Một trải nghiệm với switch trong chơi nhạc số

Vậy giải pháp tốt nhất cho vụ lan ground là gì em?

 

Dây Lan e chưa có làm , nhưng trên sản phẩm Switch của e e làm xả groud từ tất cả các công Lan ra vỏ máy rồi xả chung mass qua dây nguồn ah

 

Em nhờ bác Nam làm giúp nguồn Linear & cấu hình switch để chơi nhạc số bác ạ

 

Em post lại bên này vì hôm trước post nhầm topic về switch khác, có bổ sung thêm update.

*******
Hôm nay em rảnh lôi switch buffalo Bs-gs2016 ra nghe kỹ.

Switch này em đã dùng 2 tháng nay, bản có độ thêm OCXO clock, nguồn Dc4, biến áp Toroidy tương tự Innous Phoenixnet, firmware for audio- update bởi HNE, chống rung stillpoint ultra SS.

Hệ thống trước khi có Buff là của em vẫn là:
Router: Ubiqity edgerouter X SFP (cấp nguồn Uptone Js2).
FMC: Sonore OpticalModule- OM (cấp nguồn: uptone Js2).
Switch: EtherRegen- ER (cấp nguồn: Nagra MPS). Với hệ thống này em có thể bỏ OM mà k bị ảnh hưởng nhiều lắm.

Buffalo 2016 (sau đây gọi là Buff) khi nối trực tiếp SFP-SFP từ router, so với ER switch, tiếng dày, căng, sống động, bass trội hơn. Đặc biệt, có thể do đặc tính của DC4 và OCXO clock mà âm hình chặt chẽ và vững hơn, khi nghe từng vị trí trong sân khấu mình cảm giác nghe đc nguồn âm xuất phát từ đâu, do vậy mà tính định vị cao. Điểm này em nghĩ là phẩm chất của Dc4 +OCXO clock nhiều hơn là của buff, vì em đã dùng DC4 cho server, ER và đều cảm nhận như vậy, đây là điểm em thích nhất ở DC4, nó làm tăng tính hiện diện, hình ảnh của ban nhạc cao hơn.

Điểm cần cải thiện: nền âm Buff không đen bằng ER, dải cao ko tơi nhuyễn, chi tiết mềm mại bằng ER. Nói chung 2 switch này ở 2 thái cực khác nhau khá rõ. Điều em lăn tăn là dây nguồn em dùng cho buff là loại dưới 5tr có thể chưa phải là tốt nhất cho nó mà thôi. Chơi dây nguồn hay có khi lại 1 tiền gà 3 tiền thóc là có thật

Một số thử nghiệm khác:
1- Khi kết hợp OM đứng trước Buff thấy Buff thực sự hay hơn, mọi chi tiết ở phần sau sân khấu nổi rõ hơn, sân khấu rộng hơn. Chất âm vẫn là chất âm của buff, độ tập trung sân khấu lỏng đi 1 chút, nhưng chi tiết hơn và trung âm lan toả hơn. Nhìn chung OM kết hợp với buff là đáng giá, chơi vào khó bỏ ra. Điều này làm em hơi ngạc nhiên vì trước đây em chơi OM đứng trước ER thì ko tăng độ chi tiết như vậy.

2- Khi ER đứng trước Buff: ER đóng vai trò cách ly quang như 1 FMC. Ban đầu em nghĩ chất âm của ER khi làm FMC và dùng cổng ethernet 1GB sẽ khá giống với OM vì cùng 1 cha đẻ John Swenson, cùng dùng Crystek CCHD-575 clock, regu 3045 nhưng kết quả test thì ER mềm mại hơn OM, độ chi tiết kém một chút, âm thanh thư thái hơn. Khi dùng cổng 100mb của ER thì âm thanh lại mềm thêm nữa, nhiều người cho là hơi thiếu độ động, em thì cho rằng nếu hệ thống đủ phân giải tốt ER 100mb nghe vẫn đạt chi tiết vừa phải, mềm mại, đặc biệt giọng hát mọng và truyền cảm, trên 1 nền âm sạch sẽ. Để chọn lựa ER hay OM đứng trước Buff hơi khó nghĩ, nếu thích sự chi tiết cao hơn, âm thanh có năng lượng hơn thì chọn OM, nếu muốn âm thanh êm tai hơn thì ER.

