Tại sao loa ghi thế này

Chào các bác.
Em thấy đằng sau một số loa có ghi nhiều thông số kỹ thuật như: Trở kháng, Đáp tuyến tần số, Độ nhạy, ......
Nhưng em thấy chưa hiểu rõ lắm về thông số công suất ghi thế này: Pow:20-120W.
Em chưa hiểu lắm cái con số 20W và 120W nó liên quan như thế nào.
Các bác cho em biết thêm và cùng nhau mổ xẻ vấn đề này cho em rõ với.
Thân.

 

Tối thiểu phải có amply 20w, tối đa 120w (hơn tý cũng được nhưng cẩn thận volumn không là cháy loa)

 

Em thấy có loa ghi thế này.
Continuous power - 500W
Max power - 1000W
Peak power - 2000W
Mời các bác tiếp ạ.

 

Em muốn chúng ta đi sâu và con số công công suất cơ.

 

Theo em hiểu thì công suất thấp nhất lúc mở nhỏ là 20 W công suất tối đa là 120 W nếu mở volum quá chỉ số này thì loa tèo. Nếu âmpli không đáp ứng đủ công suất trên lúc cực đại thì lúc mở to hết cỡ thì Âmpli tèo. Còn ý kiến các bác khác thế nào?

 

20w là công suất tối thiểu kích thích để loa có thể làm việc tốt, còn 120w các bác nói rồi.
Gớm ,mà cái hãng loa này cũng cẩn thận phết

 

Họ còn giới thiệu là 500W-100hours nữa các bác ạ.

 

Em thấy amp đèn pp 10W kéo những loa này chạy tốt, mà amp bán dẫn 40W vẫn thấy hụt hơi vì sao nhỉ?

 

Continuous power - 500W ( Công suất liên tục,dưới ngưởng này thì loa an toàn)
Max power - 1000W (công suất tối đa mà loa còn có thể chịu được trong 1 thời gian nào đó)
Peak power - 2000W ( Công suất đỉnh,vượt ngưởng này nó sẽ tèo ngay lập tức)
Thân.

 

Thông thường là do cảm giác về tiếng trầm gây ra
Các Amp đèn hay có damping factor thấp , kiểm soát loa kém, ở chừng mực nào đó tạo ra tiếng trầm có vẻ nhiều
Amp bán dẫn có DF cao hơn thậm chí rất cao so với đòi hỏi của 1 số dòng loa , nghe tiếng trầm có vẻ thiếu :wink:
Hình như có 1 topic nói 1w đèn mạnh hơn 1 w bán dẫn :!: :wink:

 

Em hiểu thế này.
1 - Continuous power - 500W ( Công suất liên tục,dưới ngưởng này thì loa an toàn)
Như vậy nó sẽ chịu đựng được một thời gian dài mà không bị cháy. Nghĩa là với 500W đưa vào cuộn dây. Nó sẽ phát nhiệt, nhiệt độ này toả ra phần lớn được hấp thụ bởi củ nam châm loa, một phần nhỏ toả ra môi trường xung quanh cho đến khi nhiệt độ nam châm nóng lên thì nam châm cũng toả nhiệt ra môi trường xung quanh. Và cũng cho đến lúc này sẽ có sự cân bằng giữa nhiệt độ do cuộn dây sinh ra bằng với nhiệt độ cả cái loa toả ra môi trường. Đến đây cuộn dây sẽ nóng đến nhiệt độ nào đó (đến ngưỡng nó chịu được). Và như vậy không thể cháy cuộn dây.
Cái công suất này là nó ghi ở nhiệt độ tiêu chuẩn (VD:20 độ). Nhưng khi nó làm việc ở nhiệt độ môi trường là 30 độ chẳng hạn thì công suất này không còn là 500W nữa. Vì khi chạy lâu dài, cuộn dây sẽ phải gánh thêm 10độ nữa.
2 - Max power - 1000W (công suất tối đa mà loa còn có thể chịu được trong 1 thời gian nào đó). Em giả sử 10 phút chẳng hạn.
Lúc này nhiệt độ cuộn dây tăng nhanh quá làm cho nó không kịp toả nhiệt vào nam châm => Sau 10 phút (chẳng hạn) nó sẽ cháy cuộn dây.
3 - Peak power - 2000W ( Công suất đỉnh,vượt ngưởng này nó sẽ tèo ngay lập tức).
Cái này thì rõ ràng rồi.
Mời các bác mổ xẻ tiếp cho nó vỡ lẽ nhé.

