tại sao nghe băng cối phê hơn CD ?

Đương nhiên là bất cứ cá nhân nào cũng có thể và có quyền bảo vệ quan điểm riêng cho bất kỳ vấn đề nào trên đời chứ nhỉ :wink:
Nhưng đây là vấn đề chung cơ mà ?
Hiện nay tòa án vẫn cho phạm nhân cho dù tội đầy nhóc viết hoài không hết vẫn có quyền tự bào chữa hoặc nhờ luật sư bào chữa dùm để chứng minh là không có tội nhưng có lý lẽ hợp lý để bào chữa được hay không lại là chiệng khác à nghen :mrgreen:

Ậy người ta thường nói "...chỉ có người mua bị lầm chứ người bán không lầm đâu ợ" :lol:

 

Cho em xin cái post 501 nào, số đẹp số đẹp, h ehe.

Hôm nào qua nhà bác Giahy thi đấu đầu CD <1000 USD với cái đầu đĩa than Thorens Refference đê. :lol:

 

Mục 1 và 2 cho thấy: nhạc "digital" chơi bởi nhạc công "digital" dành được nhiều ưu ái của tai "digital". Xu hướng này cũng giống như xu hướng ăn sẵn, ăn bẩn thời nay thôi..he...he làm gì bán chả chạy.
Mục 3: Cần gì trống người nữa, trống máy đánh vừa đúng nhịp vừa có nhiều loại trống...
Ý kiến cá nhân của em qua nhạc của Karajan: khâm phục cụ giỏi nhưng cụ cũng không giỏi hơn các cụ giỏi khác, có điều cụ hợp thời hơn các cụ khác, nói chung nhạc cụ hơi ồn ào, hơi khoa trương, màu mè...cụ chơi game với âm thanh, không mê digital mới lạ. Nghe nhiều cũng thấy hơi...thừa..he...he

 

DDD = sâu + sâu = bố đỉnh
ADD = cạn + sâu = nông nông không được sâu
AAD = cạn + cạn = cạn khô

Em không hiểu tại sao người đời cứ thích thêm mắm muối để rồi làm tè le tùa lua 1 cái thật trong sạch (tiếc thay lại là cái mình không có hoặc/và không thích) để rồi mà dìm giá trị hay hạ thấp uy tín của nó thế nhể ? Tương tự là em cứ nghe người ta cứ đem máy ảnh phim khủng cỡ Hasseblad hoặc Mamiya (là một trong những loại đỉnh của máy phim) để so sánh với máy digital con cóc (bố đáy của digital) rồi bẩu "phim bố đỉnh hơn digital" :cry:

 

Như thế là tội con gà ác! :lol:

 

Trùi đến đây là đúng là bó tay chấm com gồi !
- Đem số đo kỹ thuật ra so sánh hơn kém vì cả 2 nguồn âm cho dù Ana hay Đigi cũng đều là sản phẩm kỹ thuật thì có cụ lại bẩu số đo không thính bằng cái tai.
- Đem máy đo tai ở bệnh viện rồi thêm cái tai chị Chon Át kinh sân rì viu gia của báo Xì tê gê ô phai làm bằng thì chính bài báo rì viu của chị cũng đã chứng minh là tai chị cũng không thính bằng cái máy đo thì có cụ lại bẩu kỹ sư phòng thâu mới biết nhạc thâu chất lượng như thế nào
- Đem kỹ sư phòng thâu ví dụ cỡ Chesky hay phòng thâu Sony Entertainment ... đều dùng dàn thâu đì gí tồn thì có cụ lại bẩu kỹ sư không phải là người quyết định mà là ông nhạc trưởng
- Đem ông nhạc trưởng cỡ cụ Kà ra gian và cũng là người có tuổi đời và sự nghiệp tiếp xúc với nhiều kỹ thuật thâu băng từ cổ chí kim thì có cụ lại bẩu cụ Kà không giỏi hơn những cụ khác (mặc dù chưa đưa ra tên tuổi và sự nghiệp để so sánh)
- Đem số đo và những thành quả con người đạt được từ KHKT thì có cụ lại bẩu KHKT không giải thích được truyện con kiến.
- Đem dẫn chứng con kiến di chuyển và xây dụng vẫn theo vật lý Newton thì có cụ lại bẩu tin tuyệt đối KH là thần thánh hóa hoặc mê tín duy tâm
- Đem biện chứng Mac Lênin và đương lối của Đảng và nhà nước đề cao phát triển KHKT thì có cụ lại rủ sang chiệng ăn nhậu, nhạc sĩ nổi tiếng màu mè rồi chơi trò chơi với âm thanh ...
....
Cứ tiếp tục như vậy thì có nhà triết học hay lô gíc nào vào đây heo pờ cái topic này với ! Cho em xin với ạ :lol:

 

Vậy thì cụ đương là người thời nào?
Cụ nghĩ sao khi Đảng và nhà nước những năm gần đây đem việc phát triển KHKT là chỉ tiêu hàng đầu để phát triển đất nước ?
KH phát triển ngày nay giúp người ta vệ sinh phòng dịch nâng ý thức vệ sinh nâng cao tuổi thọ và lao động là ăn bẩn?

