tại sao nghe băng cối phê hơn CD ?

Discussion in 'Nguồn phát Analog' started by Viagraless, 30/8/06.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Theo Em thì hai loại băng này thì băng cát sét gọn nhẹ, thích hợp cho đi du lịch, băng cối thì thích hợp dùng ở nhà vì to và dày quá.

    P/S: Mấy bữa xem tivi thấy quảng cáo loại băng gì đời mới lắm, có lắp thêm cánh vào nên Em đoán chắc âm hình sẽ bay bổng hơn hai loại kể trên. Các Thím mua về dùng thử xem có hay hơn dùng CD hông. Em xin hết :mrgreen:
     
  2. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Trùi bác lại mắng oan cho em gồi. :( Người ta bẩu "ngon" thì em biết "ngon" chứ biết cãi gì bây giờ. Mà em cũng không thể khuyên người ta được vì thiên hạ thường nói "lúc đói ăn gì mà chẳng NGON" Em sửa người ta thì lạng quạng bị ngừoi ta mắng oan thì khổ. Em thà bị bác mắng còn hơn :lol: Nếu có thấy vô lý thì ... hay là bản chất những chữ này từ xưa đến giờ nó không có lý lẽ ? :roll:
     
  3. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Cái máy ... bay này có thâu từ CD vô được không thím Lọ ? :roll:
     
  4. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    87
    Location:
    TBG - HCMC
    Em không biết là được không nữa nhưng mà cái "dàn đỡ" cái máy...bay này thâu được nhiều thứ hùm bà lằng vô lắm :mrgreen:
     
  5. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Chia sẻ với thím 1 thông tin hy vọng là hữu ích cho thím và các anh em đang theo topic này; số là vì em mới mua được 1 cái CDP Carver (nguyên do mua nó vì đã lỡ mê nó từ thuở hàn vi mặc dù dàn chassis của nó rất chuối và bở không thể tưởng) có mạch "Soft EQ" trong Manual User ông có giải thích rõ ràng tại sao và nguyên lý của mạch "Soft EQ" này vì ông ta cũng đã từng trăn trở truyện đĩa CD AAD nhiều khi nghe không có chiều sâu không gian tốt bằng 1 số đĩa LP có album cững lấy từ Master Analog tương tự. Đương nhiên ông cũng nhắc lại là không phải LP nào (vì do hãng ép không tốt) đều cho không gian âm thanh tốt hơn CD AAD. Ông đã dành nhất nhiều thời gian mua CD từ những nhà sx và phòng thâu uy tín trên thế giới thâu từ những Master Analog và đồng thời mua luôn đĩa LP từ những hãng này cho cùng 1 album nhạc rồi phân tích trên Scope và thiết bị đo ... để tìm ra nguyên nhân của cái ma lực LP này mà nhiều lúc CD AAD thường không có hoặc thể hiện rất kém. Trong khi CD xuất phát từ DDD thì ông cũng nói gần như ít bị trường hợp như vậy khi nghe và lúc đo đạt. Nguyên nhân là playback từ LP thì do hiệu ứng cần/kim/đĩa/rãnh cộng thêm từ Master công nghệ Analog... luôn tạo ra hiệu ứng kênh Trái (Left) và kênh Phải (Right) lem qua và triệt tiêu lẫn nhau 1 ít về biên độ ở trong 1 số giải tần số nào đó (có lẽ vì lý do bí mật nên ông không cho biết tần số nào) nên sự triệt tiêu chút đỉnh của 2 kênh Trái-Phải này tạo ra thêm không gian âm thanh và cảm giác thêm chiều sâu ở giữa 2 loa mà LP thường có mà CD AAD thì rất kém. Và đồng thời hơn nữa do CD đáp tuyến tần số quá phẳng mà LP lại nhấp nhô có chiều hướng tăng giải trung trầm (dưới 400 Hz) trong khi đó lại có chiều hướng giảm trung cao (khoảng 4kHz) ... nên kết hợp 2 yếu tố lại tạo ra LP từ Master Analog cho âm thanh nhiều người ưa thích vì cảm thấy sống động và không gian tốt hơn trong khi CD AAD thì thường có vấn đề. Nhờ đo và phân tích hiện tượng xảy ra như vậy nên ông thiết kế ra mạch "Soft EQ" để tạo hiệu ứng này ... Và hôm qua khi em khiêng cái CDP Carver có "Soft EQ" này về thử trên loa Studio Monitor của em thẩm âm sơ bộ và dùng 2 đĩa CD dùng 2 công nghệ thâu khác nhau là AAD và DDD để thử và dùng chức năng "Soft EQ và Bypass" thì đúng là CD AAD tăng không gian và chiều sâu âm thanh khi có "Soft EQ" còn CD DDD thì không thấy hiệu quả nếu chưa muốn nói là kém hơn.
    Em biết với phần mềm xử lý trên PC thì truyện tạo hiệu ứng "Soft EQ" này quá dễ ... còn truyện dùng DSP gắn thêm vào các CDP đang có đương thời thì phải hỏi sở trường của các anh em khác chuyên ngành về DSP cho Audio vì công nghệ này không phải là sở trường của em. Kẹt lắm là lấy đĩa CD AAD rồi mô phỏng trên PC hiệu ứng "Soft EQ" này rồi sau đó đưa ra lại WAV file rồi thâu ra đĩa CD hy vọng là sẽ có hiệu ứng như vậy. Công nhận lão già Carver siêu thật hiềm nỗi chỉ khi mua sản phẩm của lão có chức năng đó thì mới biết được thiên cơ chứ lão không như cụ Phát "Phát Láp" và 1 số người khác cái gì cũng chia sẻ cho thiên hạ biết :wink:
     
