Nhờ tư vấn phương án kim MM/MC 5-6 củ

Discussion in 'Nguồn phát Analog' started by danny_ocean, 30/1/23.

  1. danny_ocean

    danny_ocean Advanced Member

    Joined:
    21/12/15
    Messages:
    87
    Likes Received:
    274
    Location:
    hai phong
    Chào các bác,

    Sau khi được tư vấn ở topic này
    https://vnav.vn/threads/nhờ-tư-vấn-phương-án-kim-mc-6-7-củ.159611/#post-2962465

    thì e chốt phương án mua kim tầm 5-6 củ để chơi với phono tích hợp trong amply trước, khi nào có điều kiện sẽ chuyển qua phono box tốt+kim MC low output sau. Mong được các bác tư vấn tiếp:

    1. Tầm tiền này mua cũ nên chơi kim MM hay kim MC high output? E chủ yếu nghe jazz & classical thì nên mua kim nào? Kim cổ thì e ko rõ, kim mới thì hiện có 1 vài option:

    MM - Ortofon 2M Bronze,...
    MC high output - Sumiko Blue Point No. 2,...

    2. Kim có điện áp đầu ra 2.5mV có khác biệt quá nhiều so với loại 5mV ko? Ý e là loại 2.5mV thì volume có cần chỉnh tăng nhiều hơn ko? Hiện e đang dùng kim 2M Red thì volume hiếm khi qua ngưỡng 10h.

    Cám ơn các bác.
     
    Tags:
  2. thangkv

    thangkv Advanced Member

    Joined:
    18/4/14
    Messages:
    507
    Likes Received:
    1.139
    Nagaoka mp200 thêm gợi ý cho cụ. Em mới bán trước tết, giờ vẫn hơi tiếc đây.
     
    danny_ocean likes this.
  3. duynguyen7307

    duynguyen7307 Advanced Member

    Joined:
    22/7/07
    Messages:
    686
    Likes Received:
    1.506
    Location:
    Sai Gon
    Ampli của bác là ampli dzì ạ? Bình thường MM phono input cỡ 4-5mV thì dc, nếu 2.5mV thì chắc bác vặn volume hết mới nghe dc. Mà vặn quá thì tiếng bắt đầu méo.
     
  4. Odinz

    Odinz Advanced Member

    Joined:
    8/11/18
    Messages:
    111
    Likes Received:
    125
    Nếu b đang chơi Orto 2M Red thì khuyên b giữ luôn mà nghe,tiếng khá hài hoà và nghe được nhiều loại nhạc.5-6tr thì ko thấy upgrade gì đâu.
    Còn sau này nếu muốn “go deep” thể loại vinyl thì cũng khuyên b nên để dành từ 15tr trở lên sẽ nhiều lựa chọn tốt.Đừng để ý kim Denon DL-103 làm gì,trên đây bán rất nhiều, tuy là MC nhưng tiếng tù túng,bị bán lại rất nhiều nhưng người bán toàn đưa lời có cánh để tống đi cho mau.
     
    Last edited: 31/1/23
    Tuấn Hiệp and PhanTran like this.
  5. danny_ocean

    danny_ocean Advanced Member

    Joined:
    21/12/15
    Messages:
    87
    Likes Received:
    274
    Location:
    hai phong
    thank bác, chắc e tìm kim input 4mV trở lên. e đang dùng plinius 8200 mkii
     
  6. danny_ocean

    danny_ocean Advanced Member

    Joined:
    21/12/15
    Messages:
    87
    Likes Received:
    274
    Location:
    hai phong
    tầm 6M mà ko có cải thiện đáng kể so với 2M Red, bác làm e băn khoăn quá
     
  7. duynguyen7307

    duynguyen7307 Advanced Member

    Joined:
    22/7/07
    Messages:
    686
    Likes Received:
    1.506
    Location:
    Sai Gon
    Bác Odinz tư vấn hơi thiên về cảm nhận cá nhân, có lẽ do bác go deep quá :D:D:D
    Bác chủ cứ nã 1 trong 1 cây Audio Technica về mà nghe ko hay hơn Red bác réo @ e lên đây e nguyện nghe bác chửi :cool::cool::cool:
     
  8. Odinz

    Odinz Advanced Member

    Joined:
    8/11/18
    Messages:
    111
    Likes Received:
    125
    mình có 2 mâm và cố gắng chơi cao nhất có thể.Phono là Soulution.Nên chắc go deep thật. AT đã nghe qua và khẳng định có thể nghe khác chứ chưa chắc hay hơn.
     