 

Đọc mấy trang gần đây em bị rối tung lên, không biết các bác đang bàn chuyện gì nữa?

 

He...he bác phê quá :shock:
Tai không chính xác bằng máy sao bác phê digital quá vậy, hay tại ông Kà...
HÌnh như bác muốn khẳng định digital chính xác hơn (hay hơn, trong sáng hơn...) analog?
Em thấy có ai bảo gì đâu, mỗi cái có cái hay riêng, bác ăn món gì do bác.

 

Còn nhớ ở VN khoảng 1986-1989, khi ấy em còn đi thu cassette tape chọn từng bài từ dĩa phono do anh Đạo thâu: khi vừa nghe được 1 băng sang từ CD -> cassette tape, bèn buột miệng: sao giữa hai bài im phăng phắc đến lạ.
Vừa qua em được nghe CD thu lại từ băng cối F2, F3 các chương trình ca nhạc trước GP, tiếng nhão và liệng qua liệng lại lúng liếng như diều đứt dây, ông lão chủ quái hỏi nghe có hay không: em cũng bèn im phăng phắc đến lạ.
Em cũng thử thâu phono sang CD bằng dĩa mới, kim mới: không nổ mấy nhưng giữa 2 bài có tiếng rần (ù) nền nghe rất lọa.
Tạm kết luận: lạ có cái gì đó là hay trong thời điểm hiện tại, và là không hay trong thời điểm tương lai (vì không còn lọa). :lol:
P/s: sau topic này coi chừng mọc thêm nick mới: thichamloa :mrgreen:

 

Kính cụ để đưa kết luận gì cho đại chúng hay số đông hay tối thiểu cho anh em diễn đàn này thì phải có chứng cứ hẳn hoi chứ không thể đem cảm nhận cá nhân hay cảm tính đâu ạ. Những cái gì đó gọi là "phê" hay "mình" khẳng định hay "ăn gì do sở thích" ... chỉ đều thuộc cảm nhận cá nhân hay cảm tính. Ngay cả những ngôn từ nghe "hay hơn" hoặc nghe "trong sáng hơn" để áp dụng cho việc phân biệt đúng sai hoặc/và hơn kém trong kỹ thuật hoặc dùng để so sánh những sản phẩm kỹ thuật với nhau thì cũng khập khiễng vì KH không có những từ này hoặc hệ quả này ...
Riêng từ "chính xác hơn" thì KH có đấy ạ và nó được chứng minh bằng thực tiễn và có số đo làm bằng và cho kết quả lặp đi lặp lại chứ không phải là do "em" hay "1 cá nhân" nào khác khẳng định hoặc chỉ là cho kết quả lâu lâu rùa trúng 1 cái mà đã phiến diện khen lấy khen để.
Xin cụ đừng gán ghép cho em cái không phải là của em vì cá nhân em rất rõ ràng cái nào thuộc vào chứng cớ và cái nào thuộc vào cảm tính hoặc/và cảm nhận cá nhân.
Ở trên diễn đàn em có thể bàn luận rất sôi nổi và dẫn chứng bằng kỹ thuật là A > B. Nhưng ở nhà có nhiều lúc em có nhiều B > A bởi vì do sở thích cá nhân của em hoặc là về kinh tế hay kiến thức của em có hạn hẹp để có thể hiểu được, xử dụng được, hoặc mua được cái A... Và đương nhiên với em giữa ở nhà (riêng) và diễn đàn (chung) có khác nhau

 

Tôi hay thấy mọi người khen mấy cái đầu CD khủng là có chất âm analog chứ chả thấy ai khen cái đầu băng cối này có chất âm CD, nói vui ông nào có cái đầu băng cối hay đĩa than mà bị "khen" như vậy chắc là tức lắm

 

Dạ đương nhiên rồi là vì những người nói câu này xem ra họ đâu hiểu là họ đang nói cái gì đâu ? Nói nghe có vẻ phản cảm nhưng sự thật nó là như vậy đấy ạ
Bởi vì câu hỏi thật đơn giản là "thế nào gọi là chất âm Analog ?"

