Nhạc Việt có cần phải thay đổi?

Discussion in 'Công nghệ nghe nhìn' started by misterVu, 29/9/09.

  1. misterVu

    misterVu Advanced Member

    Joined:
    22/2/06
    Messages:
    1.199
    Likes Received:
    20
    Chuyện gì đến cũng sẽ đến, khi mà kho kiến thức đã lưng lưng , lượng đã có, hiển nhiên bà con chuyển sang chất....
    Xin mượn lời của bác Viagraless để mở đầu cho tiết mục này.

    Lâu lắm, tối qua mới nghe lại nhạc Việt. Nghe Mỹ Linh "Để tình yêu Hát".
    Nghe được 3 bài, ráng lắm sang đến bài thứ 5 thì phải chuyển nhạc.
    Qua cd West của Lucinda Williams, ngay từ tiếng gi ta dạo đầu là đã lôi cuốn rồi. Và càng
    nghe càng thấm: không bài nào giống bài nào, mỗi bài hát một điệu nhạc lời ca khác nhau.
    Mới ngồi nghĩ ra tại sao đại đa số nhạc Việt khó nghe.
    Chỉ có hai chữ thôi để diễn tả đa số nhạc Việt, hai chữ: đơn điệu. ( monotone)
    Nhạc Việt đến giờ ngoài những tâm tình khác nhau trong lời nhạc, còn nhạc đệm lời ca
    đều na ná giống nhau. Và hầu như tất cả đều thiếu cái HỒN Nhạc. Nghe cứ lạnh lùng thôi.

    Như thí dụ ở trên, lời nhạc trong cd Để tình Yêu hát rất là hay. Nếu dùng cách hòa âm khác,
    và lối hát khác để diễn tả cho đúng cái tâm tình của lời nhạc thì thật là tuyệt vời.
    Khi nào các ca sĩ, nhạc sĩ Việt ta mới làm được chuyện này??

    ( P.S. em là fan của Mỹ Linh ạ)
     
    Tags:
  2. baohun00

    baohun00 Advanced Member

    Joined:
    14/6/09
    Messages:
    11.267
    Likes Received:
    18
    Location:
    Xã Cắm Rút
    Ý kiến cá nhân em chỉ khi nào họ thực sự quan tâm đến cái " chất " chứ không quan tâm đến " lượng " thì khi đó nhạc Việt mới thực sự cuốn hút được người yêu nhạc , đặc biệt là các bác VNAV nhà mình với những đôi tai khó tính cũng như nhu cầu thưởng thức âm nhạc khá khắt khe.
    Mới đây có bài báo còn viết về dự án ra mắt Album của 1 số ca sỹ theo kiểu Album chùm tức là 2-3 Album cùng 1 lúc , có ca sỹ còn tuyên bố 1 năm sẽ phát hành cả chục Album nghe mà ngất xỉu ngẫm lại thấy các ca sỹ nước ngoài lao động cật lực cả năm trời có khi vài năm mới ra được 1 Album , họ thực sự đầu tư tâm huyết , chất xám cho từng ca khúc.
    Ngay cả khi hát em thấy ca sỹ nước ngoài họ thực sự hòa mình vào ca khúc hơn như thể từng lời hát đều là 1 phần tâm tư , nỗi niềm của họ. Còn ngó về cây nhà lá vườn thì.... :( cũng như ở trên bác nói là thiếu cái " Hồn Nhạc "
    So sánh với nhạc nước ngoài thì là thế e rằng quá khập khiễng nhưng nếu so sánh với dòng nhạc Teen hiện nay thì em thấy nghe cũng vẫn còn hay lòi kèn , nghe vẫn sướng tê tê ấy chứ
    Vài lời góp nhặt có gì không phải mong các bác lượng tình tính tang :)
     
  3. ngtatliem

    ngtatliem Advanced Member

    Joined:
    11/4/06
    Messages:
    6.769
    Likes Received:
    55
    Location:
    C.S.J
    EM nghĩ sẽ đổi khi các đối tượng nghe và FAN hâm mộ trở nên khó tính hơn, có nhiễm tí máu audio :arrow: có cầu ắt hẳn sẽ có cung thôi các bác ạ!
     