 

1.Dòng điện biến thiên chạy qua cuộn dây loa(coil) sẽ sinh ra từ trường làm thay đổi vị trí của cuộn dây so với nam châm (hay nói nôm na là nó chuyển điện năng thành cơ năng-có thông qua giai đoạn trung gian là biến đổi thành từ trường) chỉ 1 phần nhỏ biến thành nhiệt năng do thành phần điện trở thuần có trong cuộn dây,do tương tác giữa màn loa và không khí cũng sinh ra lực cản,ma sát( sau đó cũng biến thành nhiệt năng).Việc phát sinh nhiệt năng này được làm mát bằng không khí do có sự di chuyển của khối không khí chung quanh cuộn dây và kết hợp thêm nòng quấn dây loa bằng kim loại để hấp thụ nhiệt này(một số củ loa có thiết kế này),có trường hợp họ dùng dung dịch làm mát bên ngoài(thường thấy trong loa treble vì biên độ màng loa thay đổi hẹp nên làm mát bằng không khí không có hiệu quả)
Nếu nhà sx ghi 500W liên tục thì họ đã thử nghiệm cuộn dây chịu được công suất này trong thời gian dài,mặc dù có sinh nhiệt nhưng giải nhiệt được và đạt trạng thái bảo hòa nhiệt độ ở giá trị nào đó chứ không tăng mãi,tăng mãi ...
2.Mật độ dòng điện cho phép chạy trong dây dẩn ở cuộn dây loa không vượt quá giá trị này nếu dòng điện quá cao và liên tục sẽ sinh nhiệt làm cháy cuộn dây loa.
Thân.

 

Tác dụng của dung dịch làm mát là làm cho nhiệt độ từ cuộn dây truyền ra nam châm nhanh hơn nên loa chịu được quá tải lâu hơn.
Nhưng đối với loa treb thì bản thân dung dịch này lại làm mất bớt giải cao của loa treb.
Có phải vậy không các bác?
Thân.

 

Dạ,cái đó là phải có rồi.
Nó ảnh hưởng đến sự di chuyển của cuộn dây là ảnh hưởng đến biên độ rung của màng loa , nhưng em nghĩ có những thứ trên củ loa còn ảnh hưởng ghê gớm hơn như nhện loa,màng loa,nam châm vì chúng trực tiếp kềm giữ,tạo ra lực cản rất lớn về mặc cơ học.
Nếu chỉ thêm chút xíu nữa thì có quan trọng không? Nếu cần cải tiến để cho dải cao ngon hơn em thấy xử cái nhện,màng loa,lỏi nam châm coi bộ hiệu quả hơn nhiều.

Em đọc ở đâu đó hiệu suất của việc rung cái loa chỉ đạt có 3% thôi,97% năng lượng còn lại nó đi tong bởi cái tính chất cơ khí của nó.Không biết có đúng không?Em không có link để dẩn chứng nha... :lol:

 

Chúng ta cùng giải quyết vấn đề này các bác nhé:
Có một bài post rằng ''Amp có công suất nhỏ hơn loa một chút cũng có thể làm cháy loa''. Em thấy cũng có lý mà cũng chưa thấy dẫn chứng lý thuyết có tính thuyết phục.
Các bác tiếp đi ạ.
Thân.

 

Bác hien.t.nguyen có kiến thức thật chuyên sâu, mong được nhiều bài viết của bác để học hỏi. Thân :wink:

 

Em thấy lập luận trên là chưa thuyết phục ạ.
Công suất của loa được tính bằng công thức Pmax=U*U/R trong đó R có thể xem là cố định(lý tưởng) thực tế thì không phải luôn như vậy.Nhưng trong các tính toán về công suất có thể tạm lý tưởng hóa R=4 hay 6 hay 8 ohm gì đó.
U là hiệu điện thế hiệu dụng áp vào 2 đầu tải loa,hiệu điện thế này do ampli phát ra.
Như vậy nếu U không đủ(ampli thiếu công suất) thì công suất của loa không bao giờ đạt giá trị đỉnh được(Pmax) nên không thể làm hư loa.
Không có khả năng ampli yếu công suất làm hỏng loa trong mọi trường hợp.
Trường hợp ampli lái không nổi loa có trở kháng thấp(khác với loa có công suất thấp) dẩn đến quá dóng trong ampli->chết sò công suất->xuất ra DC->hỏng loa.Chỉ xảy ra trường hợp này khi ampli thiết kế không hoàn chỉnh nên mạch bảo vệ không hoạt động hoặc hoạt động không có hiệu quả.
Thông thường loa có thể chịu được vài mươi volt DC trong khoảng 100-200ms,nếu quá thời gian này thì loa mới chịu hỏng.
Qua đây cho thấy tầm quan trọng của mạch bảo vệ ampli,loa mà anh em chơi audio đẳng cấp cao hay muốn bỏ qua vì yếu tố Hi-end.
Thân.

