Em không tìm thấy chủ đề có sẵn nào phù hợp nên mạnh dạn mở topic này để bàn với bác "tadyellow". Nếu trùng xin Mod chuyển giúp. Bắt đầu từ ý kiến bác "tadyellow" không thích Ricci chơi Paganini, vì cách chơi mềm. Em thì nói Ricci và Accardo chơi Paganini với Em là hay nhất. Bác Tad đưa ra 2 Video bản La Campanella, 1 của Kogan chơi, 1 của Accardo. Với comment Kogan Video là phiêu. Đây là 2 Video Nói chung cả 2 Video đều hay. 2 nghệ sỹ chơi ở giai đoạn cuối sự nghiệp nên tất nhiên. Tuy nhiên Em không cảm thấy bản Kogan chơi là phiêu, mà chỉ là chơi nhanh. Em không hiểu về kỹ thuật chơi violin nhưng nghe thấy một số đoạn giật thậm trí còn bị dính, luyến. Mặc dù Version Accardo chơi chậm hơn nhưng Em thích hơn, Em thấy tinh tế hơn và khơi dậy sự mãnh liệt trong lòng hơn. Hơn nữa hình như chơi nhanh không phải điểm mạnh của Kogan. Trên thực tế trong nghệ thuật nói chung, chơi chậm mà tinh tế thường khó hơn chơi nhanh. Đây chỉ là một chương ngắn trích từ Concerto và chuyển soạn, chưa thể nói lên trình độ. Với các nghệ sỹ lớn thì không có chuyện ai hơn ai, mà đơn giản chỉ là khác biệt. Không phải 1 nghệ sỹ lớn thì chơi cái gì cũng hay. Hơn nữa còn tùy gu người nghe. Khi nghe Paganini Em vẫn chủ yếu nghe Ricci và Accardo. Hãy nói về Concerto và Caprice First Movement of Paganini Con. No.1- Ricci http://www.youtube.com/watch?v=GbmTFsqL ... re=related Paganini Caprices Op.1 No.2 http://www.youtube.com/watch?v=eF-LSCc7 ... DC9FC8EA26 Với Accardo thì nghe đĩa Diabolus là đủ hiểu. Em thích Ricci và Accardo vì lẽ nữa là vì thích người Ý chơi Paga Ngoài ra Em còn thích Ricci chơi nhạc Tây Ban Nha ví dụ Sarasate- Carmen Fantasy. Đến nay em vẫn thấy Ricci chơi, Gamba chỉ huy là số 1 trên LP http://www.youtube.com/watch?v=3XbnQoZMJNs EM Ứ BIẾT DÁN VIDEO YOUTUBE LÊN NHƯ NÀO :roll:
Kể cả 24 Caprice Rabin chơi cũng hay. Chỉ tiếc bác này ra đi sớm quá, đĩa hơi ít, hơi khó mua: http://www.youtube.com/watch?v=s4_gz7yk_gs Rất xin lỗi bác chiều nay từ Quảng Ninh về đến HN thì muộn quá rồi nên em không qua bác khuân đĩa được, hẹn bác sang tuần nếu mai CN bác đóng cửa nghỉ bán hàng. Hay sáng mai làm tý Cafe Phạm Sư Mạnh, tiện thể luôn nhể?
sếp quang. ruggiero ricci là người mỹ gốc í, bố ông là người italia. ông sinh ra ở san bruno, cali. e thì chưa được nghe nhiều ông này chơi. nhưng bản concerto mà ông ricci chơi e thích nhất là in D major, Op. 35. riêng bản này thì chưa có ai, là e nhận thấy chơi hay như R.ricci. cô mút-tơ chắc còn xách guốc dài (chắc bác long mò vào đây thể nào cũng ... :lol: ). accardo e không khoái. không phải việc chậm hay nhanh bởi vì mỗi người violinist đã đến mức như thế thì kỹ thuật không phải là vấn đề với họ, mà cốt lõi thể hiện cái riêng của từng người ở mức độ đón nhận đối với người nghe (cả thính giả nghe chuyên classic hay cho chính những người chơi violin từ amatuer cho tới virtuso). cũng ứ phải accardo là người Italy mà chơi các bản của paganini hay. vấn đề do cảm nhận của mỗi người thôi ạ. vả lại, nếu nói tới yếu tố kỹ thuật chơi thì e cũng chỉ nghe hơi nồi chõ chứ biết qué gì về cung bậc đâu. chơi nhanh lạnh và chả có tí tẹo cảm xúc nào thì ông heifetz. sếp quang chia sẻ thêm đi
Với Accardo thì nghe đĩa Diabolus là đủ hiểu. CD này đây rồi : http://www.amazon.com/Paganini-Diabolus ... B000V6Q94Y
bác quang nói là vì bác ấy hiểu. bác copy lại câu của bác quang rồi post thì bác ơ hờ :lol: @quang: bác làm theo cách này để nhúng youtube video vào phần post nhưng thay vì đoạn hướng dẫn viết thêm [YouTube:****] thì bác dùng thẻ youtube trong tính năng reply và post phần ký tự còn lại sau dấu "=" ở link youtube. Ví dụ: http://www.youtube.com/watch?v=PllOLOt7e1A --> chỉ cần paste lại PllOLOt7e1A
ơ hờ ai nói hiểu đâu bác chụp mũ không đúng rồi e đang tìm hiểu xem câu bác Q nói thế nào qua mạng đó bác, một link ví dụ e đã đưa lên cho cả nhà xem. À mà bác cũng biết nhiều lắm, bác giải thích hộ bác Quang đi. Thực ra bác Quang cũng đã trả lời câu nói trên qua bài viết của bác ấy rồi đó thôi.