    Attached Files:

  9. Odinz

    Odinz Advanced Member

    Joined:
    8/11/18
    Messages:
    111
    Likes Received:
    125
    tầm giá đó thì nói thật b cứ chơi Red 1 thời gian nữa rồi để dành lên 1 level khác.Chứ mua những cây entry level rồi 1 thời gian b lại tốn tiền đổi thôi.Nhưng quan trọng nếu b thích thì cứ thử xem.
     
    PhanTran likes this.
  10. danny_ocean

    danny_ocean Advanced Member

    Joined:
    21/12/15
    Messages:
    87
    Likes Received:
    274
    Location:
    hai phong
    uk bác, cuộc chơi chắc phải trải nghiệm thực tế mới thoả mãn đc, mà muốn trải nghiệm thì cần có học phí hehe
     
    thinhgia and duynguyen7307 like this.
  11. thinhgia

    thinhgia Advanced Member

    Joined:
    18/1/08
    Messages:
    5.002
    Likes Received:
    528
    Location:
    Còn Lâu Mới Khoái Nhá
    Mọi con đường đi đến thành Rome đều đi qua cổng " Làng " trước khi lên máy bay, bay qua Rome :D
    Chơi cái này nó cần sự lần mò chịu khó,lọ mọ thế nó ngấm mới sâu
    Tiền đề là bác chủ nên quan tâm tới cái cổng " Làng " là phono stage trước hết,
    Nếu các giới hạn chi tiêu, cân bằng chi tiêu mà chưa cho phép thì tùy theo hiện trạng mà lựa cơ mà tùy biến, nhưng sự nâng cấp phía sau nào cũng cần tương đồng với phono hệ thống
    Nếu chất lượng phono tốt thì các nâng cấp sau mới hiệu dụng
    Nếu hệ thống phối ghép hợp lý thì Denon 103 vẫn là cây kim sài tốt ít nhất so cùng chi phí thì khó có thể so sánh với nó
    Dù sau này có nâng cấp thì nó cũng là sự trải nghiệm và không bị định hướng sai ít nhất là nhóm đồ lựa chọn, tuy nhiên nếu phối ghép không tốt thì mua Đúng vẫn cứ thành sai.........vvv
     
    Last edited: 31/1/23
  12. ngxant

    ngxant Approved Member

    Joined:
    9/9/21
    Messages:
    41
    Likes Received:
    74
    Hoa nhà nào nhà nấy khen đẹp.
    Cá nhân mình:
    1. Kim MM gần như thua 1 hoặc nhiều bậc so với kim MC. Vì sao lại gần như, vì vẫn sẽ có 1 số mẫu MM MI hay với phối ghép tốt. Nhưng tựu chung kim MC luôn cho thông số ấn tượng hơn và chi phí cũng cao hơn.
    2. MC High Output hay MM hay hơn.
    Cùng 1 chi phí tầm dưới 6tr, mình thấy MC chi tiết, băng thông rộng hơn hẳn MM. Nếu xét trên tiêu chí Mid dày, ấm áp thì có thể MM sẽ ok, nhưng tổng thể chi tiết, nhạc phức tạp, nhạc tây, nhạc mới,... Thì MC hơn là điều dễ dàng nhận ra khi nghe thử.

    Nhưng vẫn phải nói thêm, ko có kim nào không hay, mà là do phối ghép, loại nhạc.

