Khi nào thì dùng phono box, khi nào thì dùng step up?

Chào các bác!
Em mới mua được cái turntable, đấu nối và nó cũng đã hát. Em đọc trên diễn đàn nói quá nhiều về phono box và step up. Em muốn tìm hiểu tại sao lại phải dùng phono box và step up? Hay là công dụng của từng món này.
Mong các bác giải thích giúp ạ.
Cảm ơn các bác!

 

Trường hợp AMP của bác chỉ có MM khống có MC mà bác chới bằng kim MC thì dùng Set Up ( phối hợp trở kháng ), hoặc Phono Box ( cắm cổng khác )
Còn APM của bác không có đường Phono thì bác dùng Phono Box
Em cũng chỉ biết có thế thôi

 

Cái này đơn giản bác à.

Nếu bác có kim MM thì: Turntable --> Phono box (hoặc đường phono của amp có phono) --> Amp
Nếu bác có kim MM thì: Turntable --> phono box --> Step Up --> Amp

Nếu bác có amp hoặc phono box có cả MM và MC thì gạt cái công tắc MM MC với kim tương ứng của bác.

Sở dĩ người ta phải chế ra cái cục step up là vì khi làm đường cái phono cho kim MC thì rất dễ bị nhiều, ồn...nếu giảm thiểu được mấy cái này thì lại không hay, làm không hay hết thì quá đắt :lol: Step up thực tế là một cái biến thế để khuếch đại tín hiệu từ phono lên để đưa vào phần preamp của amp. Step up là một giải pháp đơn giản, và hiệu quả hơn nhiều so với việc chế tạo một cái phono MC để hay được vốn rất khó và đắt.

(Theo những gì em biết, em không dám qua mặt nhiều đại cao thủ về món này ạ :mrgreen: )

 

Sory em lại nghĩ hơi khác tí

Nếu bác có kim MC thì: Turntable --> Step Up --> phono box --> Amp

Rgds

 

Nếu dùng cổng phono của amply thì cách dùng stepup của bác Longauto là impossible

 

Em xin được đính chính lại theo các bác ạ :mrgreen:

 

Cảm ơn các bác nhiều! Nhà em đã hiểu rồi ạ.
Ampli nhà em có cả đường MM và MC, và em cứ thế chơi thôi, chẳng phải can thiệp gì nữa.

 

E có nghe nói Step up còn có 1 nhiệm vụ khác là tăng thêm âm lượng. VD: rung động từ đầu kim, qua phono box được khuyếch đại và chuyển qua amplifier và loa, vì một số kim MC có dòng ra rất thấp, khoảng 0.2mV. Với những đầu kim này, stepup sẽ giúp tăng thêm một vài db nữa. Không biết thông tin này có đúng ko, nhờ các bác tư vấn thêm.

Thân.

 

Em xin dài dòng một chút ạ.

Phono box làm 2 nhiệm vụ:

1) Tiền khuyếch đại ( Pre-Amplifier).

2) Equalizer (RIAA).

Nhưng tại sao lại có thêm cái Step-Up Transformer (SUT) làm gì nữa ạ.

Thứ nhất: Tại sao lại phải có thêm phần Pre-Amply trong phonobox?

Các preamplifier thông thường sử dụng cho đầu vào với mức tín hiệu khoảng vài volt (thường gọi là Line In Level), nhưng cartridge thì mức tín hiệu ra từ 0,2 mV đến 5mV nên nếu đấu trực tiếp vào các Amply (Preamply) thì tín hiệu đầu ra sẽ quá nhỏ. Do đó, cần phải có bộ tiền khuyếch đại để tín hiệu ra của Cartridge đạt mức vài Volt. Do đó phải có phono box (Ing lịch hay gọi là Phono Stage) để khuyếch đại tín hiệu.

Thứ hai: Phono Box làm nhiệm vụ Equalizer

Cái này thì hơi dài dòng, các bác có thể tham khảo trên web. Nếu các bác chưa rõ chỗ nào em xin giải thích sau ạ.

Thứ ba: Tại sao lại cần có SUT ????

Thời kỳ đầu của phono thì chỉ có kim MM với mức tín hiệu vài mV nên các phono box thời đó mặc định tín hiệu vào là vài mV. Nhưng sau khi người ta sáng chế ra kim MC với mức tín hiệu ra mức micro Volt thì lại phải có bộ "Tiền khuyếch đại" để khuyếch đại mức tín hiệu vài Micro Volt lên mức mV để phù hợp với các Phono Box nên thời đó người ta phải "Làm thêm" cái SUT để khuyếch đại mức tín hiệu kim MC lên mức mV.

Sau này thì các Phono Stage đã có hệ số khuyếch đại lớn hơn nên có thể đấu trực tiếp kim MC vào Phono Box nên không cần SUT nữa (Việc có nên hay không nên dùng SUT là chuyện khác, em không bàn ở đây ạ). Nhưng với những Phono Box mà chỉ có đầu vào cho kim MM (mV) thì phải có SUT mới nghe được vì nếu không có SUT thì mức tín hiệu quá nhỏ, khi đưa vào Amply sẽ không đủ mức tín hiệu cần thiết để ra Speaker nên chỉ nghe thấy tiếng "Lý nhí" mà thôi.

Tóm lại:

- Step Up Transformer: Khuyếch đại mức tín hiệu µV lên mức mV.

- MC Phono Stage: Khuyếch đại mức tín hiệu mức µV lên mức V + RIAA Equalizer.

- MM Phono Stage: Khuyếch đại mức tín hiệu mức mV lên mức V + RIAA Equalizer.


