tại sao nghe băng cối phê hơn CD ?

Khi CD phát tùy theo giải thuật biến đổi Digital sang Analogue mà tín hiệu ra Analogue vẫn là liên tục, tuy nhiên kiểu nội suy sẽ có khác nhau. Các đầu CD đôi khi do cấu tạo mạch và có những phần bù hoặc nội suy sâu (xem xét kĩ 1 loạt mẫu trước và sau đó - hoặc có mạch thêm hiệu ứng) nên chất lượng có vẻ khác nhau mặc dù dòng dữ liệu số đọc ra từ CD là như nhau.
Thu từ CD sang băng cối nó không có tác dụng liền mạch nhưng do cấu tạo ghi từ tính nên nó bị nhòe đi chút ít nên nghe có vẻ liền mạch hơn nhưng thực chất không phải vậy bác ạ..

 

Bác giải thích ngắn gọn nhưng rất dễ hiểu. Cảm ơn bác. Cái vụ nhòe đi chút xíu thì không đáng ngại, tôi sẽ chọn đầu phát CD có độ chi tiết cao để bù lại. Thực tế nghe nhạc sống tôi cũng không thích ngồi gần mà thường ngồi từ hàng giữa trở xuống, hy sinh chút chi tiết để đổi lấy cái khác cũng có cái hay. Theo kinh nghiệm của bác thì đầu băng cối có cần dây tín hiệu tốt không và dây nào hợp với gu nghe của tôi?

 

Em thấy thế này. Với tần số lấy mẫu của đĩa cd là 44100hz, để tái tạo 1 sóng âm 20khz thì đĩa CD chỉ cung cấp cho đầu CD có 2 mẫu dữ liệu trong khi đó sóng âm 20hz thì lại có đến ~2000 mẫu dữ liệu.

Để tạo lại âm thanh tần số 20khz đầu CD phải vẽ lại sóng sin mà chỉ biết có 2 điểm mốc (về lý thuyết theo sách là đủ nhưng tín hiệu phải chạy qua mạch lọc rất phức tạp ở cả phần digital và phần analog). Chưa tính đến chuyện 2 điểm mốc này có thể bị lệch lạc đôi chút trong khâu ADC.

Để tạo lại âm thanh tần số 20hz thì công việc của đầu cd dễ hơn nhiều vì có đến ~2000 điểm mốc.

Điều này có nói lên điều gì không các bác?

 

Em vừa đi công tác về, lại suy nghĩ để >< đây bác.,

 

:idea: Hay để đỡ cãi nhau các bác làm quả biểu quyết xem món nào nghe nhạc hay hơn các bác nhỉ :lol:

 

Hay quá có bác Planets là chuyên gia về DAC cùng tham gia giải đáp thắc mắc cho AE. Theo như bác giải thích thì tôi hiểu là định dạng CD phải có mã nén thì mới từ hai điểm có thể suy ra 20KHz được, hay có thể gọi là giải mã không biết tôi hiểu như thế có đúng không ? Nếu đúng thế thì bác có thể nói kỹ hơn về cách mã hóa và giải mã trong CD để tôi mở mang thêm kiến thức được không ạ. Xin bác nói cơ bản thôi vì tôi sợ là mình không tiếp thu nổi.
Cám ơn bác trước. Thân

 

Nếu biểu quyết "xem món nào nghe nhạc hay hơn" thì khó rồi, vì mỗi THẰNG cho một chất âm và phục vụ một dòng nhạc khác nhau mà bác./.

 

Em post tạm cái hình này để các bác tham khảo.

Nếu tín hiệu là 1khz (1000hz) thì có khoảng 40 mẫu dữ liệu như trong hình. nhưng đối với tín hiệu 20khz thì chỉ còn 2 mẫu em ký hiệu là A và B.

Em đang vội đi khi nào về sẽ bàn tiếp với các bác.

 

Lại có thêm cao thủ nữa tham gia, hay quá. Cứ phải vén hết mây mù mới thấy được bầu trời không thiếu các vì sao.

 

Nối 2 điểm đỉnh của mẫu tín hiệu A và B thì được tín hiệu ra theo dạng như sau

 

Tuy nhiên trên thực tế tín hiệu 20khz tại ngõ ra của DAC chip có dạng thế này (gần như sóng vuông 20khz).

 

Tuy nhiên theo lý thuyết của ông Joseph Fourier (nhà toán học người Pháp TK 18-19) thì dạng sóng vuông này có thể phân tích thành sóng sin cơ bản 20khz và các sóng cao tần gộp lại. Vì vậy nếu cho tín hiệu chạy qua một mạch lọc thông thấp (low pass filter) thì đầu ra sẽ còn lại sóng sin 20khz đẹp đẽ mượt mà. Yêu cầu của mạch lọc này là phải có độ dốc rất sâu để có thể lọc sạch sẽ hết tần số trên 20khz ra khỏi tín hiệu...

 

Theo em nó không vuông thì sao bác planets ?

 

Nếu mạch không có digital filter thì sóng 20khz sẽ gần như là sóng vuông. Trên thực tế không có sóng vuông hoàn hảo. Ở góc nó bao giờ cũng hơi méo và cạnh nó hơi nghiêng.

Ngày nay hầu hết đầu CD đều có bộ lọc số (digital filter). Cái này nằm ngay trước chip DAC. và nhiệm vụ của nó là chèn vào thêm từ 4 đến 8 mẫu dữ liệu vào mỗi chu kỳ lấy mẫu. Các bác có thể hay nhìn thấy đầu CD có ghi 4/8 times oversampling là thế. Giá trị của các mẫu dữ liệu này được chip digital filter tính ra theo một thuật toán nào đó.