  4. audible

    audible Advanced Member

    Joined:
    6/7/07
    Messages:
    877
    Likes Received:
    21
    Location:
    Sài Gòn
    Mỗi đĩa chỉ bán có 5-6 chục ngàn thì làm sao đủ sở hụi để đầu tư chứ. Đó là chưa nói sáng ra chiều "sao băng, sao hôm" thì lỗ chổng gọng. Thôi thì cây nhà lá vườn, " hay trong tầm giá ", bác còn nghe được tiếng mẹ đẻ là quý lắm rồi . Ráng nghe đi các bác ! :D
     
  5. Sibachao

    Sibachao Advanced Member

    Joined:
    21/1/07
    Messages:
    688
    Likes Received:
    4
    Location:
    TP.HCM
    Em nghĩ có muốn cũng chưa thay đổi được đâu. Dân trí cao lên thì mới dám nghĩ tới !
     
  6. phuongthu

    phuongthu Advanced Member

    Joined:
    19/2/06
    Messages:
    3.780
    Likes Received:
    16
    Location:
    Sai Gon
    đúng phết ở đất nước VN có bao nhiêu người được gọi là biết nghe nhạc như các Bác ở đây, số lượng sản xuất Album phục vụ các Bác có nước lổ chỏng gọng.... thôi để Em in sang băng cải lương, Nhạc Teen,Tuấn Vũ , Ngọc Sơn.... bán cho nó nhanh còn có tích lũy ít xiền để chơi audio chứ lị...
     
  7. Secky

    Secky Advanced Member

    Joined:
    22/2/06
    Messages:
    1.008
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hà Nội
    Em nghĩ bác nói đúng quá, quả này chỉ có bán rẻ dân VN đi xong thêm tiền mua dân nào có trình độ cao về là mọi việc sẽ thay đổi ngay.
     
  8. Thichduthu

    Thichduthu Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.950
    Likes Received:
    32
    Location:
    nowhere
    Mình nghĩ bác Secky nên edit lại bài, phạm đến cả dt VN! :(
     
  9. tai_trau

    tai_trau Moderator

    Joined:
    11/4/06
    Messages:
    15.490
    Likes Received:
    4.658
    Location:
    Hà Nội
    Trào lưu nghe nhạc và sản xuất ra các sản phẩm âm nhạc như hiện nay theo em không có gì ngạc nhiên. Về sâu xa mà nói, sau một quãng thời gian khá dài bị tụt hậu về mọi mặt so với thế giới bên ngoài do chiến tranh và khủng hoảng lương thực trầm trọng, nước ta mới thoát ra được và đủ ăn đủ mặc trong khoảng 1 thập kỷ trở lại đây. Lúc này là lúc ta bị ngợp trong ti tỉ thứ mới mẻ, nhất là giới trẻ. Họ nhuộm tóc, ăn mặc theo trào lưu khác người theo kiểu cosplay, harazuku, unisex, chit chat với ngôn ngữ học đòi, v.v và đến cách nghe nhạc cũng thế. Ngập trong KPop, JPop...nên hiển nhiên là các nhà sản xuất âm nhạc trong nước cũng không bỏ qua thị trường béo bở đầy nhảm nhí này.
    Vô hình chung, dòng nhạc chính thống hoặc "tử tế" cũng bị ảnh hưởng theo. Khi ra 1 CD, nhà sản xuất phần nhiều chỉ quan tâm đến xu hướng thị hiếu của thị trường nên phong cách của họ mà thành viên VNAV chỉ chiếm số lượng ít ỏi thấy khó tiêu hóa cũng dễ hiểu.
    Hơn nữa, em thấy không nên quy cho việc giá thành rẻ tầm 5-60k/CD mà cho rằng chất lượng chỉ đến mức đó. Các nhà làm âm nhạc lão làng họ nghe theo cách của họ, và sản xuất theo cách của họ, cách hòa âm phối khí cũng là của thời xa xưa, không bắt kịp kỹ thuật và công nghệ thu âm ngày nay. Nghe những CD của HG audio là 1 ví dụ, âm thành mờ mịt, tiếng ca sỹ được mix rất khó nghe và làm mất cá tính riêng.
    Ngược lại những nhà sản xuất trẻ lại quá tự tin vào đôi tai cá nhân và lạm dụng kỹ thuật phòng thu. Các CD của những nhà sx này nghe khá đặc trưng, với việc các dải cao và âm trầm được can thiệp khá rõ, nghe bài đầu tiên thấy ấn tượng, nghe hết cả CD thì thấy mệt kinh.

