Nan giải con đường Re+Pow đa kênh

Chào các bác.
Hiện tại em vẫn chơi tạm 2 cặp Amply cho hệ thống 5.1. Lý do chưa nâng cấp Amply vì em vẫn cứ băn khoăn cho con đường Intergrated hay Re+Pow đa kênh. Biết rằng chơi Re+Pow đa kênh hay hơn và có thể dùng Sound Card làm Re, tuy nhiên con đường Pow đa kênh của em đang bế tắc vì những nguyên nhân sau:
1/Nếu dùng nhiều cặp Amply 2 kênh để làm Pow cho hệ thống 7.1 thì khá lằng nhằng về mặt thiết bị (3 Amply giống hệt nhau), tốn điện, tốn diện tích và điều quan trọng là, chỉnh âm lượng, bass,treble từng kênh rất nhọc.
2/Nếu dùng các Receiver khủng đời cũ đang có mặt ở Việt Nam như AVC-A1SE, VSA-AX10 làm Pow đa kênh thì chúng chỉ có mạch khuếch đại 6 kênh (6.1, kênh Sub ko tính) Mà các định dạng âm thanh có tới 7 kênh, cần mạch khuếch đại 7 kênh (7.1, kênh Sub ko tính) = > Không phù hợp. (Riêng có DSP-Z9 nghe nói là 9.1, chưa kịp gọi cho anh Thiện đặt gạch thì đã bán mất rồi)
3/Các Power 7 kênh ngon lành chưa có mặt ở Việt Nam: Ví dụ như Rotel RMB-1070,chưa được nghe phối ghép thử, nên em cũng chưa dám liều nhờ xách về. Mà giá nó cũng ko phải là rẻ gì (~2600$). Hoàng Hải chỉ có Rotel RMB-1075 có 5 kênh thôi. (Chẳng nhẽ lại mua 2 con?)
4/Em tìm mãi thấy ở Việt Nam, Hòa Phúc có Model này cũng khá ưng ý
Adcom GFA-7607, khuếch đại 7 kênh


Nhưng chẳng thấy nó có Remote, cũng chẳng có Volume. Em cũng chẳng biết sẽ sử dụng nó kiểu gì nữa vì em chạy 2 con Amply giờ chỉnh Volume cũng thấy mệt lắm rồi.
Con đường Pre+Pow đa kênh sao em thấy nan giải quá. Chẳng nhẽ cứ mua đại 1 con Receiver cho xong. (Năm tới em có nhiều người quen đi Nhật, Thái nên xách về 1 con Onkyo SR-805, Denon 2808, Yamaha RXV-1900 bên đó hàng mới khoảng tầm hơn 1000$ thôi.)
Hiện tại ở VNAV có ai đang chơi Pre+Pow đa kênh 7.1 cho em vài lời tham khảo đi. Các bác khác cũng giúp em nhé. Bế tắc vì tiền ko nói làm gì, chứ bế tắc về hướng đi thế này thì...

Cuối năm vẫn bế tắc...

 

Re: Nan giải cho con đường Re+ Pow đa kênh

Em thấy nếu lấy sound card làm re thì có chỉnh volumn trên PC rồi. Còn pow thì bác cứ vặn hết cỡ volumn lên thôi!?!

Em thấy làm 4 cái ampli sân khấu đặt chồng lên nhau cũng đẹp mà gọn phết đấy. Em kô biết xem phim có được không nhưng nghe nhạc thì oánh tan tác các loại loa nặng đánh. Sub thì đấu bridge mono cho sub hơi là quá đỉnh.

 

Re: Nan giải cho con đường Re+ Pow đa kênh

Sở dĩ em ko thích Receiver, vì phần liên quan đến Video của nó coi như em ko sử dụng. Và đằng nào thì vẫn phải dùng HTPC, do đó kiếm 1 Sound Card ngon làm Pre, sẽ kết hợp được nhiều thứ.
Đúng là tụi tây em thấy bên AVS toàn chơi hệ thống HT 1,2 rack cao ngoằng, trong đó xếp khá nhiều Amply 2 kênh ghép lại, thậm chí là 14 cái Amply Mono cũng có.
Nếu so sánh tương quan giữa Rotel RMB-1077 và Adcom GFA 7607 thì thế nào nhỉ? Liệu Adcom ghép với hệ thống 7.1 toàn B&W 685 có hợp không ạ? Em chưa được nghe Adcom bao giờ. Hic hic

 

Re: Nan giải cho con đường Re+ Pow đa kênh

Bác lại hỏi khó rồi. Đến tầm như bác thì bây giờ trả lời cho anh em câu đấy rồi ấy chứ. Thế bác đã qua chỗ Anh Ngọc khuân vỏ hộp HDD về chưa?