Do đó tùy thuộc mức tín hiệu ra của Cartridge và Mức tín hiệu vào của tầng Phono mà các bác có để phối hợp cho phù hợp.

 

Vậy cùng giá tiền thì Phono box tích hợp MM, MC so với Phono box MM + Step Up cái nào sẽ hay hơn bác? Theo em nghĩ Phono box tích hợp sẽ cho MM hay hơn nhưng lại cho MC kém hơn phỏng ạ?

 

Thứ nhất là không có khái niệm "Phono Box tích hợp", em nghĩ là bác định nói đến Phono Box có cả đường vào cho MM và MC.

Thứ hai là Step Up chỉ dùng cho kim MC (Low hoặc Midle Output) khi phối hợp với tầng phono MM.

 

Vầng

 

Khi nào thì dùng phono box, khi nào thì dùng step up?

Câu hỏi này không có câu trả lời chính xác hay lấy đó làm chuẩn mực được. Khi bác chơi kim MC kể cả là Very Low output mà Phono Box của bác thuộc "hàng gấu" rồi thì có khi chả cần step-up, nhưng khi bác chơi kim MC Very Low output và Low output mà Phono Box của bác thuộc hàng thường thường, còi còi thì nên có Step-up cho em nó.
Thường dân chơi mà kỹ tính và có điều kiện thì họ sẽ: Tín hiệu từ cơ đĩa than (kim MC) => Step-up => Phono Box => Amplifier (Pre => Pow).

 

Vậy trong trường hợp những con amply(Pre) đẳng cấp có MC rồi thì có cần Step-up hay Phono Box nữa ko bác ??

 

Đẳng rồi phỏng? . Trừ phi trong đó lắp sẵn mạch phono đại gấu, cho gạt để setup được nhiều mức trở kháng khác nhau (ví dụ: Kim Koetsu Black Cartridge, có thông số Output Impedance 5 Ohm, chắc là nên dùng Stepup roài) cho phù hợp với những kim có các mức trở kháng khác nhau, hoặc bên trong có sẵn Stepup gồ ghề thì OK, có khi không cần Phono Box nữa bác ah. Mai cafe buôn tiếp bác nhể?

 

Em thấy có những phono box đời cổ ko chỉnh được mức trở kháng mà chỉ có 1 trở kháng cố định ví dụ ở MC là 800ohm. Như vậy với những kim có trở kháng thấp, phono box có đảm bảo hoạt động tốt ko bác?

 

Không tốt được đâu bác ạ

1 : Trở kháng kim mỗi cây mỗi khác, nếu trở kháng sai nó làm bộ lọc RIAA cũng làm việc mất chính xác .

2 : Bộ nguồn trong phono box cổ thường noise hơn mức áp tín hiệu ra của kim MC ( khoảng 0.2-0.4 mV tùy kim ) làm cho tín hiệu nhạc bị ồn và mất chi tiết , nhiều hãng bèn chơi chiêu giảm gain cho đỡ ồn, do đó khi sử dụng phono box cổ thường phải vặn Volume lớn lên gấp nhiều lần so với mức CD chuẩn là vậy , kết quả là vẫn ồn

 

Cám ơn bác. Em đang dùng tạm phono box của ông anh, MC chỉ có trở kháng 800ohm đúng là tiếng nghe hơi bí và ko chi tiết

 

bác Muzich vẫn chưa ổn định món này ạ bác tham khảo thực tế mấy anh em ở HN thử xem

 

Em vẫn lăn tăn bác long ạ. Đang chơi kim MC hiện đang dùng tạm con Phono box còi và em mới kiếm thêm được Step up Ortofon thấy cũng cải thiện được khá nhiều dù chưa hẳn ưng cái bụng

 

he he - em thấy vầy - nếu thích chơi kim MC


1- với các dàn máy thông thường

Turntable --> Step Up --> phono box --> Amp


2- với các dàn máy đẳng cấp

Turntable --> phono box --> Amp

3- với các dàn máy ...đỉnh cao

....coi lại điều 1

không chỉ riêng cái step-up mà tất cả các nguồn khuếch đại sử dụng Transformer đều là thứ dữ hết - ví dụ như chiết áp volume - biến thế đầu vào - biến thế liên lạc - biến thế nối tầng - biến thế đầu ra ... he he nhìn thấy cái âm ly dày dặc các loại Transformer thì ...khỏi rớ luôn

 

bác nghiên cứu phương án lão giêt-sơ xem có đau đầu không :lol: tuy không phản đối phương án Step Up,nhưng em thích chơi phono box tốt chỉnh được nhiều trở kháng đầu vào còn hơn chơi qua Step Up

 

Step-up em đang dùng ko chỉnh được trở kháng đầu vào và lại phải đi qua phono box hơi còi nên em thấy chưa được hay lắm. Có lẽ Step-up dù có gấu đến mấy nhưng tín hiệu qua phono box ko được tốt thì cũng ko phát huy được hết khả năng

 

Các bác cho em hỏi : những ampli đằng sau có hai đường vào cho phone 1 và phone 2 có phải là đã có phono box cấu tạo bên trong amp sẵn nên không cần dung phone box hay set up phải không ạ ? Em cũng thích chơi turntable nhưng quả thật không hiểu gì về mấy thứ này. Theo dõi các bác bàn luận mới hiểu chút ít. Mong các bác giải thích giúp ạ. (Thực tế em thấy nhiều người chơi đĩa than chỉ cắm thẳng vào amp mà không thấy nói gì đến hai loại thiết bị phono box hay setup cả.)

 

Có cổng vào phono nhưng chưa chắc amp đã có mạch phono bác ợ