 

Vậy theo bác, loa thế này:
Continuous power - 500W
Max power - 1000W
Peak power - 2000W
Thì chọn Power thế nào cho phù hợp ạ.

 

Sao giống loa cho SEA games vậy bác ? hihiihihi.

 

Nếu loa bác là 4 ohm thì bác chọn ampli dưới 500w/4 ohm ạ.
Bác chú ý ampli luôn phải ghi công suất có kèm bao nhiêu ohm nhé!
Ví dụ như ampli ghi: 125W/8 ohm,250W/4 ohm...
Có nghĩa là với trở kháng loa 8 ohm thì công suất ampli là 125W, nhưng nếu loa là 4 ohm thì công suất ampli sẽ lớn hơn gấp đôi(nếu bộ nguồn trong ampli cung cấp đủ dòng)...
Thân.

 

Như vậy loa 8ohm-500W thì phải chọn Pow là 8ohm dưới 500W (8ohm 450W chẳng hạn) Vậy mà loa vẫn chết bass. Em chẳng hiểu.

 

Bác có đọc nhầm thông số loa không? Em thấy 500W/8 ohm là không hợp lý vì khi đó phải cần hiệu điện thế hiệu dụng Urms= 66V->Vpp lên đến cả trăm volt trên tải 8 ohm???Cái ampli nào ra được điện thế này???
Việc cái loa nó tèo phần lớn là do các yếu tố hỏng hóc trong ampli hoặc bản thân cái loa ghi không đúng thông số kỹ thuật hoặc nó quá già cỏi,các dây nối từ sườn ra màng loa bị gãy đứt do hoạt động trong thời gian dài...gây ra chứ công suất ampli không đủ thì không bao giờ làm hư loa được.
Thân.

 

Thông số loa mà em đưa ra là loa Peavey SP2 thật bác ạ. Em đánh nó bằng con Pow hiệu AOTAI - Tàu. Mà cái pow nó vẫn sống. Trên pow nó ghi là 870Wx2 at 4ohm, nghĩa là nó được tối đa 435Wx2 at 8ohm. lạ thế đấy bác ạ.
Em tháo cả củ nam châm loa ra và sờ vào cuộn dây rồi mà. Nó cháy khét mù.

 

Bác giải thích rỏ hơn lý do hỏng hóc được không ạ?
Clip bác nói có phải là clipping trong hiện tượng hồi tiếp dương?
Nếu hiện tượng hồi tiếp dương xảy ra thì loa phải chịu 1 điện thế DC do sóng clipping mang tới,vì sóng clipping có đặt điểm là 2 bán kỳ âm và dương không bằng nhau cụ thể là dương chứa đến 2 nửa bán kỳ nhưng âm luôn có 1 nửa bán kỳ do đó giá trị tổng của 2 bán kỳ luôn > 0VDC trong thời gian dài-> chết loa,nguyên nhân của hiện tượng này là do nó cộng nhiều dạng sóng có cùng biên độ,tần số nhưng khác nhau về pha,lại kết hợp thêm các hài của nó,clipping trên loa mà ta nghe được có thời gian đủ dài-lớn hơn nhiều so với vài trăm ms chịu đựng DC của loa.Như vậy clipping làm hỏng loa là thực,không có gì phải bàn cải nhưng em khẳng định nó không phải do ampli công suất yếu gây ra.
Thân.

 

Hiện tượng clipping(hồi tiếp dương) sẽ cho ra loa tín hiệu có hình dạng như thế này

Như vậy về mặt DC(tổng biên độ của 2 bán kỳ tín hiệu) luôn có giá trị khác 0V nên loa bị cháy vì nguyên nhân này.Không do dòng hay áp AC áp đặt vào cuộn dây loa mà do thành phần 1 chiều(DC) gây ra.
Thân