Lộ với em không?
    Oánh dấu cụ Bùi phát, cụ lần này làm cho chuyên nghiệp nha em sẽ phụ cụ 1 tay layout :D
     
  5. jamahamvui1978

    jamahamvui1978 Advanced Member

    Joined:
    9/12/13
    Messages:
    2.293
    Likes Received:
    68
    Cụ nào có mạch đèn S.E tầng đầu trở kháng ra < 100ohm giúp em nha, tks! :D
     
  6. mesl45

    mesl45 Advanced Member

    Joined:
    20/6/07
    Messages:
    2.566
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hà nội - Thành viên Xã đoàn gầm cầu
    em theo vụ này với, cái này hay à nha
     
  7. hola

    hola Advanced Member

    Joined:
    3/3/09
    Messages:
    267
    Likes Received:
    2
    Ui chao! Em mới vớt 1 cặp 12ax7 và 1 cặp 6h23 về ngồi hóng cục gạch hybrids bên kia của bác ... giờ lại thêm cái này... có phần hùn của bác nữa làm em phân vân kô biết đặt ..cục gạch bên nào nữa vì em lượm chỉ có 1 ...cục gạch :mrgreen:
     
  8. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.163
    Likes Received:
    3
    Location:
    Hà Nội
    Lựa chọn Tube công suất: Hiện nay các loại bóng công suất phổ thông dẻ và dễ mua là loại 8 chân.
    Mạch có thể dùng cho hầu hết các loại bóng công suất phổ thông như: EL34, KT66, KT77, KT88, KT90, KT120, KT150.
    Do chủ trương chạy Fix Bias nên với mỗi loại bóng công suất chỉ cần chỉnh chế độ tĩnh là có thể phù hợp và khai thác hiệu quả. Mặt khác Fix Bias sẽ có trở kháng xuất thấp nhất hiệu suất cao hơn so với auto bias.
    Dự kiến em sẽ làm trước với bóng KT88 hoặc KT150.
     
  9. truong_tran_van

    truong_tran_van Advanced Member

    Joined:
    28/7/11
    Messages:
    2.998
    Likes Received:
    73
    Bác làm trước đi đo kiểm rồi tung mạch lên anh em đánh theo thôi
     
  10. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.163
    Likes Received:
    3
    Location:
    Hà Nội
    Lựa chọn Sò công suất: sau khi ngâm cứu nhiều loại bán dẫn như Transitor, Mosfet, JFet, mỗi loại có ưu nhược điểm riêng. Trong đó Mosfet có nhiều đặc điểm phù hợp với mạch sẽ dùng như: dòng lái Mosfet nhỏ, không cần mạch bù nhiệt, đặc tuyến dòng và áp rất gần với đèn, quan trọng nhất âm thanh có độ ồn thấp.

    Có rất nhiều loại MOSFET để lựa chọn, Em thấy IRF540 có nhiều đặc điểm kỹ thuật tốt phù hợp với nhu cầu. Bác Tube Cad hay dùng IRF520 em so sánh các thông số không tốt bằng IRF540.

    Một số ưu điểm của IRF540:
    - Công suất 150W đủ lớn để chỉ cần dùng 2 con cho 1 kênh là dư sức đẩy 100W/8R
    - Nội Trở Rds 0,077R thuộc loại khá thấp khi mạch chỉ cần trở kháng xuất khoảng 0,5Ohm là đủ lái loa 2R thoải mái
    - Dòng max có thể đạt 28A đủ lái các loại loa cứng đầu
    - Đặc tuyến dòng rất tuyến tính chẳng thua kém đặc tuyến tube.
    - Giá thành hạt rẻ 20K/1chú nghịch cháy nổ vô tư không phải nghĩ :D
    - Dễ mua ở đâu cũng bán.

    http://www.vishay.com/docs/91021/91021.pdf
     

    Attached Files:

  11. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.163
    Likes Received:
    3
    Location:
    Hà Nội
    Tiếp theo đến mạch công suất Phần Tube.