    Tầm 6tr thì mình tư vấn thật nên chơi MC cho nó có tiềm năng khai thác. Bác nghe quen, sẽ lên MC Low rồi đầu tư stepup, phono, từ đó chơi sẽ cảm xúc hơn. Loanh quanh mãi cái ao làng MM có hay thì cũng chỉ hay trong phạm vi nhỏ hẹp đó thôi (với 1 số loại nhạc). Còn cụ nào có chê cười thì em cũng chia sẻ là nên có cả bộ ít nhất MM MC MI để tối ưu cho từng loại nhạc, steup cũng chỉnh dc trở kháng đa dạng mà chơi.
     
    danny_ocean likes this.
  13. thinhgia

    thinhgia Advanced Member

    Joined:
    18/1/08
    Messages:
    5.002
    Likes Received:
    528
    Location:
    Còn Lâu Mới Khoái Nhá
    Băng thông hay giải tần rộng đâu có quyết định được tất cả?
    Có nhiều cây kim giải tần hẹp hơn giá mắc hơn mấy cây có thông số cao hơn......
    Cũng thế có nhiều cây giải tần hẹp hơn nghe ngon hơn mấy cây giải tần rộng hơn

    Trò chơi này luôn được và mất, nhiều khi lấy tiền ra đè chưa chắc đã dễ ăn nếu chọn sai đường
     
  14. duynguyen7307

    duynguyen7307 Advanced Member

    Joined:
    22/7/07
    Messages:
    686
    Likes Received:
    1.506
    Location:
    Sai Gon
    Các ý bác nói ko có dzì sai, thuộc dạng kiến thức phổ thông rồi. Trường hợp cụ thể này là bác chủ chưa có ý nâng cấp dzì khác ngoài kim. Thì lại phải xét tổng hoà.
    E vẫn bảo lưu quan điểm là MM vẫn nhiều cây hay, thậm chí hay hơn MC, và rẻ
     
    caobobin likes this.
  15. danny_ocean

    danny_ocean Advanced Member

    Joined:
    21/12/15
    Messages:
    87
    Likes Received:
    274
    Location:
    hai phong
    Đúng là hiện tại e chưa dự kiến đầu tư quá 6-7M, nên tùy duyên mua đc MM hay MC high thì e sẽ đổi chơi 1 thời gian. Sau có đk sẽ chơi MC low+phono ngon.
     
  16. ngxant

    ngxant Approved Member

    Joined:
    9/9/21
    Messages:
    41
    Likes Received:
    74
    Cụ cứ lấy trường hợp thiểu số ra làm ví dụ làm gì. Giống như cụ so sánh 1 bài nhạc số 320kbps với lossless rồi bảo đôi lúc nhạc 320kbps cũng nghe hay hơn bản lossless bị lỗi. Còn xét về bandwidth kim MM không bao giờ đọ dc với tụi MC là do giới hạn vật lý rồi.

    Cụ chủ mình nghĩ nếu chưa dư, thì mua quả kim MM cũ tầm 3 củ là hết nước chấm.
    Nếu có mạch Phono MM ngon, có thể chơi MC High output như Denon DL80 MC, Audio Technica, ... Cắm thẳng mạch MM mà nghe.
    Mấy tụi Empires 4000 MI nghe cũng rất hay.
    Dư dư tý săn tiếp Phono, Stepup, rồi từ từ chơi kim MC nhập môn như Denon, Ortofun,... Lên tý chơi mấy kim Entré tiềm năng để khai thác rất lớn. Cao nữa thì vô số kể
     
    Last edited: 3/2/23
  17. thinhgia

    thinhgia Advanced Member

    Joined:
    18/1/08
    Messages:
    5.002
    Likes Received:
    528
    Location:
    Còn Lâu Mới Khoái Nhá
    Chơi thì MM hoặc MC cái món MC High output cắm cổng MM như em thấy là phí tiền
    Bác cho mấy cây MC bác cho là hay tầm tầm tiền có thông số tốt lên đây coi nó ra răng?
    Nếu là thông số kỹ thuật băng thông thôi thì MM không hề kém MC tẹo nào hết chưa kể có nhiều cây so về thông số nó cho MC ăn khói đấy bác
    Chứ ở đó mà kêu MC thông số băng thông rộng hơn là chưa vọc được mấy cây rồi
     
    duynguyen7307 likes this.
  18. duynguyen7307

    duynguyen7307 Advanced Member

    Joined:
    22/7/07
    Messages:
    686
    Likes Received:
    1.506
    Location:
    Sai Gon
    Bác thinhgia nhận định e rất ưng. MC high output ko thấy có dzi nổi trội.
    Bác chủ múc cây VM750 đi, ba cái loại MC rẻ rẻ ko có tí cửa nào.
    E đá ngoài lề tí, bác ngxant mà tiện ở SG sang e cho nghe MM của e xem tìm dc cây MC qua dc chất âm nó thì phải cỡ tiền chiếc SH :D:p:cool:
     