  6. Thichduthu

    Thichduthu Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.950
    Likes Received:
    36
    Location:
    nowhere
    Không biết có phải bác Dz đề cập đến tech này không?
    BIDAC /(TM)/. The Company's BiDAC Technology is utilized in the Company's digital to analog converter which uses bitestream conversion for low-level passages (ones that typically contain the mid and high frequencies) and continuous calibration multibit for the high-level passages (that typically contain the high level low frequencies).
     
  7. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Dạ em nghĩ là không phải vì thực ra chiêu của lão Carver nó đã ít nhiều được tung ra ở những sản phẩm từ trước của lão với mức độ và hiệu quả khác (kém hơn) mà chúng ta đôi khi thấy hay tiếp xúc mà quên bẵn đó là kỹ thuật "Holography" của Carver. Và ngay cả Polk (Polk Audio hình như là bạn cùng trường với Carver) thời thập kỷ 80 cũng đã cho ra lò những bộ loa khá nổi tiếng với model SDAxxx cũng dùng kỹ thuật tương tự như vậy nên giữa 2 loa còn có thêm 1 sợi dây để làm chức năng triệt tiêu (hoặc cộng thêm) phần nào giữa 2 kênh loa làm không gian âm thanh có thêm hiệu ứng giống như Center Channel của âm thanh đa kênh surround hôm nay. Em có bộ loa SDA-2 này và rất mê âm thanh của nó nhưng thường rút ra sợi dây phối với 2 loa với nhau vì không thích cái hiệu ứng Center này lắm có lẽ vì đĩa CD của em hầu như trên 90% là thuộc chủng CD "DDD"... bây giờ nghĩ lại lão Carver vào thập kỷ 90 đã đi thêm 1 bước xa hơn là chế tạo bộ "Soft EQ" có thể Bypass xem ra hữu hiệu và tiện lợi hơn cho những người chơi CD vì không thích thì bấm nút Bypass nó đi thay vì phải chui ra sau loa tháo sợi dây giữa 2 loa...
    Nếu nguyên tắc cái "soft EQ" của lão Carver như vậy thì chỉ cần vài linh kiện (OPAMP hay rắc rối hơn là tube) là có thể chế thêm cái Soft EQ này thêm vào dàn CDP hay preamp đang có thật là không khó. Dù gì đi nữa có chế thêm mạch cũng phức tạp hơn là mô phỏng trên PC rồi ra WAV file cũng vẫn lẹ, đa năng và giản tiện hơn là dùng phương pháp xử lý bằng Analog thuần túy. Cũng có lẽ người ta thâu cái CD vào băng cối để lấy lại hiệu ứng "Soft EQ" này cũng nên vì băng cối hay cassette luôn có hiện tượng lem giữa kênh này kênh kia (trong thông số luôn có số đo về lượng của hiện tượng này và thường được coi là khiếm khuyết kỹ thuật). Và băng cối cũng có mạch lọc EQ tiêu chuẩn NAB hoặc IEC tương tự với mạch lọc EQ tiêu chuẩn RIAA của đĩa than khi kết hợp với khiếm khuyết/bản chất của công nghệ băng từ lẫn rung cơ của đĩa than mà tạo nên băng thông không phẳng sẽ làm thay đổi độ phẳng của biên độ âm thanh nguyên thủy tương tự hiệu ứng EQ hay Tone Control rồi cộng thêm không gian âm thanh rộng hơn đôi chút do hiện tượng lem kênh ... có thể hợp tai và ma lực với 1 số người ...