@Dao Loi: bác nhạy cảm quá :lol: trở lại vấn đề chính nhé. bác tham gia chắc cũng hiểu biết nhiều. bác chia sẻ chút ít nhỉ?
Em chưa nghe nhiều bản này của các cao thủ nhưng hiện tại em vote cho Menuhin (ít nhất về phương diện kỹ thuật... mặc dù em o hiểu về kỹ thuật violin... ) Bản em nghe chơi năm 1960 tại London, Mono. Hết sức phục, chơi như Menuhin, xứng đáng là số 1.
Em định để các bác cùng ngoại đạo trao đổi cho nó công bằng. Nhưng bác AT nói sai nhiều quá nên em phải đính chính. - Cái video Accardo chơi có thể khi ông đã già nên hơi bị dính. Chứ Kogan thì chưa ai trên thế giới bảo staccato hay spiccato dính cả. Cú nảy kĩ thuật của Accardo hơi xệt( xem archet-tiếng Pháp, thì rõ- (tiếng Anh gọi là bow) nó không nảy lên mấy nên mới dính. Cái này bác AT nói ngược :lol: - Các cao thủ ko đọ xem ai chơi nhanh hơn là hay là đúng. Khi mới nghe Ricci dễ cuốn hút vì Ricci thường chơi nhanh. Nhưng Ricci không tinh tế. Em thích Kogan ông chơi bản nhạc nào cũng rất tinh tế. Khi cần nhanh sẽ nhanh, khi cần chậm sẽ chậm. David Oistrak đã rất khâm phục Kogan ở nhịp thở trong âm nhạc. Nếu nói về tinh tế, chưa ai chơi Melancolique tình cảm, tinh tế tĩnh lặng bằng. Sáng nay em vừa ngồi nghe Beethoven Concerto do Kogan chơi, đĩa EMI chó to :lol: Em thấy dân chơi thế giới bỏ hơn 3000$ mua cái đĩa này ( Original Columbia) cũng có lí :cry: - Với em, nghe Accardo chơi cho nó thay đổi không khí chứ trong bộ 5Lps ông chơi 6 concerto của Paganini thì hơi ẩu vì rất nhiều đoạn kĩ thuật staccato bị dính. Cái đĩa Diabulos là mấy cái hãng thu âm nó mời ông Accardo dỗ tiền dân chơi chứ những người sành nhạc cổ điển ko thấy nó đặc sắc về mặt nghệ thuật. Mới nghe thì choang choang kiểu tbm thu Yamamoto chứ nghe lâu thấy nó nhạt. Sáng nay ngồi nghe Kogan với chú Thiện violin và anh Đông hải quan sởn cả gai ốc xong. - Các cao thủ thỉnh thoảng vẫn bị so sánh kiểu Kreisler nhận xét: người như Heifetz 100 năm có 1 lần còn Josef Hassid thì phải 200 năm :roll: - Bác AT kinh doanh Lp mà bảo Rabin chỉ thu 2 concerto đã chết là ẩu lắm nhé :mrgreen: joking
nhân có bác kogan vào cùng tán chuyện. e muốn hỏi bác kogan về câu chuyện của ông L.Kogan và D.Oistrak. câu chuyện nào cũng hấp dẫn cả. bác kogan kể đi :mrgreen:
Bác thích nghe chuyện gì chứ? Chuyện nhiều lắm Ông David coi Kogan là bạn vong niên nên tặng cho cái đàn ( Sau thấy Ko cầm cái đàn chơi hay quá nên nhờ.. em đòi lại :lol: ) Chuyện David có lần tập ẩu đi thi Elizabeth ở Bỉ bị Ginette Neveu cho về nhì. Chuyện Kogan có bố mẹ là nhiếp ảnh gia nên chơi chắc như cua gạch tay trái chạy lên xuống như Triệu Vân múa thương hay chuyện Kogan bị nghi là KGB
oạch. còn có cả câu chuyện kogan bị nghi là KGB ah bác? mới à nha. e chỉ tính hỏi bác về tuổi trẻ và cách luyện đàn của ông Kogan thôi á.