    Theo em tầm vài ba năm nữa, mọi việc sẽ tốt lên rất nhiều, em tin là thế. Và lúc đó em sẽ lại mua CD trong nước.
    @bác Secky: Bác hơi nặng lời, kể cả là bông đùa, em nghĩ thế.
     
  10. quacachua

    quacachua Advanced Member

    Joined:
    18/4/08
    Messages:
    471
    Likes Received:
    10
    Họ biết nghe hết đấy, có điều là xiền kòn ít thôi :D
    Nhạc việt quá hay ấy chứ, phàm nỗi ca sỹ hát thiếu cảm xúc mà phối cũng chẳng đạt, mặc dù chất giọng ca sỹ thì hay và thiết bị phối cũng hiện đại. Nguyên liệu thì có đủ nhưng không phải ai cũng nấu được món ngon.
    @phuongthu: Bác bán được cái máy tính khủng chưa? bác rao làm em chóng mặt tý ngứt :lol: cả về giá và độ nhiệt tình với topic rao bán.
    @Sibachao: Dân trí chưa cao thì đúng rồi (cái này là nói chung), tuy vậy trong đó có người cao người chưa, còn cao đến đâu thì em chịu.
     
  11. anvn

    anvn Advanced Member

    Joined:
    5/4/06
    Messages:
    1.082
    Likes Received:
    4
    Mỹ Linh chắc sang Mỹ như BK,HT,NA...sẽ hát hay hơn dù vẫn là nhạc Việt :D
    Ý kiến cá nhân em,trong số những Diva ko rõ ai phong tặng,gồm những Mỹ Linh,Thu Hà,Hồng Nhung,Thanh Lam thì ML hát thiên về kỹ thuật,đôi khi đến lạnh lùng.
     
  12. Steelman

    Steelman Advanced Member

    Joined:
    2/3/09
    Messages:
    2.017
    Likes Received:
    94
    Location:
    HẮC GIANG BANG
    Hi hi.. :p
     
  13. Secky

    Secky Advanced Member

    Joined:
    22/2/06
    Messages:
    1.008
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hà Nội
    Đây là phương án kinh tế thôi bác ơi. Nếu mình có nhiều tiền thì mình ko cần bán mà chỉ cần mua thật nhiều "hàng" dân trí cao về để nó pha loãng ra, cũng được. Nhưng như vậy thì mình chắc phải đi vay. Mà vay rồi thì đầu tư cho nâng cao dân trí sợ thu hồi vốn chậm ko trả được nợ. Nó khó là ở chỗ đó.
    Mà bán đây là mình đưa sang các nước có dân trí thấp hơn thôi, sang đó lại oai ngay.
    À mà không nên bán. Kô khéo em bị bán đầu tiên :D
     
  14. cong_nong_dau_ngang

    cong_nong_dau_ngang Advanced Member

    Joined:
    7/3/07
    Messages:
    184
    Likes Received:
    1
    Đúng vậy, lại nhớ đến bác gì Cellist ngày xưa :cry:
     