    Cái hãng DAC của thím Thít xem ra nếu có thể thì sẽ còn đi đến sự tinh vi hơn nữa vì xử lý đến mức độ từng bit hay khoảng bit một trong suốt giải tần ...
     
  8. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Rõ khổ thân kụ Dzê vs kụ Cave :) cái bí kíp làm món trộn L+R nhà cháu thấy mấy cái portable cassette hiệu Sharp chế ra từ hồi xửa hồi xưa cơ mờ - cái nút wide í :lol: kô gian cứ gọi là ... rộng toang hoác
     
  9. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Bởi nó rộng toang hoác nên nhà nó mới chán mà phải tìm đến cái khép khép 1 chút như truyện thâu CD vào băng cối hay là cái Soft EQ vì cái Soft EQ nó chỉ hơi hơi rộng 1 chút cho vừa khít thôi. Nếu lấy LP thâu vào bằng cối thì truyện gì sẽ xảy ra? Không biết có còn phê hay không hay lại cảm thấy hơi bị nong nái mấy lứa :lol:
     
  10. Mr Luôn

    Mr Luôn Advanced Member

    Joined:
    12/5/09
    Messages:
    121
    Likes Received:
    0
    Em lấy cần Line near thâu từ LP sang băng cối nghe vẫn phê bác Dz ơi. Không tin bác qua em nghe thử đê. Phê là phê chứ không phải phê là tê đâu ah.
     
  11. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Túm lại để topic nó ngắn bớt 1 chút em xin có vài câu hỏi xin các cao nhân thương tình chỉ giúp:

    1- PHÊ LÀ GÌ?
    2- Nếu nói cái A PHÊ HƠN cái B thì tại sao? Và lời giải thích đó có thể lấy gì làm bằng hoặc mọi người công nhận không?

    Thiết nghĩ nếu 2 câu trên được các cao nhân trả lời tường tận thì hy vọng topic sẽ đi đến hồi kết hoặc nếu không cũng tìm được ra lý lẽ để tìm nguyên nhân gây ra sự "phê" đem từ việc thâu từ CD qua băng cối; hoặc hơn thế nữa biết đâu có thể tìm 1 cách khác có thể rẻ tiền hơn mà lại nhiều cái "phê" hơn nữa hòng cho các anh em bên cạnh việc thâu vô cái băng cối cồng kềnh trên đời còn có những phương pháp khác?

    Mong các bác giúp em và diễn đàn.
     
  12. Tuannguyen_71

    Tuannguyen_71 Advanced Member

    Joined:
    9/7/06
    Messages:
    851
    Likes Received:
    232
    Location:
    TP.HCM
    Hic! Nếu e nhớ không nhầm thì bên topic tranh luận về "âm hình" bác Dze không thừa nhận sự tồn tại của cái "hình âm" cơ mà... Chả biết mô tê nào mà lần nữa. :roll:
     
  13. Teablue

    Teablue Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    4.259
    Likes Received:
    22
    Location:
    Sài Gòn
    Gì chứ cái sự PHÊ không giải thích bằng khoa học được đâu :mrgreen:
     
  14. Kogan

    Kogan Advanced Member

    Joined:
    14/11/06
    Messages:
    557
    Likes Received:
    5
     
  15. TuanCD

    TuanCD Advanced Member

    Joined:
    16/3/08
    Messages:
    2.235
    Likes Received:
    21
    Xuất đối dị, đối đối nan, mời bác Dze phán trước.
    Tôi thì chỉ hiểu theo kiểu trồng rau nuôi gà : Phê là tệ nạn, là hư hỏng, cần phải loại bỏ. :lol: :lol: :lol:
     
  16. Secky

    Secky Advanced Member

    Joined:
    22/2/06
    Messages:
    1.008
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hà Nội
    Effect. Xưa các cụ học tiếng Pháp hay có câu nói bồi, đệm vào tiếng Việt như: "... cho nó ép phê", dân họa sĩ có câu: "... ép phê đề co". Chữ phê từ đó mà ra. Lại còn phê pháo, phê bét nhè, phê vãi lúa... kinh.
    Cứ làm mấy cữ rượu vào là tự định nghĩa được chữ phê... kiểu VN ngay.
     