Hehe mấy hôm em cứ nơm nớp nghĩ thể nào bác Kogan cumgx nhào vô, nỗi lo cua em đã thành sự thật Như em đa nói, ý thích là rất cá nhân. Em chưa bao giờ bàn về trình của các nghệ sỹ vì thực sự không hiểu đủ. Chỉ nói về cảm nhận, ý thích cá nhân. Mà là của cá nhân em thì không có đúng sai. Ở đây đang bàn về chơi nhạc Paganini chứ bàn violon nói chung thì quá rộng. Em vẫn khẳng định Kogan chơi bản Campanella trên chưa tốt chỗ Staccato và em không thích. Trên thực tế có nhiều thấp thủ chơi bản này còn hay hơn Kogan, nó chỉ là tác phẩm nhỏ. Có 2 tác phảm em thừa nhận khó có ai qua được Kogan là Brahms Concerto và Melancolique Em đa từng mua nhiều đĩa Kogan về và ế Oistrak là người khiêm tốn, ông ấy công khai ngưỡng mộ nhiều người. Quan trong là chính tài năng của ông ấy vẫn được người đời ngưỡng mộ. Có 2 người em thấy chơi cái gì cũng hay chính là Oistrak và Szeryng. Những gì viết dựa trên thực nghe và bán đĩa. Bộ Accardo 5 đĩa chơi 6 Concerto em mua không kịp bán. Em bán gần 20 hộp mà vẫn còn người đặt (tất nhiên là giá phải hợp ly ) Vậy nói rằng Accardo chơi ẩu liệu có ấu? Đĩa Diabolus được cả thé giới đón nhận cả trên Lp và Cd, vậy có chối bỏ được không? Em tự đặt cho mình một phần trách nhiệm phổ biến nhạc cổ điển đến số đông. Học thuật giải quyết được gì khi số đông không chấp nhận! Nếu các cao thủ đó còn sống cả và chúng ta được các ông đứng trước mặt chơi cho nghe thì rất có thể Kogan là số 1. Ở đây còn 1 khía cạnh nũa là chất lượng thu âm. Các thu âm của Kogan trên đia Lp tệ rất nhiều, và vì vậy dù ông chơi có hay nhưng đến tai chúng ta kh còn hay nữa. Còn lại là những đia thu âm hay mà tình trạng kém chung ta mới mua được. Còn ít đĩa tốt, ghi âm tot thì vì nó hiếm quá nên giá nó mới leo lên vài ngàn đô. Chúng ta nên ý thức rõ một điều rằng dân suu tập bỏ ra 2000-3000$ mua một cái đĩa vì độ hiếm của nó chứ không phải chỉ vì giá trị nghệ thuật. Và quay lại, những gì chúng ta đang có để nghe Paganini thì Ricci và Accardo với em vẫn là khả quan nhất. Michael Rabin hiển nhiên là chơi nhiều trước khi chết. nhưng đúng là em chưa bao giờ có đĩa Rabin chơi Paganini Concerto số 3
Bác Quang chưa trốn được. Quan điểm của em là biết đến đâu thì nói đến đấy. Không biết thì bảo không biết chẳng có gì xấu cả vì có ai biết hết đâu hơn nữa chuyên môn của bác không phải là chơi violin. Theo em chúng ta và các bác nên trao đổi về sở thích cảm nhận về phong cách và bản nhạc thì thú vị hơn và dễ chia sẻ hơn là nhận xét về kĩ thuật, sâu về chuyên môn khi chưa biết tập luyện cái kĩ thuật ấy như thế nào kiểu như bác AT cãi cố với em về kĩ thuật staccato :lol: Tuy nhiên bác cứ nhìn vào hình ảnh trên video clip của Accardo và Kogan cũng dễ thấy cái bow( vĩ) của Accardo chơi những đoạn âm thanh ngắt( staccato) nó chẳng nảy cao như tay vĩ( tay phải của Kogan) Nảy cao nó sắc nét nhưng nó khó kiểm soát ạ Bác AT bảo bác cứ thích các thấp thủ khác chơi Paganini số 1 hơn Kogan là quyền cá nhân của bác. Em sẽ không bàn. Nhưng không thể vì mình không có bản thu tốt mà bảo người đó chơi không tốt. Có bác từng hỏi em ông Kogan đàn không tốt hay sao mà tao thấy tiếng đàn ông ấy cứ bí bí. Em cười bảo vì chú chưa được nghe bản thu tốt chứ chú mà được nghe bản thu tốt thì cái đàn của Kogan tiếng tốt lắm đấy. Tiếng rung của Kogan còn được đánh giá trong