  15. Mike

    Mike Advanced Member

    Joined:
    11/9/09
    Messages:
    9.171
    Likes Received:
    25
    Location:
    San Fanx...Long
    Chào bác MisterVu,
    Em cũng là 1 fan ruột của Mỹ Linh từ thời Thì Thầm Mùa Xuân (1996...), xong đến Tóc Ngắn...và em có hầu hết các đĩa gốc của Mỹ Linh tính đến thời điểm này. Em cũng từng quan niệm rằng nghe nhạc VN em chỉ nghe Mỹ Linh là em mua đĩa gốc, VN sản xuất. Còn lại là em nghe nhạc Quốc Tế. Phải công nhận là nhạc Việt thu âm dở thật, nhưng em và các bác ko thể thay đổi được.
    Em đồng ý với các bác ở đây là nhạc Việt cần thay đổi nhưng chưa thể ngay được bác ah. Cần có thời gian và điều kiện kinh tế...Nếu bác còn yêu nhạc Việt thì hãy thử nghe Dạ Khúc Dương Cầm (Acoustic) của Lê Hiếu, Bóng Tối Ly Cà Phê của Thanh Hải hoặc 1 vài CD gần đây do cty Music Faces của Đức Trí bác sẽ thấy khác vì họ có đầu tư Master đĩa ở Mỹ và Đức (Music Faces có nhạc sỹ Huỳnh Nhật Tân, chuyên gia âm thanh làm cho hấng Sony ở Mỹ).
    Bác Trần Mạnh Tuấn (Saxophone) đã từng bỏ đi 100 triệu VND chỉ vì master đĩa chưa đươc theo ý của bác ấy. Nếu bác vẫn còn thích Mỹ Linh thì xin bác ráng chờ khoảng đầu năm tới là cô ấy sẽ ra 1 album Mỹ Linh acoustic thu ở phòng thu xịn mới khai trương của gia đình ca sỹ này. Nghe nói chi phí làm phòng thu này kỷ cao lục khoảng 7 tỷ gì đó và đạt tiêu chuẩn quốc tế. Em thì em vẫn ủng hộ nhạc Việt và chờ nghe thử Album mới của Mỹ Linh.
    Thanks,
     
  16. misterVu

    misterVu Advanced Member

    Joined:
    22/2/06
    Messages:
    1.199
    Likes Received:
    20
    Trở lại với cd Để tình yêu hát cũa Mỹ Linh.
    Đây có lẽ là cd nhạc Việt đầu tiên đạt tiêu chuẩn cao:
    - cd có booklet với đầy đủ lời nhạc, nhạc sĩ, nhạc công chơi mỗi bài.
    - tâm tình trong lời nhạc mới mẻ và hay.
    - âm thanh tốt, đạt tiêu chuẩn.
    Chỉ hơi tiếc một chút là cách trình diễn, như em nói là đơn điệu.

    Đến đây em muốn nói ràng chúng ta không cần phải ra nước ngoài mới có thể
    tạo được những cd hoàn chỉnh.
    Vấn đề là nhạc sĩ, ca sĩ và các nhạc công phải hợp tác với nhau để tìm cách
    trình bày hay nhất cho từng bài hát. Đây là cái khó, vì các nhạc công có lẽ bị gò
    bó không dám thay đổi.
    Tại sao các ban nhạc ở nước ngoài cũng sử dụng cùng bao nhiêu thứ nhạc cụ
    mà họ có thể tạo biết bao nhiêu là âm thanh, âm điệu? Tại sao các nhạc công của
    chúng ta lại không làm được điều này?
     