    - Mạch chạy theo kiểu Circlotron nguồn đôi khoảng 160V 300mA. Ưu điểm của mạch Circlotron là xuất âm cathode follower sẽ có trở kháng xuất của mạch thấp nhất dễ lái tải hơn.
    - Do suất âm trực tiếp nên phải khai thác tối đa dòng của Tube còn điện áp thấp để không bị vượt Max công suất tube. Set chế độ chạy của Tube công suất ở chế độ PP Class A với dòng tĩnh lớn. Dự kiến sẽ khai thác công suất tiêu tán khoảng 70% công suất Max đảm bảo làm việc lâu dài và tuổi thọ đèn cao.
    - Nhiệm vụ của Tube công suất: tham gia xuất âm trực tiếp lái loa và lái sò công suất.
    - Tube công suất sẽ làm việc thường xuyên, liên tục với mọi chế độ tín hiệu đầu vào từ nhỏ đến lớn vì nó chạy ở chế độ Class A. Đối với tín hiệu nhỏ, mức công suất < 3W thì âm thanh chịu ảnh hưởng lớn của chất âm Tube. Khi mức tín hiệu lớn âm thanh chủ yếu bị ảnh hưởng bởi sò bán dẫn.
     

    Attached Files:

  12. truong_tran_van

    truong_tran_van Advanced Member

    Joined:
    28/7/11
    Messages:
    2.998
    Likes Received:
    73
    - OK bác cái này chắc chắn ngon rồi có cặp 2sk 1058 hoặc tương đương nữa là ok thôi 2sk1058 nguồn 42V class AB là ok
     
  13. jamahamvui1978

    jamahamvui1978 Advanced Member

    Joined:
    9/12/13
    Messages:
    2.293
    Likes Received:
    68
    Cụ Bùi xuất tới 4 chiêu em vẫn chưa hình dung ra mạch, dự sẽ rất vĩ, kỳ, độc & hiểm :shock:
    Hóng tiếp :D
     
  14. vietnho3

    vietnho3 Advanced Member

    Joined:
    20/11/06
    Messages:
    66
    Likes Received:
    0
    Mạch này riêng phần cs chạy 2 kênh tốn đến 9 phần nguồn riêng biệt (nếu có thêm bán dẫn)
     
  15. truong_tran_van

    truong_tran_van Advanced Member

    Joined:
    28/7/11
    Messages:
    2.998
    Likes Received:
    73
    Chơi đèn làm gì lão già
     
  16. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.163
    Likes Received:
    3
    Location:
    Hà Nội
    Mạch công suất phần bán dẫn:
    - Như bác Tube Cad mạch sẽ có 3 chế độ làm việc: Tầng Tube làm việc ở chế độ Class A, Tầng SS thứ nhất làm việc ở AB, Tầng SS thứ 2 làm viêc chế độ Class C. Em mô phỏng mạch này thì Sin bị méo giao điểm (méo xuyên tâm) khi tầng thứ 3 Class C tham gia hoạt động, việc này do đặc điểm của chế độ Class C. Với yêu cầu Hiend nên em bỏ tầng chạy Class C. Mạch chỉ còn như hình dưới Tầng tube chạy Class A, Tầng SS MJE540 chạy chế độ Class AB.
    - Chế độ làm việc của MJE 540: điện áp 50V dòng tĩnh khoảng từ 10-40mA. Sò sẽ hơi ấm với công suất tiêu tán khoảng 2W khi không tải như vậy phần nguồn đỡ phải dùng tụ lớn.
     

    Attached Files:

  17. anhlongtranf

    anhlongtranf Advanced Member

    Joined:
    10/2/09
    Messages:
    1.303
    Likes Received:
    1
    Cái đèn có thể chơi 6AS7 để trở kháng thấp hơn được không bác?
     
  18. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.163
    Likes Received:
    3
    Location:
    Hà Nội
    Dùng 6AS7/6080 tốt bác ạ.
    Bác Tube Cad cũng dùng 6AS7 cho mạch này, nhưng vì chân 6AS7 không cắm lẫn được vơi một số bóng 8 chân khác nên em dùng sang loại 5 cực để có thể chạy được nhiều loại bóng.

    Nếu dùng 6AS7 thì phần nguồn sẽ đơn giản hơn vì bóng này chạy được áp thấp nên có thể dùng chung nguồn với phần bán dẫn luôn.
     