Làm thế này thì tín hiệu ra bớt vuông hơn nhưng bậc thang vẫn rất gồ ghề tại tần số 20khz ... Thường người ta vẫn phải đặt tiếp một mạch lọc analog ở sau chip DAC mặc dù đã có digital filter. Tuy nhien mạch lọc analog lúc này chỉ cần dốc thoai thoải và không cần dốc sâu như khi không có digital filter.

 

Những mô tả như trên là dựa theo hoạt động của chip DAC loại cổ truyền (multi-bit). Còn loại chip bitstream hay delta-sigma thì nó khác đấy ạ.

 

Thế có loại CDplayer có bộ DAC No oversampling thì nó dùng lọc analog để sửa sin xấu 20khz thành sin đẹp bác planets ơi ?

 

Những cái máy non-oversampling hiện nay chủ yếu là đồ DIY rất ít đồ hãng. Thông thường mạch lọc analog của các máy này cũng rất đơn giản thậm chí còn không có bởi vì nhà thiết kế có một số quan điểm như sau:

- càng đơn giản ít linh kiện nghe càng hay
- các thiết bị phía sau đầu CD có giải tần hẹp sẽ làm 1 phần nhiệm vụ lọc luôn
- nếu còn lại một phần sóng cao tần nào trên 20khz chưa lọc hết thì tai người cũng đâu có nghe thấy ... chỉ có đưa vào oscilloscope nhìn mới thấy thôi.

Nhìn chung những máy non-oversampling tín hiệu ra rất gồ ghề. Còn tại sao mà am thanh nó vẫn tốt thì lại là vấn dề khác.

 

Dưng mà các bác cho em hỏi ? tín hiệu ra ở đầu CD là digital hay analog ạ

 

Thường là analog, cũng có loại có cả ngõ ra digital để kết nối với DA rời đó cháu ơi. Cứ nhìn phía sau sẽ rõ.
Tôi trả lời để giúp các cao thủ dành nhiều thời gian cho những vấn đề khó hơn. Nếu sai các bác sửa giúp nhé!

 

Em sợ bác đang hiểu lầm ạ, dù cho tần số là bao nhiêu đi chăng nữa thì tần số lấy mẫu Fs là không thay đổi trong suốt quá trình chuyển A->D ví dụ luôn luôn là 44100 mẫu / 1 giây, tập hợp các mẫu trong miền thời gian này là bất biến và là tổ hợp của các tần số, muốn xem sang miền tần số (xem phân bố phổ tín hiệu) thì lại phải dùng mấy bài toán biến đổi Z, Fourier gì gì đó mới xem được cơ ạ...

 

Bác ơi 44100 mẫu trong 1 giây là cố định theo thời gian. Em đang nói là theo chu kỳ bác ạ. Tín hiệu 20khz có 20000 chu kỳ trong một giây --> 1 chy kỳ chỉ có ~ 2 mẫu thôi

 

Đây là hình tín hiệu 11025 hz (fs/4)nhìn trên scope phát ra từ một cái DAC không có mạch lọc analog và có digital filter 16x

1 chu kỳ tín hiệu 11025hz có 4 mẫu dữ liệu. DAC này oversampling 16x thành 64 mẫu/1 chu kỳ tín 11025hz. Nhìn trên hình cũng có thể thấy rõ 1 chu ký sóng sin có đủ 64 bậc thang.

 

-
Kỹ thuật thu và phương tiện thu là vấn đề then chốt bác ạ.

Em xin nêu ví dụ Nakamichi Dragon phát rất hay thuộc hàng á hậu caset nhưng thu thì lại thua luôn một em Cassette sony 333 vốn dỹ cả đời em nó chưa bao giờ được coi là "hàng đẹp".Trường hợp tương tự cũng sảy ra giống Rvx A77 và B77.

Vấn đề còn lại là kỹ thuật thu, điều này lại có 2 yếu tố : làm băng đúng và làm băng điệu nghệ ,
ý em muốn nói là thích nghe chất nào thì làm băng sẽ ra kiểu như vậy, em mà làm băng thì ôi thôi rất ít tiếng bass các dải khác thì bà con nghe là biết liền.

 

Kỹ thuật thu và phương tiện thu là vấn đề then chốt bác ạ.

Em xin nêu ví dụ Nakamichi Dragon phát rất hay thuộc hàng á hậu caset nhưng thu thì lại thua luôn một em Cassette sony 333 vốn dỹ cả đời em nó chưa bao giờ được coi là "hàng đẹp".Trường hợp tương tự cũng sảy ra giống Rvx A77 và B77.

Vấn đề còn lại là kỹ thuật thu, điều này lại có 2 yếu tố : làm băng đúng và làm băng điệu nghệ ,
ý em muốn nói là thích nghe chất nào thì làm băng sẽ ra kiểu như vậy, em mà làm băng thì ôi thôi rất ít tiếng bass các dải khác thì bà con nghe là biết liền.[/quote]

Thế nên có người rất nổi tiếng về thu băng cassette mà khi xưa chúng em cứ vạ vật ở đó nhờ thu

 

Vậy là muốn vừa thu hay lại vừa phát hay thì phải mua 2 con rồi, gay go quá. Hay bác nào ở Hà nội mua con B77 đi rồi ta đổi cho nhau mỗi tuần 1 lần.
Còn cái vụ 2 và 4 track là sao vậy cà. Khác biệt về chế tạo, sử dụng và âm chất của từng loại. Bác nào biết làm ơn chỉ cho tôi với.

Vậy thì bác cứ làm băng đủ cả bát tép đi rồi để lại cho tôi củ loa bas của bác nhé. Tôi đang thánh gióng đôi loa mà lại chưa có loa bas, thích mỗi bát ditton 25.