  17. Mike

    Mike Advanced Member

    Joined:
    11/9/09
    Messages:
    9.171
    Likes Received:
    25
    Location:
    San Fanx...Long
    Em nghĩ là bác hơi khắt khe. Công nghệ của ta không thể nào so với Tây Âu và Mỹ được. Họ hát có tình + tính chuyên nghiệp có sẵn + khổ luyện + PR + money + fan...= thành công là đúng. Ở đây em chỉ nói đến âm nhạc Việt Nam, em tin chắc rằng những ca sỹ như Mỹ Linh hay ban nhạc Anh Em đã biết được khi làm đĩa ra là bị copy, thiệt thòi lắm, nhưng vì lòng yêu nghề và nghệ thuật của họ nên vẫn tung ra những sản phẩm đó và họ thực hiện rất nghiêm túc, kể cả chỉnh từng câu chữ, nhấn nhá, nhả hơi sao cho thật đúng và có tình. Mỹ Linh hát có tình nhưng bác nào nói là lạnh lùng chắc theo cảm nhận của riêng bác. Em chỉ thấy là đoạn dạo đầu của bài Trên Đỉnh Phù Vân có 1 câu hò duy nhất mà Mỹ Linh đã phải tập cả tháng với nhạc sỹ Phó Đức Phương, ngày nào cũng đến nhà bác ấy. Chính nhạc sỹ xác nhận điều này.
    Còn về chơi nhạc của ban Anh Em, Anh Quân và Huy Tuấn là 2 người học hành bài bản cả classic lẫn hiện đại ở các nươc Nga và Đức, họ là đại diện tiêu biểu của thế hệ nhạc sỹ mới sẽ giúp cho nhạc Việt rất nhiều. Ko thể nói là họ kô cập nhật và đơn điệu được. Còn ở SGN thì có Đức Trí, Hoài Sa, Võ Thiện Thanh...Kô có những người như họ chăc bác chờ những nhạc công nước ngoài chơi cho hồn nhạc VN? Em e là khó.
    Mình chỉ có thể bàn về kỹ thuật hiện đại của thu âm, rồi công nghệ chứ kô thể nói là họ kém. Em thấy người VN ta cũng thông minh và chịu khó.
    Em có tinh thần Việt như vậy và những gì những người có học thức như những nhạc sỹ trên làm là cố gắng lắm rồi, mình nên động viên và ủng hộ cái hay, cái tìm tòi của họ.
    Chúc cho nền nhạc Việt ngày càng phát triển và vươn xa ra thế giới.
     
  18. khivang

    khivang Advanced Member

    Joined:
    2/10/06
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    33
    Bác Mike nói đúng, ko thể nói các ca sĩ của chúng ta trình bày vô hồn rồi lại khen ca sĩ tây trình bày biểu cảm. Có thể vì ta đang sống trong môi trường văn hóa của chính mình nên khắt khe hơn trong chuyện đánh giá chăng ? Xin hỏi các bác đánh giá ca sĩ tây trình bày biểu cảm hơn ca sĩ ta là trên tiêu chí nào, ngôn ngữ, ngữ cảnh, văn hóa...?
     
  19. DoMinhDuc

    DoMinhDuc Advanced Member

    Joined:
    16/4/09
    Messages:
    1.568
    Likes Received:
    7
    Theo em cứ nhạc tây, ca sĩ tây là hay hết.
    (hình như em hơi bất mãn)
     
  20. Secky

    Secky Advanced Member

    Joined:
    22/2/06
    Messages:
    1.008
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hà Nội
    Cái này nó mênh mông, vô cùng lắm, ko thể diễn tả hết được.
    Đành phải cảm nhận.
     