 

Hi bác TA,
Con adcom bác nói bên dưới là power thôi, đương nhiên không có volume. Nó phải đi với 1 pre hoặc dạng surround processor (adcom chắc chắn sẽ có 1 con như vậy). Nếu bác dùng với HTPC thì điều chỉnh volume trên PC.

Giải pháp rời, sẽ cho kết quả tốt hơn intergraded, tuy nhiên đòi hỏi phối ghép cùng đẳng cấp mới cho kết quả tốt. Rotel RMB-1070 đi với 1 con surround processor của cùng hãng này sẽ tốt hơn nhiều. Hàng multichannel pre+pow thường là từ đắt cho đến rất đắt. Ở Hn bác có thể tham khảo thêm Lexicon chỗ Thanh Tùng. Đã chơi đồ gấu, phải đầu tư đồng bộ mới đạt kết quả tốt: từ đầu đọc cho đến dây dợ, và quan trọng nhất vẫn là loa.

Với HTPC đi với receiver là hợp lý, đúng tiêu chí ngon bổ rẻ. Con Yamaha 1900 là lựa chọn hoàn hảo nếu bác mua được tầm $1K. Con này kéo mấy con 685 686 của b&w thì dư dả công suất, kết hợp tuyệt vời nếu bác mua thêm 1 con sub b&w serie6 nữa.

Vừa rồi em cũng nâng cấp bộ HT, sau khi đổi receiver, nghe dts-hd từ bluray vẫn không cảm thấy thỏa mãn, cuối cùng đổi bộ loa thì mình mới thực sự cảm thấy bộ HT lột xác hoàn toàn, ngay cả nghe lại DD và DTS cũng mang lại không gian mới,tách bạch rõ nét. Nó cho thấy 1 quy luật của HT vẫn giống như stereo audio : loa là tối thượng. Anh em chơi HT phần lớn để ý đến giải mã là chính, theo em cần chú ý hơn đến loa và công suất. Trên này có bác vẫn ghép LX70 với polk audio, kể cả đủ 7.1 thì cũng không bằng 5.1 trên 1 bộ loa tốt.

 

Bác nghiên cứu em pre này Onkyo PR-SC886P, giá hiện tại ở nước ngoài khoảng 1,3K. Hi vọng sẽ đáp ứng đc yêu cầu của bác.
http://www.thefind.com/electronics/browse-onkyo-preamp

 

Cám ơn lời khuyên của các bác. Em chỉ định đầu tư 1 hệ thống tới 7.1 B&W 685 thôi. Do đó tương xứng với nó có lẽ lựa chọn giải pháp Intergrated AV như Onkyo SR-805, Denon 2808, Yamaha RXV-1900 sẽ phù hợp hơn.
Với Intergrated AV, chỉ ghét cái là phần xử lý Audio và Tuner mình ko bao giờ dùng đến thôi. Giá như ko có mấy phần đó, mà giá vẫn như cũ, sẽ đảm bảo chất lượng cao hơn.

 

Đọc qua bài các bác thấy nan giải quá, em thì đang dư 2 em ampli 2 kênh nên tính chơi 3 ampli làm bộ HT cho tiện (bỏ qua khuyến cáo của các bác như tốn điện, chỉnh volume lằng nhằng, bật tắt mất công.....), vấn đề bây giờ là nguồn phát, nhờ các bác tư vấn giùm:
Đầu DVD hoặc Bluray: phần loa Center thì đấu kiểu gì? đường ra của loa C từ đầu DVD có mỗi 1 đường, chẳng nhẽ dùng giắc loại 1 ra 2?
Dùng TVIX: phần này thì chắc phải dùng thêm Receiver mới ra được 5.1 phải không ạ? Nếu như vậy thì lại quay về theo bài cũ (HTPC-Receiver- Loa), nhưng nếu không dùng TVIX thì phần mềm hơi hạn hẹp.
Em vẫn muốn chơi theo kiểu nhiều ampli 2 kênh 1 lúc. Túm lại là phải chơi sao ạ?