Có lẽ vẫn cần 1 dây nguồn tốt hơn cho buff để e nó hay hơn nữa, nhà em cũng hết chỗ chứ ko cũng cho lên kệ để phát huy hết khả năng chống rung cho OCXO clock vì switch thực sự ảnh hưởng chất âm chung hệ thống.
*********

Update:
ER và Buff: cái nào nên đứng trước khi ghép đôi?
Khi em thử Buff đứng trước ER: em thấy chất âm chung nghiêng về ER nhiều hơn, tone sáng hơn. Sự kết hơp của Buff phía trước giúp cho ER tăng độ chặt chẽ âm hình sân khấu của ER. Phẩm chất "hình ảnh" của DC4 cũng phát huy nhưng ko rõ nét bằng phối ghép Buff đứng sau ER. Thử nghiệm cho thấy switch nào đứng gần server sẽ ảnh hưởng chất âm chung nhiều hơn, hay nói cách khác: switch thích hơn nên đặt phía sau, gần server/streamer.
Tới lúc này, nếu xét tới yếu tố OM nhỏ gọn, dễ dùng nhiều loại nguồn, ít nóng hơn ER thì OM + Buff có vẻ tốt hơn ER + Buff. Cả 2 phối ghép này em thích hơn phối ghép Buff + ER.

Tiện em hỏi bác nào dùng buff cách vô hiệu hóa (disable) các cổng lan phía trên của buff (cho giống melco S100 )? Em vào phần cấu hình thì chỉ cho chọn tốc độ từng cổng chứ ko thể disable hoàn toàn.

 

E đã dùng BU trơn> Sau đấy lên BU/A for Au. E theo Option FMC Startech> BU> Ethe. ( E chơi Clock ngoài xịn/ DC4) cho Bu & Ethe.
Bác theo hình ảnh dưới đây tắt được hêt các cổng bên trên của BU a.

 

@ngô Tấn Phong : em vào chỗ màn hình này rồi nhưng ko nghĩ bỏ tích cột admin là disable.
Để e thử lại.
Như vậy là bác lựa chọn buff + ER, còn em chọn Er + Buff.

 

E xin giới thiệu nguồn DC4 2 đầu ra 12V ( có thể tuỳ chỉnh áp thấp hơn ) . 1 đầu cấp cho Buffalo , 1 đầu cấp cho Etheregen hoặc OpticalRendu là hết lăn tăn về nguồn cấp cho thiết bị mạng .

 

Ae cho mình hỏi nếu mình xài ừii trên Music server để stream, thì âm thanh so với switch có khác nhiều lắm ko ạ?

 

Follow topic về taiko SGM server gần đây có thông tin Taiko update phần mềm cho server mà kết quả là server này ít tác động về nhiễu mạng.
Sau khi Taiko tiến hành update cho các thành viên ở Âu, Mỹ (chưa làm cho châu Á) và lấy ý kiến của một bộ mẫu người dùng thì đây là kết quả cập nhật cách đây mấy hôm:

Audiophile switch preferred by a large degree: 4% => switch xịn có lợi thế nhiều: 4%
Audiophile switch preferred by a small degree: 12% => switch xịn có lợi thế nhỏ: 12%
"Cheap" standard switch preferred over an audiophile switch: 44% => switch rẻ tiền hay hơn switch xịn : 44%
"Cheap" standard switch preferred over direct connection to router (did not try an audiophile switch): 28% => switch rẻ tiền hay hơn cắm thẳng vào router : 28%
Direct connection to router preferred: 12% => cắm thẳng server vào router (ko dùng switch) hay hơn: 12%
Unshielded cat5 or 6 cable preferred over "shielded?" audiophile cable: 94% => dây cat 5-6 loại không shield hay hơn dây xịn có shield : 94%
Copper preferred over fiber: 100% => cáp đồng hay hơn dây quang 100%