  17. danlangven

    danlangven Advanced Member

    Joined:
    26/5/06
    Messages:
    2.086
    Likes Received:
    9
    Location:
    SG-HN
    Đây đây cao nhân đây :lol:

    Phê là mê mẩn, là say say, khi tây tây, khi lâng lâng, đê mê..v.v..là khi não tiết ra rất nhiều dopamine, một chất gây cảm giác hưng phấn, tự tin và hạnh phúc, vui vẻ, tự tin, yêu đời. Khi phê não có thể làm tiết ra lượng dopamine gấp 15 lần so với bình thường (nhiều gấp 4 lần cocaine), làm cho người luôn ở trạng thái hưng phấn trong nhiều giờ liền, gây mất ngủ liên tục và rất khó chịu với sự làm phiền của người khác. Người phê sẽ bị ảo giác không biết mệt mỏi, thức liên tục trong thời gian phê và không thèm ăn, chỉ thèm uống và hút thuốc :mrgreen:
     
  18. caithang

    caithang Advanced Member

    Joined:
    6/4/06
    Messages:
    8.982
    Likes Received:
    39
    Location:
    Hanoi
    He he,
    PHÊ đúng là từ ngữ "dân gian",
    Xin bác Dê bỏ chút thời gian ngâm cứu trả lời em trước được k :

    1- NGON LÀ GÌ?
    2- Nếu nói món ăn A NGON HƠN món B thì tại sao? Và lời giải thích đó có thể lấy gì làm bằng hoặc mọi người công nhận không?

    :D :D :D
     
  19. dungext

    dungext Advanced Member

    Joined:
    2/7/06
    Messages:
    2.068
    Likes Received:
    3
    Ở chỗ làng eem ở người ta lại cực kỳ sợ, đôi khi gây hoảng loạn bởi mỗi cái chữ " Phê " đây bác Dze ah :mrgreen:
     
  20. regular

    regular Advanced Member

    Joined:
    6/6/07
    Messages:
    7.375
    Likes Received:
    22
    Location:
    Non-Groups
    Em lại cứ hay dùng từ " phế " cho nó đúng cảm xúc (của mấy anh phế nhạc và thuốc ở các quán Cfe nhạc những năm cuối 80- 9x). Khỏi sợ hoảng loạn :mrgreen:
     
  21. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Em không thừa nhận sự tồn tại của "hình âm" nhưng em thừa nhận "không gian của âm thanh" và đến lúc này cũng thế. Và em cũng dịch nguyên từ của Carver sang tiếng Việt và ông ta không dùng từ "ÂM hình" Xin bác đọc lại thật kỹ những bài viết của em về topic "âm hình" này .... :wink:
     
  22. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    52
    Mãi đến lúc này mặc dù có sự giúp đỡ tận tình của các bác nhưng chữ "PHÊ" xem ra cũng chưa có 1 ý nghĩa rõ ràng và mạch lạc. Những bác thường hay đem cái "PHÊ" ra làm lý lẽ để tranh luận rất dữ dội khi so sánh hơn kém về 1 vấn đề kỹ thuật cũng chưa thấy post bài. Xem ra vẫn còn ngọa hổ tàng long. Các bác ráng thêm chút nữa cho Dzê em và biết đâu diễn đàn được nhờ :)
     
  23. Thichduthu

    Thichduthu Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.950
    Likes Received:
    36
    Location:
    nowhere
  24. TuanCD