 

Bác nói có phần đúng vì đa số người chơi đều không phải dân điện tử nhưng họ biết ghi nhớ và so sánh chất âm của một cái đầu băng cối và một cái đầu CD và họ cũng chả cần phải quan tâm bản chất của chúng như thế nào, họ là người hưởng thụ nên họ chỉ cần quan tâm đến chất lượng sau cùng là cái sự "phê". Các hãng hẳn cũng biết điều đó nên các đồ Hiend khủng đa số đều có chất âm gần giống chất âm đĩa than băng cối. Nếu xếp hạng thì những đồ công nghệ cao càng có chất âm analog càng ở thứ hạng cao và cũng giá cũng khủng luôn, bác lý giải sao về điều này ?

 

Trong việc này xin bác cho thêm dẫn chứng cụ thể hãng nào và báo nào nói lên điều này. Tối thiểu cũng cho em cái webpage.
Hơn nữa nếu là "lời ri viu" của 1 cá nhân hay nhóm chơi nào đó thì nó cũng chỉ quanh quẩn là cảm thụ cá nhân hay cảm tính chứ không có 1 bằng chứng so sánh cụ thể. Tối thiểu là báo Stereophile ông John Atkingson cũng còn khách quan là nửa phần rì viu là cảm nhận cá nhân và nửa phần còn lại là công bố số đo kỹ thuật.

Nếu như bác nói là các hãng biết thiết kế đồ thiết bị digital khủng có chất âm băng cối vì là thiết bị kỹ thuật thì chắc chắn họ phải hiểu thông số kỹ thuật băng cối và đĩa than như thế nào để mà tạo ra thiết bị kỹ thuật digital cho giống. Tưởng là như vậy nhưng điều bác nói nó không logic là ở chỗ:

1- Lập luận 1 hay lập luận về mặt kỹ thuật: Các thiết bị digital mắc khủng đều có số đo kỹ thuật tốt vượt trội 10 - 100 lần các thiết bị đĩa than hay bằng cối. Và thông số này đã có ghi rõ ràng trên specification của Wadia hay Krell hay Mark Levinson hay Studer bác có thể tự tra cứu kiểm chứng

2- Lập luận 2 hay lập luận cảm nhận hay cảm tính: thiết bị digital khủng giống chất âm thiết bị kỹ thuật đĩa than băng cối.

3- Lập luận 3 là lập luận thuộc kỹ thuật lẫn cảm nhận: 2 kỹ thuật analog ví dụ giữa băng cối và đĩa than đều cho 2 chất âm khác nhau về số đo kỹ thuật, pp chế tạo lẫn cảm nhận cá nhân nhận thấy được.

Nếu kết hợp lập luận 1 và 2: cái này có số đo hơn cái kia 10-100 lần nhưng đều cho kết quả (chất âm) giống nhau ---> mặt logic có vấn đề vì cái 10-100 lần tốt hơn về kỹ thuật nó lọt mất chỗ nào trong sự thể hiện chất âm?

Nếu kết hợp lập luận 2 và 3 thì cho dù có chất âm giống đĩa than thì cũng không giống cái băng cối ---> lập luận lại có vấn đề vì giống Analog cũng không giống Analog ---> đi chàng hảng và chuyện có gì đó gọi là chất âm Analog đều thuộc ngôn từ của sự cảm tính. Mà đã là cảm tính thì không thể đem làm thước đo so sánh...

Nếu kết hợp 1, 2, 3 ---> chớc wớc về mặt logic ! :lol:

 

Bác lại lôi máy đo ra rồi . Xem ra cuộc tranh luận này khó có hồi kết vì ông thì muốn khúc cuối ( là cái sự nghe và cảm nhận ) ông thì chỉ thích khúc giữa ( là cái quy trình chế tạo ) của sản phẩm. Thôi tóm lại là tôi chỉ thích vòng ba nên tôi chỉ quan tâm đến cái chỗ làm cho tôi " phê ", bác không thích " phê " theo kiểu đến đỉnh thì bác cứ chọn vòng một và hai mà sài. :lol:

 