    mailinh and thinhgia like this.
  19. thinhgia

    thinhgia Advanced Member

    Joined:
    18/1/08
    Messages:
    5.002
    Likes Received:
    528
    Location:
    Còn Lâu Mới Khoái Nhá
    @duynguyen7307
    Ghép tốt MM cũng rất đáng chơi dù em chuyên trị MC
    Chơi cái món Audio này mà chỉ lấy thông số làm thước ngắm thì còn tốn học phí nhiều năm nữa

    đây là thông số mây cây MM nhưng em không cho model cụ thể để cụ ấy lấy MC ra đọ xem nó ra răng nào

    Cây thứ 1

    ■Generation method VM type
    ■Output voltage 4mV/1kHz 5cm/sec
    ■Stylus pressure 0.95-1.55g (optimal 1.25g)
    Playback frequency range 5-40,000Hz
    ■Channel separation 30dB/1kHz
    ■Channel balance 0.8dB/ 1kHz
    ■Compliance 10×10 -6 cm /dyne
    ■Load resistance 47kΩ
    ■Internal impedance 2.5kΩ ■Stylus tip Microridge
    stylus
    ■Weight

    Cây thứ 2

    ■Generation method MM type
    ■Output voltage 2mV/1kHz 5cm/sec
    ■Stylus force 1.3-1.7g (optimal 1.5g)
    Reproduction frequency range 20-60,000Hz
    ■Channel separation 25dB or more/1kHz
    ■Channel balance 1dB
    ■ Compliance 13×10 -6 cm / dyne ■
    Load resistance approx .
    ■Discontinued 1985 ■Remarks The price is around 1979 Shell integrated type
     
    Last edited: 3/2/23
  20. thangkv

    thangkv Advanced Member

    Joined:
    18/4/14
    Messages:
    507
    Likes Received:
    1.139
    Nhiều khi hay của cụ này lại là dở của cụ khác. Kim này set up nhà này hay sang nhà khác lại chả ra gì. Lúc đầu chán vài ngày tự nhiên hay. Lúc đầu hay sau lại chán. Set up đúng hướng dẫn, đúng kt chưa chắc đã là hay nhất.
    Chấp nhận mất học phí và tự mình trải nghiệm từ rẻ đến đắt, từ MM đến MC và quay lại MM, rồi lại MC sẽ có cảm nhận từ bản thân và lựa chọn theo sở thích của mình.
     
    caobobin likes this.
  21. duynguyen7307

    duynguyen7307 Advanced Member

    Joined:
    22/7/07
    Messages:
    686
    Likes Received:
    1.506
    Location:
    Sai Gon
    Cây MM hiện nay e đang nghe thường trực thông số cũng 20Hz-20kHz rất bình thường thôi, nhưng nghe thì ko thua cây nào trong đám e từng hoặc đang sở hữu
     
  22. thangkv

    thangkv Advanced Member

    Joined:
    18/4/14
    Messages:
    507
    Likes Received:
    1.139
    Bác có thể cho em xin tên cây MM bác dùng
     
  23. duynguyen7307

    duynguyen7307 Advanced Member

    Joined:
    22/7/07
    Messages:
    686
    Likes Received:
    1.506
    Location:
    Sai Gon
    Setup đúng thông số, đúng kỹ thuật là bắt buộc và ko bàn cãi hay tranh luận. Setup đúng mà nghe dở là do setup sai đâu đó mà đang ko biết, cho là đúng
     
  24. duynguyen7307

    duynguyen7307 Advanced Member

    Joined:
    22/7/07
    Messages:
    686
    Likes Received:
    1.506
    Location:
    Sai Gon
    Dạ Clearaudio Charisma V2
     
  25. thangkv

    thangkv Advanced Member

    Joined:
    18/4/14
    Messages:
    507
    Likes Received:
    1.139
    Em đã dùng VM540ML và VM750SH. Sau em dùng Nagaoka MP200 hơn hẳn 2 cái kia. Hì có cụ đến còn hỏi em chơi Mc à.
     
    danny_ocean and duynguyen7307 like this.

Share This Page

Loading...