trẻo hơn David. Bác AT không bán được LP của Kogan thì bác nên tìm bản thu âm tốt mà bán. Em có những đĩa Kogan mà có nhiều tièn em cũng không bán. Bác meloadai trên này đã được nghe bản thu Kogan chơi Beethoven sonate mà cứ tấm tắc khen mộc thế, trong thế...Bác AT nói David khiêm tốn có chút nhầm. Theo em ông David không khiêm tốn lắm. Nó thể hiện ở tiếng đàn. Tiếng đàn của David như có 1 bạn sành nghe nói mà em rất đồng tình là rất quí tộc. Và khi đã quí tộc thì sẽ ít khiêm tốn. Em học nhạc từ 6 tuổi nên có ít nhiều suy đoán được tính người qua tiếng đàn, đặc biệt là violin. Sự tác động của người chơi vào violin rất nhiều nên thể hiện khá rõ tính cách người chơi. Em thích Kogan nhất chính là ở sự giản dị trong cách chơi và tự nhiên trong âm nhạc. Nhưng đoạn kĩ thuật khó trong tác phẩm Kogan thường chơi tự nhiên, chắc chắn, rành mạch, không hoa mĩ. Nhưng đó mới là nét đẹp giản dị tự nhiên. Nó không phô diễn, trưng trổ kiểu Ricci hay Accardo. Cũng chính vì thể nên 1 số bản thu của Accardo hay Ricci hay được dùng để show off...
Nói về bộ 6 concertos Paganini mà Accardo thu. Bác có thể bán đc 20 hoặc 200 bộ vì nó khá dễ nghe và giá lại khá rẻ. Tuy nhiên bác có thấy mấy cao thủ thu đủ cả 6 bản không? Vì dân trong nghề họ chỉ đánh giá cao nhất bản số 1. Người ta thường bảo cái gì ít thường tinh. Accardo thu cả 6 bản có thể vì ông là người Ý, muốn vinh danh Paganini kiểu người Đức đề cao Bach và Beeth thôi chứ việc ông ấy thu khá ẩu thì không những em mà bạn bè trong giới của em đều biết. Bác AT nên tin thì hơn. Việc người ta chú tâm vào thu 1 bản concerto sẽ chuẩn hơn làm 1 lèo 6 bản nó cũng logic bác AT ạ. Bác cũng đánh giá khá thấp dân chơi thế giới. Bản có giá trị sưu tầm cao không những hiếm mà còn phải có tính nghệ thuật cao. Nếu chỉ hiếm chắc bản thu của em cao giá hơn Kogan nhiều :lol: Những bản thu âm tiếng tốt mà giá không quá đăt concerto No 1 của Paganini rất nhiều bác At ạ: Có Askenasy, Tchestiakov, Rabin, Kogan( đĩa Eurodics) Gidron Kremer, ...nhiều lắm. Bác At nói là Rabin chỉ thu 2 concerto đã chết nên em mới đính chính chứ bác không nói rõ là 2 concertos của Paganini. Nếu bác bảo là 2 concertos của Paganini thì em còn chưa được nghe bản số 2 cơ. Bác có thấy không show em xem với :lol: Note: những Lp của Kogan mà bác ế( chắc Kogan chơi dở) nếu ko quá xước thì để rẻ cho em nhé :mrgreen:
Ỏ. Thế sao không thây bác nào nhắc đến Zino Franscecati chơi Paganini concerto No 1 nhi. Tôi thấy rất hay mà. Bác Kogan chắc là rât thích Kogan nhỉ. Tôi đang có một bản Kogan & Mravinski chơi Shostakovich concerto op 99. Đía đẹp nhưng mà ghi âm không hợp gu của tôi lắm. Bác Kogan có đía nào của Rabin thì đổi cho tôi nhé
Em phải đi pha sữa cho cháu đây. Chúc các bác vui vẻ chia sẻ về cảm xúc khi nghe nhạc. Em rất vui nếu thấy nhiều bác thích nhạc kinh điển và tiếng đàn violin. Chúc các bác ngủ ngon http://www.youtube.com/watch?v=gtC9oVyj ... re=related http://www.youtube.com/watch?v=VbJWDwyZ ... re=related
OK bác, bác có thể hẹn số ĐT 0904111570 tôi đổi cho cái tương đương về chất lượng thu âm :lol: Ông Zino kia cũng hay nhưng nhiều ông chơi RẤT HAY lắm
Bác besutu không được lấy đĩa Melodia ra đổi đâu nhé. Vì đĩa Melodia em cũng có. Em tưởng bác phải đổi đĩa piano với em chứ ... người chơi đàn chắc cần nhạy cảm và tinh tế :lol:
