Phân tích kỹ thuật sản phẩm Sumo vô địch 2007

Discussion in 'VNAV Contest - Festival' started by nhan_nut_bien, 3/9/07.

  1. nhan_nut_bien

    nhan_nut_bien Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    997
    Likes Received:
    7
    Sản phẩm 6h13 push pull CTL đã vượt qua các cấu hình push pull có biến thế xuất âm, SE có biến thế xuất âm, chỉ tiếc là không có đại diện bán dẫn cho em nó so tài luôn. Thực tế đó nói lên điều gì?
    - Thứ nhất, có thể tạm kết luận là gắn biến thế xuất âm vào thì không khai thác hết được cái hay của đèn (chỉ làm dở đi). Bằng chứng là những cấu hình dùng biến thế xuất âm xịn, đèn xịn, vẫn không qua nổi đèn 6h13 (dỏm) của anh Hai Nga ngố...
    Mời các bác bàn tiếp
     
    Tags:
  2. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    -Thứ hai, hình như nó thích ... cô Hai :) vì cái ampli vô địch kỳ này khá nhiều đồ từ cô Hai, anh Hai và anh Ba (không biết có đồ cô Ba không nữa?)
    Mời các bác bàn tiếp
     
  3. regular

    regular Advanced Member

    Joined:
    6/6/07
    Messages:
    7.375
    Likes Received:
    22
    Location:
    Non-Groups
    Các loại amp dùng OCL thường cho dải tần rộng nhất phải chăng loại bỏ được OPT hoặc tụ xuất? Amp của bác VIA không biết thuộc OTL hay OCL nhỉ các bác?
    Bác nào biết xin chỉ giáo ạ!
     
  4. nhan_nut_bien

    nhan_nut_bien Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    997
    Likes Received:
    7
    Nếu là đồ của cô Hai thì chỉ toàn những linh kiện cho công nghiệp và quân sự, không có linh kiện for audio.
    Như vậy thì nếu gắn linh kiện for audio vô thì...
     
  5. regular

    regular Advanced Member

    Joined:
    6/6/07
    Messages:
    7.375
    Likes Received:
    22
    Location:
    Non-Groups
    Cái amp có giải nhì hình như sử dung OPT Audionote? Sao vẫn không wa được OTL. Phen này chắc chuyển wa chơi món này thấy có lý đây.
    Thân
     
  6. nhan_nut_bien

    nhan_nut_bien Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    997
    Likes Received:
    7
    Danh mục những cây đèn nội trở thấp có thể chơi OTL gồm.... ừ...ừ...m... Thôi để em đi mua gom dư xài 50 năm cái đã.
     
  7. tungu

    tungu Approved Member

    Joined:
    21/4/06
    Messages:
    37
    Likes Received:
    0
    Location:
    Saigon City
    theo em thì mạch OTL trước đây đã có lợi điẻm la dải tầng rộng vì không phải phụ thuộc vào OPT . nhưng có nhiều khuyết điểm như rất kén bóng , chỉ có những bóng có tổng trở thấp thì mới đạt tiêu chuẩn . ngoài ra mạch OTL rất dễ hư loa nếu có sự cố , nếu không có mạch bảo vệ thì sẽ khó bảo toàn tính mạng cho loa được . nhìn chung nếu vượt qua được những điều kiện này thì amp OTL có thể nói là hoàn hảo .
     
  8. regular

    regular Advanced Member

    Joined:
    6/6/07
    Messages:
    7.375
    Likes Received:
    22
    Location:
    Non-Groups
    Vâng ! em đã gom cách đây 4 năm ạ. Các loại dùng cho OTL là : 6080, 5998, 6AS7, 6C33C, 6336, 6H13...
    @tungu: các loại mạch amp SS cũng xuất thẳng đoá, sao lại vẫn bảo vệ loa được?
    Thân
     
  9. tungu

    tungu Approved Member

    Joined:
    21/4/06
    Messages:
    37
    Likes Received:
    0
    Location:
    Saigon City
    mạch amp SS mà bạn đề cập nếu của hãng uy tín thì mạch điện rất ổn định , hơn nữa còn có mạch bảo vệ loa chuẩn . VD tôi xài amp karaoke khi bị cháy dẫn đến hư loa .
     
  10. regular

    regular Advanced Member

    Joined:
    6/6/07
    Messages:
    7.375
    Likes Received:
    22
    Location:
    Non-Groups
    Em nghĩ do người thiết kế và chọn lựa mạch thôi bác ạ. các Amp SS Việt Nam ráp phần lớn đề có sử dụng mạch BV này.
    Và có thể amp SS khi tự ráp dễ bị hư sò hơn do CL linh kiện. Đối với đèn khi đã chạy rồi rất ổn định hiếm khi gặp trường hợp này.
    Mời các bác tiếp ạ.
     
  11. tungu

    tungu Approved Member

    Joined:
    21/4/06
    Messages:
    37
    Likes Received:
    0
    Location:
    Saigon City
    I hope so
     
  12. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    259
    [quote="nhan_nut_bien
    Danh mục những cây đèn nội trở thấp có thể chơi OTL gồm.... ừ...ừ...m... Thôi để em đi mua gom dư xài 50 năm cái đã.[/quote]

    Bác nào có nhã hứng chơi OTL xin mời ghé đấu bà bà gom nốt chỗ 6080WTA giá 50K 1 chiếc nguyên hộp. Em vừa làm 1 mẻ rồi nhưng còn nhiều lắm không đủ tiền mua cho tiệt. Chú ý nhớ mở hộp kiểm tra từng con nha vì số bị lọt khí khá nhiều.

    XCO
     
  13. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    259
    Dạ amp của em không có mạch bảo vệ loa đâu ạ, nhưng em dùng timer cấp cao áp sau 30', lúc rờ le đóng mạch không hề có tiếng bụp gì cả, lý do đơn giản là bộ nguồn thật cân và có.... choke.
     
  14. regular

    regular Advanced Member

    Joined:
    6/6/07
    Messages:
    7.375
    Likes Received:
    22
    Location:
    Non-Groups
    Máy của bác Via hom wa em thấy 1 đống bóng hãi wá. Cái bộ nguồn của amp trông giống cái loa sub ấy. Trước đây em cũng thử lắp rồi ngưng chỉ dùng 4 bóng 6080 mỗi bên, mạch cổ điển của RCA, nhưng nghe không có lực. Sau rã mất tiêu. Cái món này nếu làm cho cầu mid hoặc treble thì thuận tiện, chỉ cần ít bóng thôi.
    Chắc bữa nào em wa bác Via học hỏi thêm. hi hi

    Thân
     
  15. Billy the Kid

    Billy the Kid Advanced Member

    Joined:
    5/9/06
    Messages:
    138
    Likes Received:
    0
    Location:
    TEXAS
    cái amp vô địch trông khá giống cái này:
    Atma-Sphere MA-2 Mk II.2
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  16. SixL6

    SixL6 Advanced Member

    Joined:
    10/9/06
    Messages:
    2.257
    Likes Received:
    13
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Theo tình hình này thì thời gian sắp tớp sẽ có thêm OTL và OCL contest.
     
  17. tungu

    tungu Approved Member

    Joined:
    21/4/06
    Messages:
    37
    Likes Received:
    0
    Location:
    Saigon City
    em thấy đợt này cái hay nhất của ban tổ chức là fix được mức volume nên tính công bằng gần như tuyệt đối không giống như đợt sumo contest năm 2006 mức volume không đồng đều nên có cái kêu to cái kêu nhỏ do đó có nhiều nhận xét không được chính xác . năm nay sumo contest tổ chức rất thành công tuy nhiên do phòng lớn quá nên nghe không được phê lắm .
     
  18. quangminh

    quangminh Advanced Member

    Joined:
    11/12/05
    Messages:
    542
    Likes Received:
    4
    Hôm qua em thấy.

    1.Amp OTL trình diễn rất đĩnh đặc xứng danh SUMO. Đặc biệt sau khi chủ nhân cho võ sĩ hát lại sau khi nhận giải với 1 bài giao hưởng, phải nói đến lúc này mới cảm nhận thấy OTL ......
    Nhưng các bác cũng cẩn thận.
    Dùng OTL thì kinh tế dễ hay nhưng vớ vẩn sơ sẩy thì tèo loa như chơi.

    2.Amp của bác Virgo em thấy cũng khá ấn tượng, âm thanh đều 3 giải, là amp PP vừa mạnh mẽ nhưng vẫn có cái mềm dẻo của sigh-end.

    3.Amp 211PL của Bác The Kinh thì thôi khỏi bàn về linh kiện (quá gấu) để nghe lâu dài thì em thấy cái amp này rất OK mỗi tội nhiều xiền quá.

    Tóm lại: Qua cuộc thi SUMO 2007 cho ta thấy trình độ DIY của VNAV nói riêng, Việt nam nói chung đã ngày càng phát triển với một đẳng cấp cao. Có thể khẳng định rằng với những linh kiện gấu chất lượng chúng ta có thể làm ra nhũng chiếc AMP hay hơn với đồ hãng tương đương mà chí phí thì ít hơn nhiều.
    Xin chúc mừng VNAV, ngày càng phát triển bền vững.
     
  19. tungu

    tungu Approved Member

    Joined:
    21/4/06
    Messages:
    37
    Likes Received:
    0
    Location:
    Saigon City
    Bác Via đoạt giải nhất SC lần này rất xứng đáng, vì đã phát huy được thế mạnh của OTL...mạch xài OPT và OTL đều có ưu khuyết điểm khác nhau, chỉ nên phân tích thôi chứ khó so sánh được nếu cùng đẳng cấp. Em nói vậy có phải không bác Via. Thân !
     
  20. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Để em đoán mò cái Sumo vô địch chút nhé :)

    1- Ampli bác Via là OTL và ... OCL luôn

    Không OPT, không tụ .... xuất thẳng bay loa :)

    2- Nói về "tiền không là vấn đề" thì với công suất dưới 200W, chơi loa có tải không dưới 4 Ohm, nhiệt độ không là vấn đề thì thiết kế OTL và OCL kiểu ampli bác Via ít có đối thủ cho dù đối thủ đó có dùng đồ đỉnh và đắt tiền như thế nào chăng nữa! Càng nhiều tiền thì càng lợi cho OTL. Lý do về kỹ thuật:

    a- Càng nhiều tiền càng có nhiều chọn lựa đèn, cách thiết kế mạch và tăng công suất.

    b- Băng thông cỡ 20 - 100kHz full power.

    Những ampli ngay cả bán dẫn phải dùng feedback mới đạt đến cỡ này. Còn ampli dùng OPT thường chỉ có mơ.

    c- Tốc suất cỡ 600V/usec

    Chỉ có ampli bán dẫn và đặc biệt là dùng MOSFET mới vượt qua nổi tốc suất này và phải dùng global feedback. Tốc suất cao này ảnh hưởng đến độ động của âm thanh rất nhiều.

    d- No global Feedback (cái này đối với em không quan trọng lắm)

    Với ampli bán dẫn gần như khó tránh được cái này. Chỉ có những cách thiết kế dùng như PF99 mới không dùng global feedback nhưng lại không có gain.

    e- Muốn class A hay AB thì tùy hỉ

    Để chỉnh âm thanh và công suất phù hợp với mỗi cá nhân. Cái này đôi khi rất quan trọng.

    f- Giá thành phải chăng

    Cái này là lợi ... miễn bàn.

    g- Dùng loa tổng trở cao như 16 Ohm thì ampli này cho âm thanh ... ôi thôi là lượm ơi ... miễn bàn luôn.

    Vấn đề chết loa và thiếu bass và ngay cả vấn đề "nhạc tính" của các OTL là do cách thiết kế mạch và kỹ xảo cân đo ưu nhược điểm của đèn công suất. Cái này ngoài vấn đề kỹ thuật ra còn do kinh nghiệm riêng của mỗi cá nhân. CÁI NÀY LÀ QUAN TRỌNG NHẤT !!!

    Còn khuyết điểm của ampli bác Via thì ... có tiền là đã vượt qua rồi ạ.

    Tất nhiên tai người không phải là máy đo và là lựa chọn của mỗi cá nhân. Tuy nhiên được thông số kỹ thuật tối thiểu cũng ... dễ quảng cáo cho khách hàng đại chúng ạ :)
     
  21. tivoi

    tivoi Advanced Members

    Joined:
    14/12/05
    Messages:
    2.326
    Likes Received:
    24
    Location:
    HCMC
    tí có chút thắc mắc anh Via ơi, phấn đốt tim cho con pow nghe đồn là 50A ko biết anh dùng đốt tin dc hay ac?

    còn phần cao áp anh dùng diode nắn hay dùng tube nắn vậy, bữa ngó vẹo cá mắt ko thấy đèn nằn đâu hít
     
  22. nhan_nut_bien

    nhan_nut_bien Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    997
    Likes Received:
    7
    Giữa nghe... dở ẹc, và nghe hay nhưng có khả năng bay loa thì các bác chọn cái nào?
     
  23. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    259
    Dạ em đốt tim hoàn toàn bằng AC, áp 13V6, dòng 25A, dẫn từ nguồn rời sang amp bằng sợi dây loa to cỡ ngón tay út nhưng vẫn bị sụt mất gần 1V là vừa đẹp.

    Cao áp nắn bằng diode cầu của cô Hai tất tần tật, tuy nhiên cao áp cho phần driver được ưu tiên thêm 2 cục choke 10H cho nó có hơi đèn 1 chút.

    Kính.
     
  24. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    19
    Nếu phang con tụ xuất âm vô thì sao nhỉ?
     
  25. ClassA

    ClassA Moderator

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.524
    Likes Received:
    46
    Em nghĩ lắp thêm mạch bảo vệ loa vào OTL là ổn thôi, mà tube hiếm khi bị chết theo kiểu chập thành dây dẫn như sò bán dẫn.
     

Share This Page

Loading...