 

Đường center bác đấu 1 kênh thôi, left hoặc right, đi kênh nào thì speaker đấu ra kênh đó.
Túm lại nguồn phát của bác có thể là HTPC, DVD, bluray... miễn là có đầu ra 5.1 analog (cần 3 amply) hoặc 7.1 analog (cần 4 amply). Đường sub thì đã có amply của sub rồi, vì bản thân subwoofer đã có 1 amply bên trong.
Sẽ rất khó khăn khi bác căn chỉnh volume. Nếu dùng HTPC còn có thể chính volume chung, chứ nếu dùng đầu DVD player khi bác cần chỉnh tăng giảm volume, phải chỉnh cả 3 cái amply một lúc, quá phức tạp và dễ mất cân bằng. Nếu đấu qua pre-out của receiver thì sẽ giải quyết được tất cả, nhưng nếu có receiver thì mấy cái amply kia đâu còn cần thiết nữa, đấu quách receiver vào loa cho xong, trừ khi receiver quá yếu, không tải được loa. Tóm lại... lằng nhằng lắm.
Nếu cần công suất thì kiếm 1 con multichanel amply hoặc lấy receiver có giải mã mới nhất làm pre đấu vào 1 multichanel power => quay lại bài toán của bác TA.

 

Jacky555 nói đúng rồi đó

1/Về mặt Audio thì TVIX thì ko làm PRe được, nó chỉ là Source đơn thuần

2/DVD, Blue-ray càng ko thể làm PRe được, do thiếu các tính năng chuyên dùng của PRe/Processor như: Tự căn chỉnh âm thanh, pha, các chức năng DSP, Surround Mode...vv Đặc biệt là khả năng giải mã của DVD, BLue-ray khá kém, chỉ có các Model cực gấu thì DAC, cũng như khả năng giải mã mới đầy đủ được (DTS HD, Dolby HD)

3/Chỉ có 3 thứ có thể làm PRe, đó là:

-Pre chuyên dụng

-Receiver làm PRe (Ví dụ Denon 2309)

-Sound Card + Software

 

Theo bác thì chắc là phải mua 1 Receiver làm Pre rồi, nếu chỉ quan tâm phần giải mã, đối với các đời Receiver có giải mã giống nhau thì loại đắt tiền chắc cũng giống ít tiền phải không bác?

 

1

 

Cái này cũng khó nói, nhưng chắc là khác nhau vì giải mã xong phải qua DAC, mà phần dac của receiver gấu thì gấu hơn, thiết kế kỹ hơn, thậm chí mỗi dac 1 kênh thay vì dùng chung 1 dac cho nhiều kênh...

 

Vậy thì em nghĩ vụ mấy cái ampli 2 kênh chắc không khả thi lắm nhẩy. Cơ mà nghĩ cũng phí, em có 1 cái Luxman 505AII (dự định chơi 2 loa F) và 1 cái Đèn KT88 (dự định chơi loa Center), đang dự tính mua thêm 1 cái nữa để chơi 2 loa R. Em nghĩ rằng phần công suất thì mấy cái 2 kênh chắc là ăn đứt Recevier nhưng thấy đấu đá phức tạm thế này chắc mua xừ 1 em Recevier cho xong.

 

Bác chơi Amply đèn để đánh đa kênh, nên tham khảo bác Viagraless.

 

Bác Thế Anh cho em hỏi là dùng denon 2309 nếu setup hệ thống thành 7.1 thì làm thế nào ạ? có phải đấu thêm 2 loa vào cầu B không?

 

Cái này ngay trong Manul của Denon 2309 đã hướng dẫn rất kỹ rồi ạ. Để hệ thống thực sự thành 7.1, điều quan trọng là bác phải có thêm 1 cặp loa đặt vị trí phù hợp và cả nguồn phim, nhạc đúng 7.1 nữa.

Nếu cứ xem phim HD rip em sợ rằng mãi chỉ cần 5.1 thôi, vì việc nén 7.1 thì ko khả thi lắm về mặt dung lượng để đưa lên mạng. Toàn cỡ hơn 10GB. Mà ko phải phim nào ngay từ đầu cũng là 7.1 ạ, cũng nhiều 5.1 lắm.