Những kết quả này dường như đảo lộn các "thành tựu" xây dựng hệ thống mạng sạch sẽ của cộng đồng audiophile trong thời gian qua
Và vẫn có những ý kiến không đồng tình, nhưng số này đang chiếm thiểu số, ngoài ra có những lập luận nôm na là có thể SGM ít bị ảnh hưởng bởi mạng "bẩn" nhưng ko có nghĩa là mạng "sạch" lại có thể kém hơn thì vô lý.
Dù sao đi nữa, em vẫn có cảm giác những hiểu biết đầy đủ về tác động của toàn bộ hệ thống mạng tới hệ thống audio dường như vẫn là khá bí ẩn mà có vẻ như Taiko đi theo hướng giải bài toán tổng thể đó, thay vì cách mà thị trường đang đi vào giải quyết những phụ kiện riêng lẻ (dây, switch, cách ly quang...).
Taiko dự kiến ra mắt card mạng và Taiko switch chỉ dành cho những người sở hữu SGM server vào khoảng tháng 5. Cuối năm nay họ cũng ra mắt router của riêng mình, nghe nói là bán giá cao có bán ra thị trường. Theo em biết bác Emily của Taiko đang dùng Ubiquity AmpliFi Router nhỏ nhắn thôi.

 

Nhờ bác chỉ giúp, Module có kí tự gì để biết có đầu nhận dây nhảy quang đầu LC duplex, cám ơn bác.

 

Dễ nhất là bác tra spec còn nếu nhìn hình thì LC nó nhỏ hơn SC

 

các bác nghe thử xem

 

Cụ này là Amir, người lập ra cái trang audiosciencereview mà khoai tây hay gọi là ASR forum, nơi sinh hoạt của mấy cụ vị kỹ thuật, chuyên mang máy ra đo thay vì nghe, rồi bóc mẽ đồ. Cãi nhau ỏm tỏi, mà thi thoảng ở các diễn đàn khác em thấy người ta chửi cụ Amir này chả ra gì. Em chỉ nghe bằng tai thôi nên ai đo gì mặc kệ.

 

Em nghĩ là chọn module trước bác ah, rồi mới chọn dây. Còn duplex chỉ có nghĩa là đầu kép (màu xanh bên dưới)

 

Thằng Taiko nó nói thế cũng chỉ là để quảng cáo cho switch và router của nó thôi bác. Nếu nó đã khẳng định phụ kiện ngoài ko ảnh hưởng chất lượng thì nó còn bán switch và router nữa làm gì

 

Không phải taiko nói mà họ chỉ thống kê phản hồi của các user trên topic đó, topic đó rôm rả hơn 500 trang rồi mà bác. Có lẽ nhiều người nghĩ mua 1 sp như taiko server thì còn loay hoay làm gì, gối cao đầu mà ngủ, thực tế thì đó như 1 project đc nâng cấp liên tục, đó là điểm hấp dẫn hiếm có. Mỗi lần taiko update phần mềm và thay đổi software player đều mang lại kết quả tích cực. Card mạng thì từ việc dùng card Startech chỉ là hay trong đám phổ thông, giờ họ làm card riêng. Còn chuyện switch và router của họ thì dễ hiểu, vì toàn bộ chuỗi đc thiết kế đồng bộ sẽ phát huy tốt nhất, OS riêng do họ viết may đo sẽ hay hơn,… phần mềm đóng vai trò lớn. Ngoài router, các sp khác chỉ bán cho người dùng taiko SGM, kiểu hàng may đo, như cái taiko usb card cũng vậy, bên ngoài muốn mua cũng ko có đâu.