  19. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.163
    Likes Received:
    3
    Location:
    Hà Nội
    Hoàn chỉnh của mạch Công suất hybrid như hình dưới:

    - Mạch Bias và DC offset điều chỉnh chế độ hoạt động của các bóng công suất theo ý muốn. phần bán dẫn có thể chạy ở các chế độ Class B, AB hoặc A tùy chỉnh.

    - Mạch có ưu điểm khá đơn giản, trở kháng thấp lái loa dễ dàng, chất âm pha giữa tube và SS. Phần bán dẫn chỉ dùng 1 loại Fet nghịch NPN nên gần như cân tuyệt đối không cần phải macht cặp.

    - Nhược điểm: Phần nguồn khá phức tạp phải dùng 2 nguồn độc lập 50V - 6A cho phần bán dẫn và 2 nguồn độc lập 120V - 400mA cho phần tube công suất.
     

    Attached Files:

  20. trinh_anhtu

    trinh_anhtu Advanced Member

    Joined:
    6/7/10
    Messages:
    4.947
    Likes Received:
    193
    Location:
    Nhà hàng xóm chứ đâu
    Nếu trị số linh kiện như hình a ko thể bias được sò công suất. Nó cần Vgs từ 4V mới mở. Sò này nhiệt dương a cũng phải cần ổn định nhiệt cho nó.
     
  21. AGC

    AGC Advanced Member

    Joined:
    21/5/10
    Messages:
    3.532
    Likes Received:
    0
    Location:
    101 Minh Khai - Hà Nội

    KT88 lái sò phí quá.

    Làm 1 quả 5687 thì vừa đủ, vừa gọn lại rẻ
     
  22. buiducbac

    buiducbac Advanced Member

    Joined:
    25/6/09
    Messages:
    4.163
    Likes Received:
    3
    Location:
    Hà Nội
    1. Theo data IRF540 mở tại 4V khi nhiệt độ sò 25 độ C. Trong trường hợp nhiệt độ môi trường cao hơn thì sò sẽ mở sớm hơn. Với dòng tĩnh 10-40mA thì khoảng 3.6V là sò đã mở rồi. Bóng lái em set dòng tĩnh khoảng 165mA và điện trở cathode 22R thì điện áp mở sò là 165 x 22 = 3.63V đủ để bias sò tại mức Class AB.


    2. Trôi nhiệt: Dựa trên đồ thị về trở kháng Rds của sò đối với nhiệt độ ta thấy nhiệt càng cao thì trở kháng của sò càng tăng, kéo theo hệ quả làm dòng qua sò giảm đi. Có thể hiểu khi nhiệt độ tăng thì sò dẫn kém đi dòng giảm đi khi đó không thúc đẩy quá trình tăng dòng một cách tuyến tính với nhiệt độ của Sò.
     

    Attached Files:

  23. Hai-KHCN

    Hai-KHCN Advanced Member

    Joined:
    25/3/12
    Messages:
    200
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hà Nội
    Đang định lắp con Hybrid khoảng hơn 1000W/kênh đầu ra thì dùng mạch nào nhể chú Mesl?
     
  24. mesl45

    mesl45 Advanced Member

    Joined:
    20/6/07
    Messages:
    2.566
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hà nội - Thành viên Xã đoàn gầm cầu
    Cụ Hải làm khó em, em là ma đèn mà bẩu em chọn sò tầm nghìn oát, em ngọng rồi, :lol:
     
  25. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.294
    Likes Received:
    17
    Location:
    TBG - HCMC
    Em xin phép có ý kiến chút xíu:
    Về ý tưởng thiết kế thì mạch của Bác Buiducbac đề nghị rất hay, nhưng về thực tế sử dụng thì việc nối tầng trực tiếp từ Cathode đèn vào cực Gate của Mosfet sẽ không ổn, quá trình quá độ của đèn, các hoạt động bên trong bóng đèn sẽ rất dễ phá hủy FET (vì cực G chỉ chịu áp +/-20V). Nên chăng phải cách ly và bảo vệ thật hiệu quả chứ không thì hằng ngày phải thay mosfet đó.
     

Share This Page

Loading...