 

Anh Huy,
em nâng cấp bộ này, cảm giác thú vị, vì trước đây đã dùng 22L rồi nên vẫn có thiện cảm với L series của quad:
http://www.quad-hifi.co.uk/downloads/wh ... taward.gif

Hiện nay bộ của em mới là 5.1 vì không có chỗ kê cho rear back (ghế salon đã sát tường rồi), đợt tới chuyển chỗ rộng hơn em sẽ mua thêm hoặc là rear back=11L, hoặc là main =22L.
receiver đã đổi sang Ya 863, thực sự cũng vì vụ dts-hd nhưng không thay đổi lớn bằng loa. 863 nghe nhạc khá hay, nhất là ở chế độ 7 channel stereo khá thú vị vì bộ của em tất cả các loa đều tốt cho nghe nhạc.
Sắp tới sắm lại 1 con đầu cdp để chất lượng nghe nhạc tử tế hơn.

 

Sau khi đọc ý kiến của bác Jacky555. Em có tìm hiểu lại và thấy đúng là nếu ta dùng Amply gấu làm Pow. Về mặt khuếch đại công suất ta chỉ cần quan tâm tới đầu vào Analog (Analog Channel Input) và đầu ra công suất tương ứng. Ko cần quan tâm là các Channel này là Channel gì (Front, Rear, Center, Effect), và ở vị trí nào.
Qua tham khảo, em thấy các Amply gấu đời cũ của Yamaha như DSP-AZ1 tuy về mặt giải mã chỉ là 6.1 + 2 channel Front Effect. Nhưng về mặt khuếch đại, nó có tới 8 channel vào, có thể khuếch đại cho 8 kênh. Vì kênh Sub ta ko cần đến Pow để khuếch đại. Nên DSP-AZ1 có thể dùng làm Pow để khuyếch đại được cho hệ thống Analog 7.1 (Hệ thống Audio HD tối thiểu là 7.1)
Đó là lý do mà DSP-AZ1 hay các Amply gấu hơn của Yamaha có thể dùng làm Pow. Chứ các Amply như Denon AVC-A1, DSP-AX1 lại ko thể làm Pow được. Vì chúng ko có mạch khuếch đại đủ cho 7 kênh, do đó ko thể làm Pow cho hệ thống Audio HD được.

Trên thực tế, vì lý do dung lượng, đa phần các phim HD rip đều nén với âm thanh chỉ là 5.1 AC3 và DTS, chứ ko phải là True HD và DTS HD. Một số phim cũng nén theo Dolby EX và DTS-ES, nhưng cũng ko phải là nhiều. Còn phim có Audio HD cũng chỉ đếm trên đầu ngón tay. Do đó trong điều kiện trước mắt, phần giải mã của DSP-AZ1 vẫn hoàn toàn đáp ứng được nhu cầu xem HD rip của em. Nếu đứng về mặt AC3 và DTS thường, cũng như Dolby EX và DTS-ES. Em e là cả LX-60, Denon 4308, Yamaha 1800/3800 cũng ko lại được với Yamaha DSP-AZ1

Còn thêm một năm nữa, khi đĩa Blue-ray hạ. Em sẽ sắm tiếp 1 Card Sound hoặc Pre/Processor giải mã Audio HD sang 7.1 Analog để làm Pre ghép vào với Pow DSP-AZ1.
Một lý do nữa để quan tâm tới Yamaha DSP-AZ1 là giá. Giá DSP-AZ1 bán tại nước Nhật là 45,800 Yên chưa tính Discount (-10%). Một mức giá quá rẻ cho một hệ thống cực gấu với AC3,DTS thường, cũng như Pow gấu cho hệ thống Audio HD sau này.

Đã phải là một sự tính toán hợp lý chưa các bác?