 

Chính Emile cũng nói rằng các phụ kiện khác sẽ ko thể khác khi cắm vào Taiko sau khi dc nâng cấp. Nhưng họ lại có bán riêng switch và router mới hài

 

Ở trang www.audiosciencereview.com này như thường lệ vẫn đo đạc thông số của rất nhiều thiết bị thông dụng được chuyển thành "Hi-End = Hi-Price = Thần bí" và thường đi ngược lại với phần lớn cảm nhận của anh em Audio Phi Lê nhà ta.

Silent Angel Bonn N8 Audio Grade Ethernet Switch | Audio Science Review (ASR) Forum


Đây là ví dụ họ so sánh Silent Angle Bonn N8 Audio Grade switch (kèm TCXO clock) và switch tin học phổ thông:












Kết quả là không ngoài dự đoán .... chẳng thể nào tìm thấy một sự khác biệt nhỏ xíu xiu đáng kể nào ...!

Chúc cả nhà một cuối tuần vui vẻ!

 

Tóm lại là ko có sự khác biệt nhiều về thông số giữa switch thường và switch audiophile hả các bác? Em đọc mà không theo kịp chủ đề ạ.

 

Nhân chuyện đo đạc switch, e đọc 1 ý kiến của 1 user bình thường trên WBF, mới cách đây mấy hôm và thấy khá tâm đắc. Thô dịch như dưới đây, các bác đọc vui cuối tuần:
Còn mỗi người tự có quan điểm và cách chơi của riêng mình thôi.
https://www.whatsbestforum.com/thre...-audio-grade-network-switch.34236/post-787144

4 bước cuối cùng trong chuỗi âm thanh kts là:
chuyển đổi dòng bit thành điện áp liên tục để trình diễn âm nhạc (trong DAC)
chuyển đổi điện áp liên tục thành sóng âm thanh (trong amply và loa)
chuyển đổi sóng áp suất âm thanh thành xung thần kinh (tai)
chuyển đổi các xung thần kinh thành nhận thức có ý thức về một nhóm tần số nhịp nhàng mà chúng ta gọi là là âm nhạc.

Vấn đề với các cuộc tranh luận về hệ thống mạng là cách thức chúng ta đo lường kết quả. Về mặt networking, chúng ta có một số cách khác nhau để mô tả/đo lường sự thành công của việc chuyển một luồng bit từ nơi này sang nơi khác, nhưng trong âm thanh, hai bước cuối cùng của quy trình trên không thể được đo lường theo nghĩa thông thường, nhưng lại dường như cực kỳ nhạy cảm với những gì đã xảy ra trước đó ở hệ thống mạng.