  21. khivang

    khivang Advanced Member

    Joined:
    2/10/06
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    33
    Cái cảm nhận này mới là cả vấn đề, thế các bác đã bao giờ hỏi một ông tây nào đó là họ cảm nhận tuồng, chèo, cải lương của chúng ta ra răng chưa ạ ?
    Ko sinh ra, lớn lên trong môi trường văn hóa của họ nhưng cảm nhận sâu sắc đc văn hóa của họ qua sự biểu cảm của giọng hát ca sĩ, thánh thật :(
    Thoai em lượn đơi... :mrgreen:
     
  22. Secky

    Secky Advanced Member

    Joined:
    22/2/06
    Messages:
    1.008
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hà Nội
    Chưa nói CẢM NHẬN SÂU SẮC, em chỉ hỏi bác tại sao bác nào nghe "Chở về Surriento", "Chiệu chiệu bông hồng"... cũng khen hay? Tại sao các bác đều thấy "Mùa thu vàng" của Lê Vi Tan đẹp? Tại sao các bác đều thấy phố cổ Ytalia đẹp, tháp chuông nhà thờ Gô tích thật thanh cao?????
    Bác thử nói xem ko nhẽ các bác cứ phải sinh ra và lớn lên ở tất cả các chỗ đó à???
     
  23. khivang

    khivang Advanced Member

    Joined:
    2/10/06
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    33
    Cái hay cái đẹp ai cũng có thể cảm nhận đc nhưng mang ra so sánh cái đẹp, cái hay nọ với cái hay cái đẹp kia thì em thấy nó kỳ kỳ làm sao ấy, nhất là ca sĩ trong nước với ca sĩ nước ngoài. Nếu nói kỹ thuật thu âm, mix miếc gì đó của tây hơn của ta thì em đồng ý nhưng nói ca sĩ của ta hát ko biểu cảm bằng ca sĩ tây thì em nhiệt liệt phản đối, phải chăng đây là biểu hiện của căn bệnh sính ngoại trầm trọng ở XH ta hiện nay. Hay do ca sĩ của ta ăn rau muống, ca sĩ tây ăn bơ sữa nên giọng họ biểu cảm tốt hơn, thế thì mời họ về đây hát chèo chắc là biểu cảm hơn mấy ca sĩ trong nước nhể :(
     
  24. Mike

    Mike Advanced Member

    Joined:
    11/9/09
    Messages:
    9.171
    Likes Received:
    25
    Location:
    San Fanx...Long
    Em thấy bác hơi bất mãn thật :) Chỗ em làm có nhiều người nước ngoài đến từ nhiều nền văn hoá khác nhau trong đó châu Âu rất nhiều, em hỏi 1 bác Đan Mạch xịn + 1 bác Đan Mạch di cư sang Mỹ khoảng 15 năm nay các bác Tây xin ấy đều ko biết Michael Learns to Rock là ai, về sau có 1 chú Singapore nói là họ rất nổi ở các phòng trà lăn lội khắp Đông Nam Á. Khi cho họ nghe thử nhạc họ bảo nhạc này đâu có ở nước chúng tôi, kiểu như nhạc sến ở ta. Tây có nhạc rác rưởi, nhạc thính phòng, nhạc teen, nhạc đồng quê, dân tộc...nhưng em chưa thấy ai chê nhạc nước họ. Em cũng có dịp đi đây đi đó em chỉ thấy người nước nào cũng nghe nhạc của họ say mê, từ Philippines, Hong Kong, China, Thailand... và đương nhiên họ cũng có những người trình độ âm nhạc rất cao nghe nhạc quốc tế nhưng họ bình đẳng lắm bác ah. Đĩa của các ca sỹ hạng A của họ đắt ngang những Beyonce, Mariah Carey và được bày trang trọng trong các shop đĩa lớn của họ.
    Em nghĩ mình nên ủng hộ nước mình mới tốt bác ah. Mình đang trên đà tốt lên nên đừng tiêu cục quá.
    Thanks,
    Mike
     
  25. DoMinhDuc

    DoMinhDuc Advanced Member

    Joined:
    16/4/09
    Messages:
    1.568
    Likes Received:
    7
    Hix.
    Bác hiểu nhầm ý em roài.
    Em bất mãn ở chỗ nhiều bác nhà ta xính nhạc ngoại mà.
     

Share This Page

Loading...