Bác lại gán cho em cái không có!
Em rõ ràng đưa ra 3 lập luận cả khoa học lẫn nghệ thuật hay cảm nhận đấy chứ. Và cả 3 lập luận trên đều dựa vào từ đầu đến đuôi chứ không phải phân khúc như bác gán cho em đâu ạ. Ví dụ lập luận 2 là em hoàn toàn dùng câu của bác phán. Sau khi đã có đủ lập luận cả kỹ thuật lẫn nghệ thuật, cả từ đầu đến đuôi rồi em mới xử dụng logic để xem sự hợp lý và không hợp lý của vấn đề. Bác cũng biết lập luận logic được áp dụng cho nhiều vấn đề trong đó có cả nghệ thuật nhận xét về cảm nhận con người chứ không riêng gì kỹ thuật hay con số.
Đương nhiên bác cứ thưởng thức cái vòng 3 vì biết đâu đôi khi HIV hay SIDA hay bệnh hoa liễu biết đâu nó làm cho người ta mê nó mà cảm thấy phê. Mà bác cũng lại lôi máy đo ra rồi. Ờ mà bác cũng lại "số hóa" cái cơ thể con người để mà lại phê với những con số đó. Như thế hình như không phải là em thích đem số đo mà là ai đó khác ??? :lol:
Kể con người cũng lạ:"...cái có con số rõ ràng thì không thích xài lại né kỵ ngay cả lảng tránh; còn cái không có con số thì cứ thích bỏ con số vào để mà phân loại hay so sánh..." :?

 

Xin phép bác Ana cho em hỏi hình như bác đang đi sai chủ đề thì phải?
Chủ đề là giải thích tại sao Băng cối lại phê hơn chứ không phải là giải thích cái nào thông số tốt hơn.

Bản thân cái chữ "phê" đã kô cân đo đong đếm được rồi thì mang những số đo ra để bàn làm gì? Hình như bác lại đang dùng từ chuyên môn để giải thích cho một vấn đề thuộc phạm trù cảm nhận rồi.

Lại nói về Karajan, kô ai dám phủ nhận nhạc của cụ không hay, nhưng nói thật là lúc nào mệt nghe nhạc Karajan nhức đầu lắm. Do vậy, cái thông số với số đo là bất biến, nhưng cái cảm nhận thì phụ thuộc vào đủ thứ trên đời. Nên việc đem cái thông số kỹ thuật của dàn máy để nói rằng cái cảm nhận là đúng hay là sai, em rằng đó là sự so sánh khập khiễng kô cần thiết.

Đọc bài của bác nhiều lúc em tưởng bác Dze hiện về, nhưng đọc kỹ thì thấy không phải, bài của bác có nhiều hơi sắt thép hơn bài bác Dze.

 

Vấn đề là các bác chưa thỏa được vài vấn đề nhưng lại đưa ra kết luận quá sớm nên em mới đành mạo muội viết ra hoặc/và phân tích từng phần một:
1- Các bác chưa đưa ra được định nghĩa hay cảm nhận lẫn cho biết được bản chất "phê" là gì?
2- Nếu không hiểu và biết được bản chất của nó thì làm sao biết thế nào là phê hơn hay ít phê hơn cho dù chỉ là mặt cảm nhận của chữ "phê"
3- Nếu không có 1 và 2 thì tại sao ra rút ra được kết quả A "phê hơn" B

Nếu cứ bám sát chủ đề thì e rằng chúng ta không biết là chúng ta đang viết cái gì hoặc/và ý nghĩa chủ đề mang tính mơ hồ và không biết bắt đầu từ chỗ nào

Do vậy mệnh đề nào hay yếu tố nào liên quan mà ta biết rõ thì ta rút ra kết quả trước rồi từ đó sẽ ra kết quả chung cuộc. Và ở đây là cái ta bắt đầu bằng việc so sánh "công nghệ Analog so với công nghệ Digital cho nguồn âm" rồi nếu được thông qua thì ta sẽ tiến đến cái khác ...

 

Cảm ơn bác nhiều.
Em cũng xin trả lời bác theo kiểu KHKT nhá.
1. Không biết bác đã gặp bác Via chưa nhỉ? Người submit cái chủ đề này. Nếu chưa thì xin mạn phép bác Via giới thiệu với bác là bác Via là một người rất vui tính, hóm hỉnh, đôi khi thâm thúy. Bác cứ xem cái avatar và signature thì sẽ hiểu phần nào.

2. Bản chất cái chủ đề này nguyên cái tên của nó đưa ra đã mông lung rồi, lại do bác Via tạo ra nữa thì phải 70% nội dung mang ý chơi bời rồi. Hoặc giả không thì nó cũng chỉ là câu chuyện vui trong lúc cao hứng.

3. Vì 1 và 2 suy ra việc đem số đo vào đây em thấy là không cần thiết. Đại loại như là vác dao mổ trâu đi giết gà ấy.

4. Nếu bác thích thì nên tạo ra một topic khác về số đo nguồn âm đi. Cái vụ này theo em thì cũng chả cần vì trên diễn đàn có bác Dze viết rất nhiều rồi he he. Có chăng bác viết thêm về chuẩn High Definition với chuẩn CD thường đi. Cái này chắc cụ Karajan chắc phải thán phục về số đo hơn CD nhiều đấy.