Trên đường đến DAC, dòng bit đi qua một số thiết bị chỉnh lại thời điểm (retime) và tổng hợp lại dòng bit. Dòng bit có thể được chuyển đổi thành tín hiệu vô tuyến hoặc xung ánh sáng sau đó trở lại thành điện áp. Tất cả những chuyển đổi này đều yêu cầu phải thông qua clock (bộ dao động) và bộ nguồn DC và mỗi bước này tạo ra một dấu ấn trên bản nhạc. Mỗi chuyển đổi đó đều có một quy chuẩn gọi là 'hoàn hảo' và các chuyển đổi đó càng khác tiêu chuẩn hoàn hảo bao nhiêu, thì dấu ấn mà nó để lại càng lớn. Sai lệch so với 'hoàn hảo' bao gồm: Bất kỳ nhiễu ồn hoặc "gợn sóng" nào của nguồn DC được sử dụng, trở kháng cao trên nguồn cấp DC, bất kỳ rung động hoặc nhiễu ồn nào ảnh hưởng đến độ chính xác về thời gian của Clock, chất lượng tổng thể và khả năng lặp lại của clock, bất kỳ nhiễu tần số cao (HF) nào tìm thấy đường vào luồng dữ liệu, CPU và tiếng ồn vi mạch, những gián đoạn do việc nghẽn mạng...
Mặc dù chúng ta đã nỗ lực hết sức để duy trì tín hiệu âm nhạc đó trên toàn bộ chuỗi, nhưng độ lệch so với chuẩn 'hoàn hảo' trong tất cả các chuyển đổi vẫn để lại dấu ấn mà chúng ta có thể nghe.
Điều tuyệt vời về âm thanh kỹ thuật số là chúng ta có thể 'sửa chữa' luồng dữ liệu, do đó, những sai lệch ban đầu so với 'hoàn hảo' trong luồng có thể được sửa chữa sau đó và những thiếu sót có thể được loại bỏ. Đó chính xác là những gì switch làm. Bằng cách cung cấp bộ dao động clock chính xác hơn, bộ lọc nhiễu điện từ, chống rung và cách ly nguồn nhiễu điện phía trước, nguồn DC ít nhiễu ồn và trở kháng thấp hơn, v.v., chúng ta có thể tạo ra một luồng bit mà khi được chuyển đổi bởi DAC, tai và não bộ sẽ nghe giống như âm thanh thực tế. Bạn càng làm sạch và tinh chỉnh luồng dữ liệu, chất lượng cảm nhận của âm nhạc càng cao. Các chuyên gia mạng có thể nói rằng họ không thể phát hiện ra bất kỳ sự khác biệt nào trong luồng bit thực tế, do đó không thể có thay đổi đối với âm thanh cuối cùng nhưng hàng nghìn audiophile nói rằng họ đã nghe thấy những khác biệt lớn. Rõ ràng là chúng ta vẫn chưa thể đo lường hết gì chúng ta có thể nghe thấy, thính giác của chúng ta nhạy cảm hơn rất nhiều so với các phép đo.
Chốt lại là gì? Trong các hệ thống có độ phân giải cao, các switch được sử dụng để tinh chỉnh chất lượng dòng bit có thể tác động phần lớn đến việc truyền tải âm nhạc.

 

Tác giả bài viết bác tạm dịch lại ở trên khá chính xác ở bước khi chuyển đổi dòng bit thành điện áp (chuyển đổi từ tín hiệu Digital sang Analog) tại DAC sẽ phụ thuộc rất nhiều vào "Clock". Tuy vậy việc chuyển đổi này chỉ xảy ra 1 lần tại DAC trước khi đưa ra tín hiệu analog ấy ra các phần khuếch đại (preamp - power amp) rồi ra loa.

Tất cả các tín hiệu di chuyển phía trước DAC: từ mạng điến router, switch, ổ cứng, RAM, CPU, ... tuy đều cần có clock để đồng bộ quá trình hoạt động (khi nào anh phải truyền, khi nào anh phải nhận, truyền hay nhận bao nhiêu gói, mỗi gói bao nhiêu bit,....) nhưng tất cả chúng vẫn chỉ tồn tại dưới dạng các bite / bit dữ liệu Digital mà không cần quá trình chuyển đổi sang Analog nào cả. Tất cả quá trình truyền nhận trên miền Digital này không đòi hỏi thời gian thực (real time) nên chúng thường có bộ đệm dữ liệu (buffer), có đủ thời gian cho quá trình kiểm tra lỗi và yêu cầu truyền lại nếu dòng dữ liễu phía trước phát hiện lỗi. Các quá trình truyền dữ liệu qua mạng (kể cả giữa các switch trong phòng nghe chúng ta) phổ biến hiện giờ thường sử dụng giao thức TCP/IP và nó mặc định có kèm bộ đệm dữ liệu, kèm quá trình kiểm tra lỗi và phương thức sửa lỗi (yêu cầu truyền lại phần bị lỗi) nên dữ liệu tại đầu truyền và đầu nhận luôn gần như là toàn vẹn (trừ khi hệ thống mạng có thành phần bị lỗi nên hoạt động không đúng tiêu chuẩn)!