 

Em cũng kết kiểu nghe 7 channel này.
@theanh : Chúc bác mau có lời giải cho pre-pow

 

Hiện nay bộ của em từ đầu đọc (DVDP) lẫn dây loa đều chưa ổn, chất lượng stereo của Ya863 cũng chỉ ở mức tàm tạm cho nên nghe ở pure-direct stereo không hay lắm, đôi 12L lại chưa có cái stand tử tế để phát huy tiếng bass tốt nhất, âm thanh stereo vẫn bị dính, hơi đục. Khi sang chế độ 7 channel stereo, âm thanh tách bạch 3 dải, trong trẻo, trải rộng ra, tiếng trung nổi lên nhờ loa center khá tốt, mặc dù xưa nay em không bao giờ nghe đa kênh, nhưng giờ phải chấp nhận giải pháp này. Giải pháp này tốt cho hệ thống nào có tất cả các loa ở mức khá tốt trở lên, kể cả rear và center, sub.

 

Em nghĩ bác nên định hướng chơi HD rip đi, BD không rẻ đâu, DVD xịn ra đời bao lâu nay vẫn $10-20/đĩa, BD phải gấp đôi giá DVD.
Chờ Tầu hack được BD thì em không tin, ít hi vọng lắm.

Nếu đã chơi rip thì xác định player là HTPC hoặc HD media box. Cả 2 loại này, đến nay chỉ chú trọng HDMI output chứ em chưa thấy cái nào có 7.1 analog cả. Như con card xonar mới ra cũng chỉ 5.1 analog, đời sau thì chưa rõ. Nhưng kể cả khi có 7.1 analog (giá tăng lên đáng kể) thì em cũng không tin là phần giải mã và dac trên sound card hoặc media box làm kỹ và tốt được như trên receiver hoặc processor chuyên dụng.

Như vậy nếu bác dùng HTPC/media box phát trực tiếp cho AZ1 làm pow thì âm thanh chưa chắc đã ngon vì nó có thể dở ngay từ phần giải mã rồi.

Nếu mua pre/processor chuyên dụng thì giá đắt chứ không rẻ,nếu đã đầu tư tầm đó thì làm luôn pow cùng hãng cho nó match.

Vừa rồi em cop được 1 số phim full bluray, mặc dù tên file có DTS-HD... nhưng rút cục xem nhiều phim là dolby digital thường :evil: . Có thể thấy là bây giờ nguồn phim true HD và DTS HD cũng chưa nhiều, và rất tốn HDD, nếu bác dùng AZ1 để chơi tạm DTS cũng được. Sau này khi các receiver giải mã HD phổ biến, rẻ thì làm 1 con gấu mà chơi.

Theo em là vậy!

 

Bác Thế Anh làm cặp Marantz này khỏi phải lăn tăn

http://us.marantz.com/Products/2290.asp

AV8003 Networking AV Preamp/Processor



* Digital Media Player for Ethernet
- Audio, Video and Photo (supporting DLNA)
* Video scaling and processing by Anchor Bay Technology
- Precision Video ScalerTM allows up to 1080p scaling
- Full 10bit Video Processing
* HDMI V1.3a: 4-in/2-out
* Dolby TrueHD, dts HD, Deep Color
* DSD (SA-CD), Auto Lip Sync
* XLR Pre Output Terminals for 7.1ch
* XLR Audio Inputs for CD/SA-CD (Stereo)
* Multi Zone Component Video Out
* RC2001 Main Zone Remote(PC Programmable, Learning)
* RC101 Sub Zone Remote(for Multi Zone Control, Learning)
* HD Radio / XM Ready / Sirius Ready
* THX ULTRA2 Certified
* Copper Plated Chassis
* Toroidal Power Transformer
* New Clean Front Panel

MM8003 8 Channel Power Amplifier



* 140W x 8ch (8 ohms) Power Amplifiers
* Low Impedance Continuous Drive Capability
* Current Feedback Amplifier Circuit
* Massive Toroidal Power Transformer
* Slow Start to Power On
* 8ch XLR Input Terminals
* DC Trigger Control Inputs, DC Power Status
Outputs, IR Flasher Input Terminals
* Output Channel Relay On/Off Control
by Remote Signal (to Multi Zone Use)
* Copper Plated Chassis
* Gold Plated Speaker Terminals
* Marantz Designed Storage Capacitors for Quick
Response to Rapidly Varying Sources
* New Clean Design Front Panel

 

Phưong án ngon bổ rẻ

Onkyo Professional PR-SC885 hoặc PR-SC886P

http://www.onkyopro.com/model.cfm?m=PR- ... lifier&p=i


Power thì làm mấy 4 em QSC hoặc Crow 200W/ channel