Nhân đây em cũng xin lỗi cụ Ka vì từ hồi nghe nhạc đến giờ em chưa nghe đĩa nào của cụ là đĩa XỊN cả, toàn đĩa F1 không! :lol: Mai mốt kiếm được cái HDD chạy qua nhà cụ TỔ lười nữa thì còn đỡ cả tiền mua CD trắng, hehe. Mong cụ Ka lượng thứ cho, vì nhờ thế mà văn hóa của cụ Ka mới được tỏa sáng đến miền tăm tối này, giúp cho chúng em được khai sáng và phần nào được chạm đến cái cao nhất của bậc uyên bác là cụ. :shock:

5. Còn về "phê" là gì thì em thấy cảm giác phê có một vài cấp độ. Giả như cấp độ thấp nhất là đang lơ đãng bỗng giật mình im lặng mấy giây để nghe. Cấp độ cao hơn thì chân giập nhịp, đầu gật gù. Cấp độ cao nữa thì mắt lim dim người đung đưa. Cấp cao nữa nữa thì nổi da gà, dựng tóc gáy. Cao nhất thì là đi mây về gió rồi ha ha.

Bây giờ đố các bác biết từ phê có ở đâu ra, hehe.

 

Bài phỏng vấn nhanh với nhân vật "Tẩu chúa" hiện đang ẩn dật:

Hỏi: tại sao nghe băng cối phê hơn CD?
Đáp: vì những người ấy đa phần đều đã luống tuổi.

Hỏi: tại sao chỉ người luống tuổi mới phê băng cối?
Đáp: vì a) độ nhạy + dải tần phù hợp b) ký ức + hoài niệm c) tính cách

Hỏi: độ nhạy + dải tần phù hợp là như thế nào?
Đáp: theo khoa học, thính giác & nơ ron giảm theo tuổi, và mid là dễ nghe nhất.

Hỏi: ký ức + hoài niệm là sao nhỉ?
Đáp: giống món bánh đúc + mắm tôm vậy, đưa giới trẻ ăn thì hãy coi chừng...

Hỏi: thế tính cách anh nói là gì?
Đáp: cũng như tôi, càng già sức ỳ càng lớnn và càng bảo thủ.

Hỏi: thực sự nguồn âm digital có tái tạo được âm thanh tự nhiên?
Đáp: hoàn toàn được, thậm chí analog đến mức "pure", nhưng phải chơi cho "tới".

Hỏi: theo anh phần mềm (bản ghi) trong tương lai sẽ có định dạng gì?
Đáp: theo xu hướng hiện nay, có lẽ là định dạng số trong thẻ nhớ (không quay), hoặc wireless internet.

Xin cảm ơn!

 

Ở đây bác này hê hề

 

Cám ơn bác. Nhưng cho em xin lỗi bác trước là sao em thấy câu trả lời của bác nó không theo kiểu KHKT như bác đã phán tị nào cả. Em không hiểu đường lối của Đảng và nhà nước khi ưu tiên phát triển KHKT không biết có khác kiểu KHKT như bác viết như trên không? :roll:
Em đọc bài cụ Dze khá nhiều nhưng chính em cũng thấy cụ Dze bỏ tâm huyết viết rất nhiều như vậy nhưng vấn đề cũng chẳng thông chỉ vì có 1 số bác thiên về cảm tính nhiều hơn là logic nên vấn đề nó cứ vòng vo tam quốc ... :roll:

 

Em thấy con đường Thầy trò kụ Dzê đi du thuyết cho cái Di-gí-tồ cũng gian nan chả kém kụ Khổng khâu khi xưa :mrgreen:

 

Bác VQ phán cũng đúng. Cũng tội bác Dze vì em đã đọc nhiều bài của bác ấy và trong 1 số bài cũng đã nhiều lần đặt vấn đề đưa topic này vào mục thư giãn hay nghệ thuật hay là các Fan. Bây giờ em cảm thấy bác Dze đúng vì bây giờ có thêm bác Comingup cũng đồng ý là topic này thuộc 70% nội dung mang ý chơi bời hay chuyện vui lúc cao hứng.
Không biết các bác nghĩ sao khi đặt topic với nội dung cao hứng hay chơi bời vào một topic thảo luận trao đổi kiến thức mang tính cộng đồng nghiêm túc ? :roll:
Nếu em viết có gì không phải xin các bác chỉ bảo thêm.