Tín hiệu truyền ra DAC (phổ biến là các USB DAC) thật sự là tín hiệu số Digital đọc lại từ bộ đệm của máy tính, streamer, media player, ... Chính vì thế, tín hiệu bit từ bộ đệm này gần như hoàn hảo. Tại các đầu nhận USB tại USB DAC, tín hiệu nhận được cũng được đọc vào bộ đệm (chứ không phải truyền liên tục trực tiếp) dưới dạng bit. Bộ nhận tín hiệu USB của các DAC USB này sau đấy sẽ đọc dữ liệu số Digital từ bộ đệm của chính mình trước khi đồng bộ với clock chính xác của DAC và chuyển đổi sang tín hiệu Analog.

 

Em thấy đa số các bác nhận định tỉ lệ ảnh hưởng đến "chất lượng" âm thanh giữa streamer với dac là 40 - 60%. Nếu như data đc buffered trước khi play ở đầu streamer và trước khi xuất âm ở dac thì xem như mọi thứ về data là toàn vẹn. Em phỏng đoán là chất âm phụ thuộc vào firmware hoặc os. Tuy nhiên ko phải vậy, em từng dùng pi và ifi streamer thì cả 2 có sự khác biệt về chất âm rõ rệt, mặc dù cả 2 dùng volumio os. Và khi em dùng volumio vs rune hoặc moodle thì mỗi os lại cho chất âm khác nhau. Vậy theo các bác thì sự khác biệt này do đâu nếu như data đã đc đảm bảo toàn vẹn?

 

Lý thuyết hết bác @pc_chip ơi. Không có ai phủ định bit cuối cùng tới dac không phải bit perfect, như bài dịch trên nói rằng, dù đo đạc có là như nhau thì mỗi bước chuyển đổi đều có tác động tới bước 3-4 ở trên (tai-não). Người ta thường nói miền digital cứ cho nó chuyển đổi thoải mái đi, tới bước cuối cùng reclocker 1 cái là ngon nghẻ sạch sẽ. Thực tế đâu phải vậy?
Digital mà đơn giản thế thì em với bác đâu phải loay hoay lâu nay. Hồi async usb mới phổ cập cho audio cách đây hơn 10 năm, lập luận của họ đúng như bác nói. Thực tế thì chỉ nói riêng về thiết bị mạng: switch, router, clock, dây dợ, module quang,… đều có chất âm hết.
Khi mọi thứ tiệm cận đúng, âm nhạc rất giản dị, mạch lạc, có tính hình ảnh…. Khó lắm!

 

@Jacky5555 : đấy không phải là lý thuyết mà là thực tế không thể chối cãi của kỹ thuật số, lưu trữ và truyền dữ liệu hiện áp dụng trên gần như tất cả mọi lĩnh vực trong cuộc sống hiện giờ.

Chỉ có một điều mà không một Audio Phi Lê nào chịu thừa nhận đấy chính là cái sự "nghe" của con người không hề có tính chất tuyệt đối! Cái ta "nghe" thật sự là sự tổng hợp dữ liệu thô thu được từ màng nhĩ với dữ liệu đồng thời thu từ các giác quan khác (thị giác, xúc giác, ...) sau đấy kết so sánh với những gì được lưu trong "bộ nhớ" của não bộ (vốn thu thập được trong suốt quá trình sống) để dựng lại thành "thành phẩm" cuối cùng! Đây mới chính là cái .... liên tục biến đổi và ... có tính lặp lại rất .... rất .... thấp!

 

Nhưng tóm lại bác @pc_chip không tin là switch kêu khác nhau thật àh? Em có cảm giác bác cứ cho rằng đây là trò ảo tưởng của mấy ông audiophile với cái tai khác nhau của họ?!!