    TuanCD Advanced Member

    Joined:
    16/3/08
    Messages:
    2.235
    Likes Received:
    21
    Nếu bác vẫn coi "phê" thuộc lĩnh vực kỹ thuật thì xem ra bác chỉ nói chuyện được với 1 "hồng vệ binh" của bác thôi. Ngay bác chủ topic có lẽ cũng không cho "phê" thuộc phạm trù kỹ thuật. Còn vụ "âm hình " và "không gian âm thanh" chính bác đã thống nhất với tôi rồi mà :D , chỉ là cách gọi thôi. Nếu bác vẫn chưa thỏa mãn thì tôi sẵn sàng xin hầu bác câu chuyện đó từ góc độ ngôn ngữ học cho dù đây là sở trường của bác. :D
    Nhân đọc bài do bác Thích đưa lên ( đoạn nói về rượu vang), tôi còn chút thời gian vì định dành tâm sự với bác Dze nhưng khó quá đành dùng nó để bốc phét thêm chút:
    Khoảng 6 năm trước có 1 nhà SX vang mới nổi châu Âu sang Ta tiếp thì tại KS Dewu. Bởi tôi hay khoác lác về vino nên họ cho tôi vào. Tay giám đốc chào loại thượng thặng của hãng có tên "hoàng đế" với giá fob là 45u$/ chai lit.
    Tay giám đốc điều hành KS người Tây bán nhà nói:" tại sao không phải là 200U$ mà chỉ có 45.
    -Chủ hãng: Với 45 U$/chai chúng tôi đã có chút lãi. Sau này khi người Việt đã quen với vino bổn hãng, chúng tôi sẽ nâng giá sau.
    -Ông Tây-bán-nhà: Ồ, ngài không hiểu người Việt rồi.Nói rồi ông ta sai chú bồi đem chai vino Pháp có giá bán tại KS là 650U$ ra ( mình tưởng nó mở cho mình uống thử nên chưa uống đã "phê" vì cái giá trên Trời)
    -Chủ hãng vino: Đắt thế thì ở sứ sở có thu nhập bình quân chưa tới 500U$ ai dám uống, họa hoằn các ngài bán cho dân Mỹ hoặc tây Âu
    -Ngài đáng kính, ngà nhầm. Khách ngoại quốc chỉ sài loại khoảng vài chục độ. Chai này chúng tôi để bán cho các cậu ấm cô chiêu người bản địa. Cuối tuần có những chiếc taxi chở đến mỗi xe vài cô cậu, họ chuẩn bị đến vũ trường nên bắt đầu "phê" thuốc lắc.
    Câu của miệng của họ là:" Ở đây có vino nào thịn nhất?" Có trường hợp họ gọi mỗi người 1 chai.
    Khi người ta đang "phê" thuốc thì rượu đắt chắc chắn phải ngon. Lúc tỉnh cho uống thì họ chả thấy ngon mà chỉ thấy chua thấy chát, mà ở sứ sở này thì số người như vậy ngày càng nhiều...
    -Chủ hãng vino: Xin bái phục ngài.
    Thưa các bác. Câu chuyện tôi kể là thực 100%, nếu có mảy may sai sót thì chỉ do 2 ông Tây không nói cùng ngôn ngữ nên phải thông ngôn 2 lần như kiểu R-R> CD>R-R hay kiểu Pianno>keyboard>Loa>Tai.
    Tôi phải dài dòng tý ngõ hầu chứng minh thiện chí bác Dze. Từ lâu tôi đã đọc được thông điệp bác ấy gửi chúng ta là: hãy trau dồi kiến thức về KHKT để nhận biết được đâu là sản phẩm tốt đâu là phần quảng cáo quá lố, thậm chí bịp bợm của các nhà SX.
    Tuy nhiên có kiến thức, có ý tốt giúp anh em nhưng nếu không có cách tiếp cận vấn đề hợp lý thì mãi mãi chỉ phản tác dụng.
     
  25. caithang

    caithang Advanced Member

    Joined:
    6/4/06
    Messages:
    8.982
    Likes Received:
    39
    Location:
    Hanoi
    Hoan hô bác Dê, em thấy ngoài chữ PHÊ, rất nhiều chữ khác bị dùng 1 cách hết sức lạm dụng, mà cóc ai giải thích được bác nhỉ ?

    1- ĐẸP LÀ GÌ?
    2- Nếu nói đồ vật A ĐẸP HƠN đồ vật B thì tại sao? Và lời giải thích đó có thể lấy gì làm bằng hoặc mọi người công nhận không?

    :D
     
Thread Status:
Not open for further replies.

Share This Page

Loading...